結構言われてるんじゃないかと思うんだが

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:03:43

    「コラさんは兄を裏切っていたり育ての親の命令に背いたり守りたかった子供にも海兵だとバラしたので誰からも嫌われたと思ったまま死んでいった可能性がある」という意見を聞いて今更かなり辛くなっている

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:16:13

    コラさん視点だとわりと何やってんだろ俺…なんだよな
    しかもローにオペオペ食わせた後のお別れだからローがその後どうなったのかもわからんまま死んでるし…

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:23:57

    宝箱の中で必死に言い募るローの言葉は何一つ届いてなかったよね

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:23:58

    嫌われてるなんてそんな事全くもって無かったのにもう知る由も無いのが辛さを加速させる

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:29:55

    冷たい雪の中で一人きりの最期
    そんな死に様も全てを裏切った俺には当然かと思ってたりすんのかな…

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:31:46

    結構言われてるの?初めて聞いたけど…

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:32:09

    ???「なのでおれが死ぬまでにやった事全てが彼の遺した功績という事にします」

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:32:28

    >>6

    色んなコラさん関係のスレでよく言われてる

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:32:49

    >>6

    過去のスレを漁るといくらか見つかると思うぞ

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:34:12

    >>8

    そうなんだあまり覗かないから知らなかった

    >>9

    かと言って漁るほどの興味はない…

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:55:58

    ファミリー裏切って海軍の仕事放棄して育て親に嘘ついてローにも海兵じゃねぇって嘘ついてしまいには隣町で落ち合おうって
    最後まで嘘つきの人生だったね…
    つらい

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:56:47

    まあ海兵としての任務も弟として兄を止めなきゃっていう義務感も放り出してローを助けたいって情に従った人だからね
    やりたいようにやって死んだわけだし本人は満足なんじゃないかな 残された人がどう思うかはともかく
    非難してるように見えるかもしれないけどワンピで二番目くらいに好きだよコラさん

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:58:27

    任務放ったらかしにしてた訳じゃなくちゃんと文書もまとめてたしセンゴクさんに届ける手筈だったんだ
    ただ文書手渡した相手が最悪過ぎただけで

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:58:59

    そんな悲しくなる考察やめてーな
    ただでさえ能力がまだ効いてる=まだ生きてるコラさんに縋り付くことも最期を看取ることも出来ずに歩き去るローの姿で辛いのに

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:00:51

    >>12

    非難してるようには見えないよ

    その意見もわかる

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:02:50

    実際旅の途中に下っ端じゃない海兵がいたら接触して文章渡してそうだよね
    でも海兵に怯えるローとずっと一緒だから無理だったか

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:03:52

    本人の視点から考えたらドフラミンゴを止める事も出来ず、センゴクの任務にも失敗し、ローは救えたもののその後の保証はないと全部志半ばで死んでる訳だしそう言われてもしょうがない部分もあるかなと思う

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:07:07

    きっとあの世から>>7を見て宇宙猫になってるよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:07:21

    雪に埋もれて死にかけながら
    俺が死んだらローにかけた魔法が解けちまう…
    って頑張ってるとこがまた泣けるんだ…

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:08:05

    >>7

    鬼ポジティブロー好き

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:08:23

    嫌われてるとは思ってない気がするけどなー
    コラさんはそこまでネガティブ思考な人ではないと思うしどちらかというと自分のやりたい事やって満足して死んだヒルルクタイプでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:08:38

    >>18

    あの世の概念はあるがこの世覗けたりすんのかな…

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:08:44

    何かと愛を注ぐ癖に愛を諦める節があるなとは感じている

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:10:00

    誰かを愛する事は出来ても誰かに愛される事はあまり慣れていないのでは

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:11:20

    >>23

    それはどちらかというと兄の方じゃね?

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:11:40

    これは何度でも言うが
    ナギナギの実を使った死に様の描写がお見事すぎる
    オダセンが怖い

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:12:17

    >>23

    似たもの兄弟だな

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:13:09

    >>25

    まあそうだけど両方にふんわり感じているから良いかなって

    別所でも書いたけどドンキホーテ家は愛を押し付ける割に愛されると信じきれない節があると思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:13:21

    少なくともローとセンゴクさんのことは愛してて愛されてることは自覚して逝ったと思うが
    そうじゃないとこの言葉は出ない気がする

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:15:02

    >>29

    嫌われたくなかった=嫌われてるとは思って無いだからな

    自分もローに嫌われてると思ったまま死んだ訳ではないと思う

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:16:10

    >>29

    「コラさん」と呼んでくれたから懐いてくれてるという自覚はあったろうな

    ただ海兵とバラした以上好感度が下がったかもしれないとも思ってそう

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:19:22

    コラさんが愛する事はもちろん愛される事も諦めてるような人間ならローの「心」を救うことは出来なかったのでは?

