ギャンブルに勝つコツ?

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:18:51

    うーん
    やっぱり騙し合いに強いことかな

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:19:36

    何言ってるんだタフツさん

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:20:56

    ある意味ギャンブル漫画を終わらせた漢だよね
    真のアンデッドアンラックだよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:23:04

    耐久に振ります

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:23:29

    ペナルティによるダメージなんて村雨さんでも
    ピンピンしてるから僕なんて大したことないよ

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:24:40

    この見た目で戦法が大分フィジカル耐久実験系なのほんと草なんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:24:48

    ペナルティ受けてみないと分からないことがあるゲームが悪い

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:25:00

    >>3

    不敗の否定者かもしれないね

    急いでユニオン送りだ

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:25:49

    まず「読みあいに弱い自分」を演じます。相手がこれは演技じゃないと思わせるギリギリまでやめません
    相手が致命的なミスを1つでもしたら後は持ち前のHPと防御力で倒れるまでの我慢比べをしましょう

    これがまふつさんの必勝法だぜ!

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:26:03

    エンバンメイズ見てると前作と主人公あまりに戦術が真逆じゃね?となった

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:26:41

    耐久ダメージ見せないのは広義での「騙し合いに強い」ではあるよね
    広義ではね

    毒をガブ飲みしてえぇ~効いてないの?なんでぇ~…?と思わせるのは天賦の才なんだ

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:27:00

    うーん、どうやら読み合いでは完全敗北して無駄に空回りしてただけのようだ
    よし、相手の反則負けを誘おう

    🤳「はぁ〜〜〜〜〜〜???」

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:27:09

    強者であることより適者であることでしょ
    伊藤班ギャンブラーとの戦い大体これで勝ってるし

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:29:22

    >>10

    本当の前作は概念ドロボウだ…って揚げ足は置いといて

    烏丸がテクニックSSS、心理誘導S、フィジカルB辺りとすると

    マフツさんがテクニックA+、心理誘導SS、フィジカルSSみたいな感じする

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:30:47

    試行回数を増やせるのは明確な強みではあるよねまあ…

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:31:44

    読者が読み飛ばしそうなルールでも
    しっかり聞いて隙を見つけることかな

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:32:44

    >>14

    すまねえ概念ドロボウが先だと勘違いしてたわ

    ついでに読んでくるわ

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:33:24

    どれだけ策を練り小細工を弄そうが結局最後に物を言うのは純然たるフィジカルであることを教えてくれるお方

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:34:18

    シヴァリングファイアで、ガラス割る前の極寒の風の時点で普通死ぬしそこまでピンピンしてないだろみたいなツッコミが一切無かったの、これまでの積み重ねですよね

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:36:34

    >>16

    ここは素直に「マフツさんすげえ!」

    ほかは主にフィジカル面で「マフツさんすげえ!」

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:36:38

    100℃の熱風1時間耐久できそうと読者に思わせる男

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:37:30

    読み合いはそこまで強くないしたまに疑いすぎて銀行側の罠に嵌って自爆するバランス感覚すき

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:38:38

    卑劣なイカサマを見破って逆に利用するのも面白いよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:40:17

    >>7

    暗黒金持ちを愉しませるためのゲームである以上ペナルティ1発で即死なんて絶対に有り得ないから

    ダメージが小さい内に罰を受けて確認しておくのは極めて合理的なんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:42:20

    >>23

    敵が強くなってフィジカル戦法が主になりがちだけど、普通にこの時の獅子神さんレベルなら余裕で強キャラやれるからな。多分刑事コンビとかの平均ハーフライフくらいまでならフィジカルに頼らずとも勝てるんじゃないか

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:44:11

    煽りに乗らないことだよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:45:27

    真経津さん読み合いで言うならあんまり強くないから村雨・黎明クラスを相手にした裏ルールもないオークショニアとかやらされたら詰みそう

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:46:24

    >>13

    そう考えると宇佐美班というか宇佐美主任との相性が良すぎる

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:47:10

    体を張りながら騙せるのはあなただけだろう

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:47:35

    前々から思ってたけど言うほどギャンブル要素ないよね
    単なるデスゲームだよね

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:49:15

    >>30

    ワンヘッドから楽しいデスゲームだよ

    みんなもワンヘッドに来ないかな

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:53:02

    周りが借金に溺れず定職で働いてる中
    マフツさんだけ無職なんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:53:42

    >>30

    具体的に>>30の言う『ギャンブル要素』って何よ?

