ベルベル人について語りたい

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:30:54]

北アフリカ地域の先住民であるベルベル人について語りたい
スレ画はwikiで見つけたベルベル人女性の写真

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:39:44]

ジダンもベルベル人だったよね

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:40:21]

>>1

この人たちもアブラハムの子なのよね

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:40:29]

確か蛮族（バーバリアン）の語源なんだったっけ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:41:27]

>>4

そう

だから元祖バーバリアン

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:42:27]

アーマードコア4のアマジーグで知ったな
乗機のバルバロイがベルベルのギリシャ語読みらしい

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:42:34]

>>3

ベルベル人はアブラハムの子孫では無いぞ

ノアの子孫ではあるが

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:43:42]

本人達はアマジグと自称してるらしい

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:44:25]

クルド人と違ってアラブ人との揉め事はあんまり聞かないよね
全く無い訳では無いだろうけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:45:51]

>>7

ミディアン人と勘違いしてたわ

ハム系の人か

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:46:02]

ジダンが有名だね

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:46:20]

>>4

本来ベルベル人ってのはローマからの蔑称で、現地ではアマーズィーグやアマジグ人と自称するんだとか

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:47:52]

実はローマ皇帝を出した事もある（マクリヌス親子がベルベル人）

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:52:23]

>>12

エノクがウルクだったり発音が違うのがややこしいよね

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 11:59:58]

>>12

言葉がローマ人からは「ベラベラベロベロ気持ち悪い発音だわやっぱ蛮族はアレだわ」と思われたから付けられた名前だっけ？

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 14:12:44]

トゥアレグも確か一派だったかな？

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:08:12]

>>16

トゥアレグもベルベル人の一派だね

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 22:12:58]

マウレタニアやヌミディアがベルベル人の王国
今はベルベル人の国と呼べるものは無いけど

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 07:32:58]

>>1

スレ画美人だな

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 07:45:42]

後ウマイヤ朝創始者のアブド・アッラフマーン1世も母親がベルベル人で金髪緑目だったらしい
だからアッバース朝に一族を皆殺しにされてたった一人でアフリカに逃げた時も
ベルベル人からは受け入れられてウマイヤ朝再興のきっかけを掴んだとか

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 07:52:33]

>>20

その子孫がベルベル人迫害すると言う何とも言えないアレ

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:44:36]

>>4

バーバリアンの語源はギリシャ人がギリシャ語が分からない人間のことをそう呼んだことに由来してる　特にペルシア人を指して言ってた

ローマはそれをパクっただけ

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:47:27]

こだわり強くて「イマジゲン」としか呼ばない友達がいて困ってるわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:48:05]

>>22

そもそもの話

ペルシャ「ヘレネス？蛮族だろ？」

ギリシャ「ローマ？蛮族だろ？」

ローマ「ケルトは蛮族」

ケルト「ゲルマンの方が蛮族」

ゲルマン「それ遊牧民を前に言えんの？」

って感じでドコモそう変わらないの

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:49:24]

カナリア諸島の先住民がベルベル人だったけど、大陸と違ってイスラム教は受容せず原始的な生活を続けてたらしい

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 11:54:08]

カルタゴのハンニバルを背後から挟撃してローマの大スキピオを勝利に導いたヌミディア王マシリッサがベルベル人だったと思う
ベルベル語って独特で古い言語だからコーカソイドの中でも意外と重要なんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:00:57]

混血を重ねてイケメン美女が多いので有名

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:00:59]

モロッコ政府は民族対立が起きかねないからベルベル人の人口統計とらずにアラビア人とまとめてモロッコ人って呼んでるらしいね

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:05:51]

>>12

ギリシャがよく分からない人らって意味の蛮族バルバロイをイランに対して言ったのが転訛してローマがそう呼んだ

ギリシャという呼び名自体も一部の属地の名なのにローマがそう呼んだだけで彼らはヘラスと名乗る

そんな経緯なので現地の人々はあまりよく思わず、自由なる者アマズィークの方が好き

北アフリカ沿岸のモロッコ、リビア、エジプトにいてモロッコに多くいるけど一口に言っても地域に部族性が強く

言語もタリフィートにタマジクトなど分かれているが、フランス領モロッコの名残でベルベル語ではなくタマジクト呼びが多いみたい

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:08:10]

アマジークって響きも意味も素敵

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:47:53]

>>28

モロッコ政府も色々苦労してんだな…

まぁそのおかげ？かアフリカの国の中では殆ど民族対立とか無いらしいけど

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 12:50:48]

>>28

クルド人程独立精神旺盛じゃ無いのもその影響もあるのかな

まぁアルジェリア政府、リビア政府、チュニジア政府がベルベル人に対してどんな政策取ってるのかは知らないけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 13:48:54]

マグリブのアラブ人は結構ベルベル人と混血してるからあんまり差は無いように思えたんだけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 13:53:23]

>>9

言語的には同系だからもありそう

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 13:57:47]

>>34

ユーゴスラビア…

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 13:58:24]

>>33

マグリブのアラブ人は遺伝子的にはアラビア語喋ってるベルベル人とも言える

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 14:34:35]

>>31

>>32

モロッコは特に1920年代のスペインとフランスの植民地時代にリーフ共和国って言うベルベル人主体の国が成立した時期がある

スペイン軍が鎮圧できずにフランスが自国の植民地に波及するのを恐れて介入

人口15万のベルベル人にたいして50万のスペインフランス連合軍でようやく鎮圧したんだけどこの時アラブ系モロッコ人を鎮圧するのに動員してたからわりかし遺恨があるのかもしれない

ちなみにこの戦争でスペインは植民地の反乱を自力で鎮圧できなかったショックで革命が勃発して王政が廃止されてスペイン内戦に繋がっていく

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/20(月) 14:50:05]

>>37

まぁでも内戦になる程では無いし

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:41:49]

保守

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:30:29]

ベルベル人とハーフ

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 02:02:03]

>>37

スペイン大事なところでだいたい負けてない？無敵艦隊とか

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:41:45]

>>41

まぁ運が悪いよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 23:09:50]

>>41

無敵艦隊はともかくリーフ戦争に関しては第一次世界大戦終了による経済悪化による予算不足　露革命に触発された労働運動激化　ベルベル人指導者アルカリームが有能な軍事指導者だったこと(スペイン軍2万を3000人で包囲殲滅)　反乱をソ連が支援してたこと　スペインフランス国境地帯をある程度自在に移動できるベルベル人に対して国境を超えて追撃できずらいこととか戦争するには悪い条件が重なってた

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 23:47:39]

>>43

スペインが第一次世界大戦で中立国で戦ってないから平和ボケしてたのもある

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 10:11:18]

>>43

3000対2万？！