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:21:45

    そんなこと考えたことなかった
    むしろ自分のできることはやり切ったって満足してると思うんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:22:58

    そもそも自己肯定感が高そうなんだよなこの人
    自己肯定感低い人間は26にもなって堂々と自分のことドジっ子とか言えない
    幼少期火あぶりにあってるのにおそらくデイリー焼身未遂して禁煙しないのも相当図太い

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:25:08

    センゴクさんのパワーが計り知れない

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:25:20

    迫害の記憶が薄いのとセンゴクから正しく愛されたゆえの図太さはありそう

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:28:30

    兄→意外と繊細なトラウマ持ち
    弟→意外と図太いトラウマなし(センゴクもしくは海軍の中のカウンセラーのおかげの可能性あり)

    兄弟だとこんなイメージ

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:30:37

    もしかして〜なのでは?
    →なにそれ辛いしんどい…
    いやしかし〜だぞ?
    →良かった可哀想じゃなくて

    スレの流れで気持ちがジェットコースター

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:31:36

    天竜人やってた時はお兄ちゃんからも両親からもかなり甘やかされて大事にされてたんじゃないかな
    迫害はあったけどその後にセンゴクさんからめいいっぱい愛してもらった気がする
    コラさんの図太さは全力弟力を感じるんだ

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:34:21

    強くて弱いドフラミンゴ、弱くて強いロシナンテ…どちらもとっても良いと思いますハイ

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:35:06

    自分の中で弟力が高いワンピキャラがルフィとコラさんの2強

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:36:02

    自己肯定感高くなきゃ
    思い出すのは笑顔がいいもんな!ってあんな全力の変顔はできないもんな

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:02:45

    図太さというか
    無償の愛を注いだ訳じゃないのがまた良いスパイスになってる
    「覚えていて欲しい」だとか「嫌って欲しくない」だとかかなり欲が出てる

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:36:04

    弟力強いロシナンテと兄のローは相性よかったのかも

    >>39

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:08:40

    コラさん関連のスレでよく見かけるね
    自己評価が高くて自己肯定感が低いのがドフラミンゴ
    自己評価は低いけど自己肯定感は高いのがロシナンテ

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:26:18

    >>44

    ローは「病気が治ったらコラさんの面倒はおれがみるんだ」くらいは思っていたよきっと

    なお実際()

    コラさん生存スレがよく立つわけだよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:28:27

    世界中が敵になったかのようなトラウマあるのにそれでもローの為に世界中を敵に回すのすげーメンタルしてるなって

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:45:51

    >>44

    言うてローってあんまり兄貴っぽくはないんだよな

    ファミリーの中で年少組の立ち位置だったからか弟感の方がある

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:56:55

    コラさんの「他人にとっての自分を蔑ろにしがち」というの、若干天竜人みを感じるんだよね
    自分がやりたいことを全うできたのであればそれでよくて、相手がどう思おうがあまり響いてなさそうなところ

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:01:45

    >>29

    けどローがどれだけ政府と海軍に傷つけられ苦しんだか聞いた上でのこれだからな…

    ローの気持ちを裏切ったのにまだ好いてくれる筈なんて考えられるほど図太くないと思う

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:21:35

    >>37

    コラさんは迫害のトラウマは克服してそうだけど兄に父を殺されたトラウマは解消してないし図太いだけの人でもないと思うんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:28:11

    嫌われてると思ってたら嫌いな自分の言う事を聞いてくれる筈がないとローの為に時間稼ぎしないんじゃない?あそこはローからの愛情を理解した上で時間を稼いだら逃げてくれるという筈という信頼の元の感動の場面でもあると思う

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:35:50

    死に際に何をどうどこまで思ってたかはわからないけど
    任務の達成をできなかったこと
    兄を止められなかったこと
    ローに嘘をついていたこと
    その他諸々について申し訳ないと思ってはいたんだろうな

    その上でローを逃がすようこれだけはと必死でやった訳だが

    うーんなんというかこう

    好きなキャラだ

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:36:17

    >>45

    自己肯定感は高いけど

    「俺が死んでも…憶えててくれよ?」「いつか思い出してもらうなら」

    ってローには基本自分のこと忘れられるの前提にしてるんだよな

    コラさん的にはローの中での自分の存在価値そこまで大きくないと考えてそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:41:39