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:54:55

    運じゃなくて読み合いメインだからね
    その読み合いもほぼエスパーとか異能力レベルだしみんな…

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:55:16

    カイジやライアーゲームも死人や重体でてそう(にわか)

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:58:42

    さすが電卓が惚れた男

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:59:23

    >>36

    単なる「惚れ」ならまだ良かったんだけどね…

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:07:59

    >>36

    電卓かマフツさんが女ならまだマシだったんだけどなあ

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:09:45

    >>38

    実写ドラマ化したら女になりそうという声に「むしろその方がまだマシだからそうしてくれ」と言われたのは流石だよ御手洗君…

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:10:22

    >>38

    でもマフツさんが女だったら別の意味で今より気持ち悪いよ電卓。電卓が女の方がましだよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:10:56

    ただ耐えるだけならまだしも黎明に観察されながら耐えるとか難易度エクストリームを平気でやってんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:11:51

    聖杯のは口から血こぼしながら「じゃあこれはどっち?」とか言って揺さぶりかけてたし黎明側も毒でフラフラだったから…と脳内補正かけてる

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:13:40

    まあ無理やり血飲み込んでる喉の動きとか見られたところであの状況じゃ「あれは本当なのか演技なのかどっちなんだ?」になりそうだし

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:13:48

    >>38

    惚れどころか脳を焼かれてるんだよなぁ…

    その姿に惚れる暗黒金持ちもできたのもやばい

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:14:34

    >>44

    レス間違えた>>36

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:15:00

    >>41

    御手洗君のせいで疑念が芽生えた上に自分の方が先に血を吐いたと錯覚させられたから後半は読みが曇ってるんだよね黎明

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:20:09

    漫画で運要素強めにしても微妙だから心理戦メインになるよね

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:21:56

    >>40

    電卓が女だったとしたら電卓に喜んで殴られる無堂さんが変態みたいになっちゃう

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:24:04

    元から変態なのでセーフ

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:26:05

    🚽「早く真経津さんの敗北ピカソ顔が見たいんです」

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:41:41

    ギャンブル系漫画にしては賭け金という概念がほぼ死んでるからどっちかというとデスゲームって意見はわかる
    ワンヘッドとか買ったらコイン制だし

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:44:13

    上位勢は読心したりサイコロで狙った目を出せるのがデフォだからギャンブルにならん

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:48:26

    >>39

    御手洗君演じる女優さんとか、無用で悪影響な色がつくからやめてあげて欲しいと思う

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:48:54

    まあマフツさん賭けってより本気で遊んでほしいだけだしな…

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:05:27

    どのゲームも読み合い部分はただのジャンケンという振り切りすぎた構成
    同誌の先人といい感じに差別化できてると思う

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:11:28

    裏仕様使おうとするやつ少ないよなと思ったけど胴元が積極的に騙しに来るし冷静に考えて読心術使えるなら普通に戦った方が手っ取り早いな

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:14:21

    電卓がよくやる何も言ってないのに…!ターンすき

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:03:01

    田中先生の漫画、エンバンや概念ドロボウ時代から、戦いにおいて運要素が作中で強い扱いされた事がない作風だったなあ

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:43:49

    >>51

    4リンク以降だいたい全員金持ちだからな

    眞鍋先生が異質すぎる

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:46:27

    >>58

    運のドロボウは強かったぞ。ただ馬鹿だったからブラフに引っかかってくれただけで

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:47:14

    >>57

    いい加減思考回路読まれることに馴れろよってなるな

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:54:12

    >>26

    この状況から一旦冷静になれるんだから獅子神さんもかなりすごい人だよね

    5スロットで一般人相手に無双してた最初の相手が煽りに乗せられてまんまとハズレひかされてたのと比べると

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 02:17:19

    マフツ「ギャンブルしてたら銀行の内輪揉めで勝手に潰れるんだよね 酷くない?」

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 03:44:26

    >>40

    ドラマ版で電卓が女になるなら恋愛になると見せかけて

    実際ストーリーの途中までこれは恋だと思ってたけど違ったただのファンだった!

