漫画世界の貴族世界って突っ込みどころ多いよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:05:46]

第一王子が配した人材を断り無く首にする第二王子...
コレ王位継承権とか派閥力学とかで大事になるやつだよね…

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:07:35]

しかも留守中に勝手にやれてしまう制度もすごいよね･･･

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:08:22]

相手の手勢を削って自分の勢力をねじ込む時に削る権力闘争の一環としてならありそう
マジで単に無能と思ってたならアレだが

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:12:06]

現実でも度を越したアホはいるし
創作世界でもそらいるでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:19:43]

>>3

そんな頭いい感じなら面白いんだけどね

>>４

問題は実際首にしてる時点で周りの人間も止められて無いって事なんだ･･･

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:26:38]

>>4

作者が一番アホなんだけどな

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:33:21]

主語でかくない？

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:36:43]

漫画世界言うかこれ原作なろうやしナーロッパ世界のが正しいのでは？

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:37:50]

今の所 >>6 が異常嫌悪者でまぁまぁのアホって事しかわかんないっスね

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:38:22]

>>5

現実に夢見すぎ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:39:31]

>>8

なろう擦っても>>1がバカなのから目を逸らさせる事はできんぞ？

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:42:41]

>>12

それはそう

たぶん拾った画像でスレ立てたんやろなあイッチ…

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:54:21]

王子がアホとかどうこうよりも主人公の衣装が近代ヨーロッパぽい雰囲気に合わなくてそっちの方が気になる
なんか魔法少女っぽく見える

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 07:58:31]

>>15

錬金術師だから良いんじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:02:19]

>>13

バルコムの二代目社長も盗撮で捕まったなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:05:50]

「現実にもありうる」と「リアリティ」は違うから…

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:10:13]

お前はクビだって決める権限どうーなってるの?!
なんかここの王宮の制度に欠陥がありそう
王子たちやその部下たちは制度の被害者かもしれない

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:10:35]

結局は面白いかどうかに尽きるからなあ
面白かったら突っ込みどころはあっても特に気にせずに読めるし

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:20:23]

>>18

Twitterで藤井聡太は現実に存在するが創作に適応すると途端にリアリティが無くなるって言われてた

リアルとリアリティは別物だね

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:25:04]

創作に現実をそのままぶっこんだら大抵つまらないよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:28:32]

そもそも現代日本で生まれ育ったはずの主人公の倫理観が現代日本時とは思えない野蛮さだったりして
貴族世界以外もガバガバなのに、全く馴染みのない貴族世界に説得力を出せるわけないでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:29:11]

>>22

なので創作叩きに用いられがちな「こんなの現実ならありえない、作者は馬鹿」なんてのは不毛なんやなぁ

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:34:53]

>>24

とはいえ読者から「こんなのありえない」と思われるような展開にする作者はダメだと思うがね

「ありえるかも」って説得力がないと作り物感ぷんぷんよ

お化け屋敷とか作り物であることは百も承知とはいえだれがどう見ても作り物感満載の

お化け屋敷とかゴミでしかないでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:43:30]

スレ画に関しては「コイツは自分が頭良いと思ってる大馬鹿です」というわかりやすい表現でしか無いのでは？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:53:40]

スレ画はまぁ留守中に部下クビにされられる第一王子も迂闊だと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 08:55:46]

とりあえず>>6が1番アホゥでOK？

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 10:21:35]

現実にも度を越した馬鹿がいるってのと創作でそういうキャラを出して面白くなるかどうかはまた別の話だからね

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 10:29:18]

>>29

敵役なら無能かつヘイト役を担えるから悪くないんじゃないっすかね

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:41:38]

>>28

そういう人格否定いらんのよ

スレの趣旨にもあってないし、つまらんし

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 13:49:24]

スレ画の漫画は違うかもしれないけど派閥同士のポストの奪い合いみたいなのは普通にありそうなんだよな

>>3で言われてるけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 13:52:33]

第一王子がどれくらい留守にしてるのかも分からないしな

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 13:58:22]

>>13

逆に言えばあそこまで狂っててもなかなか破綻しない訳でね

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:11:44]

>>25

読者じゃなくて一部の馬鹿だろ

現実に横紙破りするやつはいっぱいいるしそれをゴリ押せるから権力者なのに、アスﾍﾟ丸出しでこれはいけないことなのではとか言い出すジャガイモ警察レベルの寝言でしかない

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:22:29]

この漫画じゃないけど法衣貴族と領地持ち貴族を同列に見てると言うか設定すらないんじゃないのかって
感じのも多いよね
法衣子爵や男爵なんて村持ち騎士にすら喧嘩したらやばいのに

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:31:13]

俺の宇宙じゃ音がなる俺のナーロッパは王子なら何しても許されるトーシロのスナック創作なんてそんなもんでいいんだよシンイチ
ガチで宮廷モノ欲しけりゃ分厚くて難しい学術書的なのでよかろ

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:34:19]

そもそも物語としては誰から見ても理不尽な追放が都合が良いからな
下手に賛否両論になるような追放にするとヘイト管理が難しくなる

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:43:44]

>>36

文明レベルにもよるが中央で官僚みたいな立場の貴族と地方の有力者貴族の力関係って一概には言えないからなあ

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:44:49]

貴族が法と手順に従って問題無い手続きだけしてたらお話が膨らまんやないか

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:52:32]