    >>50

    嘘をついてた不義理を詫びるのが死に際、多分コラさん本人も死を覚悟して口にした言葉だしローの返事は永遠に聞けないし自分でそう仕向けてるっていうのがもう……

     この場に成長と覚醒したローがいたら弾丸摘出と輸血と止血で危うい状態から脱した途端、シャンブルズして連れてきたセンゴクさんと二人で腕組み仁王立ちして雪の地面に正座で説教かますだろうなって妄想してしまう。

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:55:52

    でも死に際だと「うおおおまだ死ぬなローが逃げられるまで持ち堪えろ頑張れおれ!ロー、お前を縛るモンは何一つ無い!お前は自由だああああ!!」って思いでウジウジしてる余裕は無いかもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:01:30

    >>56

    図太いというよりウジウジしないの方が言い方的には良いかもな

    図太いと言われるのが気に食わない人も居るだろうし


    基本的にコラさんは陽だと思ってるから嫌われてると思ったまま湿っぽく死んでいて欲しくはないな

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:10:28

    愛してるって伝えられたからまあそんな悲しいばかりの最期じゃないと感じる

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:34:07

    ローの病気が治るって信じてしねたからワンピ世界の中では希望を持ってしねた方だと思う

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:45:33

    >>56

    実際にそんなこと思いながら死んでいってそうだけど、あの死亡間際のシーンで山ちゃんボイスでこのモノローグが流れたら笑うしかないんよ

    ローもこれ聞けたら涙吹っ飛んで「うるせー!そんだけ元気なら生きて隣島まで来い!!」ってなるわ

    なってよ、そして本当に来いよコラさん…

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:12:54

    >>60

    ま、まだナギナギのリポップは見つかって無いらしいからワンちゃんあって欲しい…

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:17:26

    新しいナギナギの実の能力者が出てきた場合でも死亡が確定してしまうんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:23:55

    まあでもコラさんは死んでいて欲しい派かな
    嫌いとかじゃなくて死んだからこそ過去が綺麗に終わってるから
    しかも今の本誌の状況だと尚更

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:53:06

    生きてたら間違いなくお労しい状況だろうしなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 07:07:24

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 17:24:09

    確かに生きていたら碌でもない事に巻き込まれてそうって言うのは同感だけど、それでも生きていて欲しい…

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 17:34:26

    >>45

    そんなやつらが数年育てたのがこちらの自己評価が高くて自己肯定感の高い死の外科医

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:39:30

    コラさんが生きてる場合身体的に問題があって動けないとかサボみたく記憶喪失になったとかしておかないとローに接触しなかったのは何でやねん問題が発生するのが困る

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:53:37

    ローにオペオペ食わせた時点で“俺たちの勝ち”だし、海兵(スパイ)としての仕事は果たせなかったけど最後にローを逃がす手立てを作るという死に方を選べたのはカードゲームでの“一足先にあがり”感あっていい
    結果的にローの行動がドレスローザを助ける一助になったのも間違いないし
    それはそれとして珀鉛病治ったローを見てくれ…と願わなくもない

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 19:21:49

    >>67

    育て親の良いところきっちり受け継いで本懐果たしに行く元気な26歳だ面構えが違う

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 07:01:24

    保守

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 09:17:18

    生き延びて逃げ延びてローの成長を見届けてほしかったという気持ちとあの芸術的なまでに美しい最期をひっくり返さないでほしいという気持ちの板挟み…

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 11:56:04

    生存ifを夢見てしまうけど根本に死亡があるから余計に夢を見るんだ…

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 12:48:28

    何ならトラ男本人が1番コラさん生存ifを考えてるんじゃないかまである
    何度も夢に見てたりすんのかな

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 14:49:40

    ヴェルゴに渡さなければ、あのとき能力が使えたらみたいな救出IFというか後悔なら幾らかしてるかもしれないけど生存IFなんか妄想するほど後ろ向きじゃないでしょあいつ
    夢に見てもそのまま本懐とか生への気力にしてそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 15:26:58