    って自覚する原作ルートでやってほしい

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 04:57:56

    >>3

    彼が否定者ならアンダー全員で対処しますよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:44:13

    まず刃物を上着に隠します
    村雨さんも雌を隠してたからね

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:47:11

    >>30

    そういう普通のギャンブルが楽勝過ぎるメンバーしか参加できないから

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:41:24

    >>55

    まあ対人でスポーツ、アクションじゃなくて双方完全に五分のゲームって大体くじ引きかジャンケンかどっちかの発展型に収まるし

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:43:07

    自分の強さ調整が上手い

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:03:00

    どっかの迷宮の悪魔が基本圧勝してたのとは対象的なんだよなマフツさん

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:22:58

    読者から二つ名がタフになるとか言われるギャンブラー主人公なんてなかなかいないよ

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:56:40

    >>70

    マフツさんって読み合いに基本的に勝てないから終盤まで押され続けるんだよな

    押されてる最中にしっかりと相手の思考を誘導して本命の狙いを通して勝つスタイルだから基本的にタフツさんになる

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:02:15

    >>46

    いやあれ御手洗くんの思考全然わからんけど理外の弱者狂人だから仕方ないね(盲信しかしてないからこの後堕ちるんですよ)っていうナレーションであって、黎明の読みには特に影響してないと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:03:33

    ネタ抜きで真っ当な駆け引きは作中で中堅程度な気がするフィジカル込みなら勿論 トップクラス

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:03:45

    >>66

    とんでもねえ誤字やめろ

    吹いただろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:16:54

    マフツさんが人狼やったら発言レベル調整めちゃくちゃ上手そう

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:22:37

    迷路の悪魔さんは毒ガス吸わなかったけどタフツさんは毒ガス吸ったうえで耐久して勝ちそうなの何なんだろうねこの信頼感

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:24:22

    >>73

    あそこの時点で「あれ…俺なんかミスしたか?」って思わされてるから小さいけれど影響あったと思うよ

    その後真経津さんの策でどんどん疑念が膨れ上がっていったし

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:32:24

    >>70

    迷路の悪魔がマフツさんの戦い方見たらわりと引きそう

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:34:08

    >>72

    デギスマンとは耐えるものだった…?

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:36:58

    マフツフレンズ人狼やんねーかな

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:04:10

    単純なタフさに加えて、ダメージを受けてるのに平気そうにしたり、想定以上にダメージを受けてる感じを出して相手の行動をコントロールする技術はギャンブラーって感じ

    あとまあメタ的な話としては逆転勝利の演出として分かりやすいよね

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:04:41

    黎明戦の御手洗くんの働き、1番は例の「はぁ~~~~~~~~?」な気がする
    あれでイカれたギャンブル中毒者っぽい印象決定づけられたことない?

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:07:04

    作中では流石に異常耐久とは思われてないみたいだけど
    前作前々作と悲しき過去持ち主人公だったしマフツさんもやっぱ生体兵器ですとか言われても驚かないかもしれん

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:09:46

    そもそもタフネスを使う必要のなかった雛形•獅子神(覚醒前)とタフネスで勝つしかなかった敵はワンランク違う感はあるよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:13:05

    >>81

    獅子神さんは狩人、マフツさんは狂人が合いそう

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:15:01

    あくまでも金持ちを楽しませるショーだからね一発逆転要素みたいなの運営が仕込んでる可能性が高いんだよね
    ここが金持ち同士の代理戦争である賭郎や拳願会とは違うんだよね

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:28:05

    >>86

    獅子神さんは妖狐でしょ

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:31:18

    デギズマン(平然を装う者)

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:52:17

    マフツさん、読み合いと計算以外は何でもできる男って感じがする
    なお読み合いも一般的なハーフライフくらいにはできる

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:54:22

    教育教育ほざいてたギャンブラーがみじめに焼け死ぬところ見て金持ちは絶頂してそう

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:39:39

    電卓めちゃくちゃ役に立ってるわけでもないがマフツさんが電卓を戦略に組み込めるから手札が広がってる感じある
    黎明戦あたりは暴走気味だったけど今はもう暴走せんだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:20:05

    マフツさんが耐久型なのホントに意外だわ
    こういう属性ってサブキャラの特性によくありそうだと思った

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:24:12

    >>84

    作中の感覚でも毎回無駄に身体張る変な奴とは思われてる

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:41:56

    >>55

    ジャンケットの部分にジャンケンが掛かってる可能性

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:51:15

    >>90

    なお陶芸も苦手な模様(これは後で村雨先生がハムの身代わりにした)