>>36

そこはなろう・ネット小説に限らずラノベやハイファンタジー小説でも設定怪しいでしょ

法服貴族・帯剣貴族・宮廷貴族・証書貴族

↑

この中に２人平民がいます。誰でしょう？

こんな設定絶対に物語に必要な作品じゃなければ用意しないもん

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:54:46]

>>36

いうてどの程度採用するか（現実基準にするか）なんてそれこそ作品が好きにする所だからね

「そもそも江戸時代に宇宙人はいませんが？」の銀魂案件よ

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:11:02]

ていうか現実の貴族の扱いだって時代によってかなり変わるのに自分の知ってる範囲だけで難癖付けてる奴の方が…

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:22:23]

ぶっちゃけこの第二王子がその辺考えてないアホですってだけかも知れんし
このシーンだけ見せられても……って言う

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:28:25]

>>44

結局、行為そのものよりもその行為が作中でどう捉えられているかが重要だよね

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:31:33]

>>1の言うとおり大問題になるだろうけど

実際にそういうことやって宮廷割って国王が頭悩ますパターンはままあることなので

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:35:17]

>>44

この王子が差別主義で馬鹿なだけと思う

この王子が連れてきた他の錬金術からもなんで追い出しのて言われるからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:43:38]

>>43

君の言うとおりなんだけどさ幾らなんでも軽すぎるじゃんこの王子

そこまで細かくなくてもいいからせめて貴族ごっこぐらいはして欲しい･･･

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 18:41:34]

>>5

権力的にも性根的にも別王子の部下の首飛すのを選べる奴に下手に進言したらじゃあお前代わりに首なって言われるだろうし口出しとかできないよね……

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 18:44:55]

1枚2枚の画像だけで判断しちゃう人はこの王子と大差ないんじゃないかな…

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:10:23]

>>50

この第二王子首にした理由が平民だから、で業務内容一切調べてないんだ

首にした後三人の錬金術師じゃ在庫の減るペースや補充数を補えなくて困るという

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:48:17]

>>35

ジャガイモ警察でクリエイティブ方面で成功してる人間って過去に居るの？

教科書に書いてある事並べるだけだとクリエイティブ系は全滅くさいが

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:54:59]

>>52

聞いた事ないな

だいたい意識高い（笑）系風のイキリオタクしか見た事ない

なんならその知識すら間違ってることすらある

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 20:13:44]

人の心分かるのに苦労する？らしいしなら物語や歌はダメやろな

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 20:28:37]

>>53

失礼なモニターの向こう側は超有名がっこう卒業の石油王しかいないんだぞ

もちろんおじゃがのポリスさんもすごくすごいひと

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 22:08:33]

あのアニメ監督とか漫画家はそう公表しとったっけ

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 23:14:23]

リチャード獅子心王がエルサレム行ってる間に弟のジョン欠地王がロビンフッド罷免するという古典があるし

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 23:20:36]

>>53

あにまん民やなろう民の99%は上級国民やぞ多分

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 00:22:17]

>>58

毎日ステーキ食べてるしカルピスも濃い目だもんな

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 00:24:51]

リアルの話しだしたらこんなの目じゃないのたまにいるしな
人生全部客観視してもなんでこんなムーブしてたんやって奴もいるし

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:15:28]

仮にまともな貴族しか居ない作品があったとしてもほとんど話題にならない
その作品が面白くても貴族の設定の話をする人よく読んでる人達しかしない

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:24:25]

整合性とかリアリティがどうとかの前に内容がハチャメチャでも面白いものはなぜ面白いのかを考えるべきだったな

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 17:53:03]

>>41

でもヨーロッパ風書くくらいならそれ調べてから書こうよって思わない？

貴族とはなんぞやってくらいはさ理解は必要しまゃん書かなくても

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 17:54:47]

足し算引き算をするためにも舞台のモデルにしたい欧州世界のことは知っとくべきだとは思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 18:46:54]

>>64

ヨーロッパってヨーロッパ人がいるところなんだろしってるしってる

共通言語はヨーロッパ語で肉しか食べないやつと野菜しか食べないやつが骨肉の争いをしてる

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 18:59:55]

>>62

天竜人のハチャメチャさを参考にすべきだよな

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 19:02:08]

>>63

>>1の原作なろうみたいだし、元々無料で読める作品に個人的にそこまで求める気はない

調べた上で必要ないと思ったり、書きたい物語に不都合のある要素は省いてるのかもしれないし

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 20:02:23]

>>63

一般小説ならともかく素人作品にそこまで求める気は無いなあ

嫌なら読まなきゃいいだけだし、そういう設定をちゃんとしてるプロの作品は山ほどあるんだからそっちを読めばいいんだよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 21:14:30]

言うて我が国も明治政府以降お貴族様も割と頓珍漢なことしてるし
殿様商売うまくいかなくて爵位返上案件それなりにあって草
貴族院廃止もまあそうなるなって感じ

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 21:17:16]

時代劇も実は時代考証めちゃくちゃとか時代劇時代とか言われてるしそういうものでは

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 21:26:17]

>>70

「主水バースになる」これ有名な時代劇のサブタイです…

やっぱ面白けりゃなんでもええんやなって

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 21:34:53]

水戸黄門だって将軍の親戚とはいえ他藩に勝手に侵入した上そこの家臣を好き勝手成敗出来るわけないしな