    おれは多分不当な読者 本編では死亡で構わないがそれはそれとして生存ifはあるだけ読みたい

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 16:47:26

    子供の頃に磔にされたときは「もう死にたい」って泣いてた子供が
    ローを生かすために「もう少し生きていたい」って思うのが最高に好き

    ストーリー的には死んでる方が美しいけど二次創作では生存IF大好き
    ナギナギの次の能力者が出たらそれはそれで思い出してもらえるかなと思ってる読者

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 17:50:16

    コラさんは死に際がめちゃくちゃ綺麗だったのもあって本編では十中八九死亡だろうしそれで全然いいんだがそれはそれとして生存ifはめちゃくちゃ見たい
    珀鉛病が綺麗さっぱり治ったローを見てべしょべしょに泣くコラさんとかハートの海賊団の一員になってお揃いのツナギ着てるコラさんとか海軍に復帰して新聞でハートの活躍(悪行)を知って苦笑いするコラさんとか無限に見たい
    上で出てるナギナギがリポップしてなかったりだとかサボの記憶喪失からの再会という前例もあってか少しだけ生存に希望が見えるのが俺の願いに拍車をかけてる

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 00:09:28

    保守

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 00:28:41

    >>1

    正直そういうおいたわしいところ含めて好き

    実際は全員に愛されてるのに(約1名歪んだ兄弟愛だけど)

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 00:31:16

    >>51

    兄とはトラウマポイントが違うだけなんよな

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 00:32:36

    >>48

    そう?麦わらの一味への接し方とかなんだかんだ兄っぽく思える

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 07:05:25

    >>68

    ifであり得そうだったのは大病を患ってたか天竜人に捕まって兄の代わりにいたぶられてたルートかな…

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:05:19

    >>82

    いや…パンが嫌いだの命令するなだの言うし…


    そもそも妹とのやりとりも病床の一コマくらいしか無いから兄としての姿がほぼ見えてないうえ

    概念お兄ちゃん感としても上記のとおりだから個人的にはクソガキのイメージの方が強いな


    ベポに対してならちょっとお兄ちゃんっぽさあるかもしれない

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:36:34

    PHで一味に言う事聞いてもらえなかったけどもうそれでいいから話進めよう…みたいなとこは兄っぽかった気はする

    でもラミちゃんってそんな自由な妹だったんだろうか?って気もするからこれが兄っぽさから来てるのかは知らない
    ただコラさんとのやりとりはそんな感じだった気がする

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:59:15

    妹がいる兄貴と
    弟がいる兄貴は
    またこう、違った味わいがある

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:24:48

    相手からの好意は受け止められるけど誰かの人生に自分が絶対に必要だとは思ってなさそう
    自分の命が軽すぎやせんか……? ってなるが幼少期の体験と軍隊生活じゃスーパードライな人生観培ってもしかたないんかな

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 07:01:58

    保守

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 16:08:26

    幸せになるつもりとかないタイプの方???って聞きたくなる
    そう聞くと俺は幸せ者だよ的な答えが返ってくる気がする

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 17:14:14

    >>89

    いくらでもあったと思うぞ

    最期だって元はオペオペ盗んだらローと二人で逃げる計画だったわけだから

    まあまずその計画も無謀なんだが…


    どうせ死ぬなら二人とも助からない道よりもせめてローは助けられる道を選んだだけ

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 00:35:44

    保守

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 00:42:47

    火炙りより父親の件がトラウマなの、個人的には天竜人の傾向である身内贔屓のし倒しが反転してるような気がする
    身内に対してあんな事を……のショックの度合いが普通より高そうと言うか

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 12:17:53

    保守

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 16:51:52

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 17:30:31

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 00:28:48

    保守

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 11:26:47

    保守

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 12:46:42

    そんな出来なかったことを数えながら死ぬような虚しい最期じゃあるまい
    自分で選んでやり切って繋いだ未来があるんだから

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:58:33

    >>69

    この解釈好き。ありがとう!

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 09:51:05

    保守

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:40:13

    >>21

    >>95

    1の説はネガティブとか後ろ向きとかじゃなくて罪悪感の問題じゃないか?

    理由はどうあれコラさんが3人を裏切ったり嘘吐いてたのは事実だし

    大切な人を傷つけといて何も感じないような人ではないだろ

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 23:27:13

    保持

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:56:58

    深掘りすればそういう可能性も0ではないとは思うけど『お前の「声」が…「音」が…島に響いちまう』って死に際のモノローグにあるし、音より先に言ってる+島に響くの表現はローが悲しんでくれるとは思ってるだろ派
    何より死に顔あんなに安らかだし心残りはあれど希望持って死んだと思う

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:19:22

    >>103

    その解釈好き…。ありがとう

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:08:09

    嫌われたろうなと考えてたとしてもネガティブな感情ではないと思う
    全て覚悟の上で自分を貫いたんだし
    たとえ好意を向けられなくても皆の心の隅に自分の存在が残ってれば十分嬉しいと思ってるはず

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:46:39

    >>61

    ローの珀鉛病が治った姿を見て欲しいけど死んでそう…

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:50:57

    保守

オススメ

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