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:08:11

    真経津さんめちゃくちゃピーキーなイメージ
    能力高い部分はめちゃくちゃ高いけどそれ以外が全部小学生五年生ぐらい

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:11:21

    >>96

    真経津さんが下手なのもあるが御手洗くんかなり器用だよね

    シヴァリングのときの編み物も御手洗が作ったであろうやつの方がきっちりしてたし

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:22:00

    >>55

    ギャンブルなのにベットの要素がほとんどないのはちょっと寂しいと思う時がある

    まああの世界のギャンブラーにはブラフで下りさせるとかはできないか…

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:52:04

    >>55

    たまに嘘喰いと比較してsageる奴がいるけどそういう奴に限って作品のコンセプトとか前提とする設定を全く考慮してないんだよね

    嘘喰いはタイトルからして『相手の嘘(ブラフ、建前、イカサマ)を暴く』のが主体になってるけど

    エンバンメイズやジャンケットバンクは敵全員が同じこと出来る能力(1000回投げてもミスしないダーツ能力など)を持ち合わせてるから

    如何に相手を継続させられない状態に追い込むかをメインにしないとゲームが終わらない

    この状態で選択肢が常に数十ありますとかやられたら読者が先にギブアップするんだわ

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:52:59

    鏡キャンセルしてくる化け物ばっかだからフィジカルで戦うしかないんだ

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:20:18

    >>79

    迷宮の悪魔は健康第一だからね

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:04:14

    >>101

    鏡キャンセルできるフィジカルお化けを連れてくるしかないなきっちょむは

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:12:21

    マフツさん「腕立て伏せ100回、上体起こし100回、スクワット100回、そしてランニング10km、これを毎日やることかな?」

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:24:33

    おすすめ入りとはいえこの❤️数…
    やはりあにまん民は暗黒金持ちであることが有力です

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:31:11

    >>21

    連載当時マフツさんならありえるかもしれないというレスをよく見たな

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:36:39

    >>98

    普段の遊びだと御手洗君の方が上手いんだよね

    集中力とか手順に従う力が求められる作業だと御手洗君の方が上なんだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:27:16

    >>102

    毒なんて少したりとも吸いたくないの辺りはまじかってなったよ…

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:35:11

    >>108

    あの試合敵もカッコいいから好き

    ジャンケットバンクあんまり死なないからちょいほっとする

    メガネくんみたいなナレ死は出てきたら悲しいなあ…

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:40:04

    >>109

    我々の業界で行方不明とは死体が見つかってないという意味です

    施設卒業生の扱いよ…メダルは持ってなかったのかもだが

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:45:45

    >>100

    作者の作風でしかないし、確かに嘘喰いめちゃくちゃ面白いけど業の櫓とか難解すぎてサッパリって意見もちょくちょく聞くから本当に作品ごとそれぞれでしか無いんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:10:12

    初期こそ比べられまくるわジェネリック扱いされるわで散々だったけど

    もうほぼほぼその手合いは黙ったから未だに言ってるやつの相手をする必要もないと思う

    田中先生が迫先生に「ジャンケットバンク読んでます」って言われてめちゃくちゃ喜んでるのは和む

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:10:36

    >>111

    今のバトゥーキがまさにそうだけどちょっと表現が独りよがりというか難解すぎて週刊じゃ読みづらいとこが特に後半多かったよね

    ジャンケットは後期の単行本で読んだ時の嘘喰いと比べると薄味な感じしちゃうけどツッコミどころエンバン程にはないし

    伏線回収も早めで週刊漫画としてすごく読みやすい

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:23:16

    >>112

    いい交流だなあ

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:44:41

    >>21

    100℃の熱風じゃなくて部屋を一気に100℃にする熱風だって言ってんだろ!

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:01:21

    >>115

    俺達一般人は1ヘッドに造詣がないから…

    実際この情報が出るまではサウナとか冷凍庫を想定するレスばかりだった

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:40:10

    >>58

    エンバンメイズ、概念ドロボウ、ジャンケットバンクで最後に運勝負に持ち込んだのは自由人くらいしかわかんねえな

    運に見せても最終的に読み合いによる王手が多い

    運ドロボウは万が一の幸運不運をひたすら押し付け続ける超技術の亜種だし

    結局は善性を見破られて話術で運返す羽目になり、運勝負の結果を誘導されたし

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:47:31

    >>112

    リプ欄の田中先生の「嬉しすぎて部屋をウロウロ歩き回っております…!」かわいい

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:58:03

    >>118

    めちゃくちゃファンボーイしててかわいい

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:07:55

    >>118

    こんな行員は居そう。部屋をウロウロ歩いているところで電話が鳴って急に真顔になってほしい。

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:12:28

    >>105

    なんなら本家がジャンケットバンクまとめ始めたのもジャックポットジニーの裏ルール判明回からだからな……

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 07:15:41

    マフツさん強いんだけど敵が毎回もっとテクニック的な意味では強いんだよな

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:27:38

    ギャンブラーも行員も強いんだから、そろそろ強い暗黒金持ちも出てこない?

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