言うほど強い？ウルトラマン

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:15:50]

速さだけ凄い印象

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:18:44]

強いは強いんだろうけど、コスモス映画のレジェンドやネクサス最終回のノアみたいな圧倒的な強さが描写されていないから分からんでもない

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:19:42]

まぁ気持ちは分からんでもない…けど公式からキングノアレジェンドと同格扱いだからなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:20:00]

スレ画はベースになってるのがまだウルティメイトイージス手に入れて間もないゼロだし、シャイニングやウルティメイトシャイニングを経てワイルドバーストにも目覚めた今のゼロがダイナやコスモスと一体化したらもっと強いんじゃないかというイメージ

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:21:19]

キング、ノアが神ならサーガは人と神の間にいるイメージ

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:22:52]

>>3

サーガの映画のコンセプトが圧倒的に強いウルトラマンで逆転じゃなくて、絶望的な脅威と単騎では互角でも仲間が居ればッて感じなんで相手のハイパーゼットンをバカみたいに盛った弊害とも取れる。似たような後輩ポジのレイガも同じような評価だし

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:25:03]

キング＞レイガ＞レジェンド＞ノア＞メビウスインフィニティ＞サーガ ＞スーパータロウ＞グリッターティガ＞ウルティメイトシャイニングゼロ＞父＞ゾフィー

って印象

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:25:38]

>>6

生まれながらの神がキング、ノアで人から神になろうとしてるながサーガって感じかなあ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:27:10]

レジェンドやノアは登場にカタルシスを感じるけどサーガは人の一手で攻勢に出ることにカタルシスを感じる

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:27:21]

サーガアクセラレーションのインパクトが凄いからハイパーゼットンみたいな同速で張り合ってくる敵には決定打に欠ける
技設定見るにキングみたいななんでもありチートって感じでもないし

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:27:57]

サーガは強いウルトラマンですか？って言われたら映画見た10人が10人口を揃えて
「強いウルトラマンです！」
っていう強さはあるんだよな

サーガはキングノアレジェンドと並ぶほどに強いウルトラマンですか？って言われたらちょっとすぐには頷けないだけで

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:30:26]

逆に単純なフィジカルだけでこの3柱に並ぶって考えるとかっこよくないか

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:31:09]

というよりキングとノアの扱いが上すぎるところがある
ラスボス封印したり宇宙と一体化したり
ノアならゼロにアルティメイトブレス渡す時はほぼ神様だったし
ぶっちゃけレジェンドもこの2人に並ぶとそうかな？って気持ちになるよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:34:36]

ウルトラマンの強さランキングとか色々作られてるけどサーガ4位レジェンド3位ノア2位キング1位ってのがほとんどだな
多分強いんじゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:45:22]

どっちかというと敵のこいつが異常なんよ
映画のハイパーゼットンは最低でも数十億の生命と恐怖を吸収した個体だし、ギャラファイでもこいつが無人化(?)含めて手を加えたウルトロイドゼロはネクサスに一方的にボコボコにされてたとはいえ、最低でもリブットと互角のティターンに一発で膝をつかせた光線より上位の技くらっても破壊されないとか、神を自称するだけの才能はある

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:48:38]

>>14

むしろダークザギ封印するだけで力大幅に失いノアになれなくなるのはちょっとって感じあるが…

ダークザギはジュネッス相手に結構格闘戦で反撃で怯んでるしグラビティ・ザギをジュネッスブルーに防がれてる

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:50:51]

エタルガーに敗北の可能性を示唆されたりもしてるしノアも結構扱いの差がある

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:53:16]

>>14

レジェンドはほぼ神様じゃなくて宇宙に輝く神なんだが

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:53:54]

タルタロスと戦ったらどうなるんだろう
圧倒できるのかそれともナラクワープ＆デストラクションのコンボで苦戦するのか

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:53:55]

>>17

あの時のノアは休眠してたところを来訪者の母星爆破＝超新星爆発で無理やり叩き起こされたから不完全なんじゃないかね

消耗が早いとかよく言われるけど、消耗する前にちゃんと来訪者の星で大増殖したスペースビーストを全部殲滅してるしそんな弱点になるところか？って感じだし

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:57:31]

てか最終回のジュネッスブルーってもうほとんどノアに戻りかけてる状態なんでないの
ギャラファイのが本来の強さって考えると変身者が初戦でもザギに善戦できるのは不思議じゃなさそうだが

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:58:15]

来訪者の協力を得たノアを休眠させるまでに追い込んだスペースビーストやばい
来訪者もガチればノアとほぼ同等のザギ作っちゃうし

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 15:59:22]

まあ言われてる通りダークザギってジュネッスに格闘で怯まされてるからコスモスフューチャーモードとレジェンドクラッシャーモードのクロスパーフェクションで無傷だったギガエンドラの方が強そうだしレジェンドの方が強そうって気持ちになるのは分かる

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:00:17]

>>24

レジェンドじゃないジャスティスクラッシャーモード

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:05:18]

戦闘描写で言ったらザギってそこまで強くなさそうなんだよな
平成ウルトラシリーズのラスボスって主役ウルトラマンでも歯が立たず一回負けるってのが多いけどザギに関してはジリ貧だけどネクサスでも結構やり合えてるし、破壊描写も周囲のビルを光線で破壊するだけで結構控え目
ギンガ劇場版の方がやばそうだった

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:07:19]

>>26

どっちかと言うと策士タイプだな

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:07:57]

>>20

今だとゼロ単体でもそこそやりあえるのに他2人も間違いなくパワーアップしてるから

今サーガになったら普通に圧倒するんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:10:17]

ゼロコスモスダイナが合体した姿なのかそれとも別の存在が召喚されてるのかによる
別人召喚タイプだったら多分ゼロの強さは影響しない

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:12:53]

レジェンドと同じく伝説の力って言われてるけど
マルチバースで新たに誕生した伝説ってことなのか、実は合体したことで太古に存在した光の実体が浮かび上がったのかでちょっと妄想が捗る

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:13:16]

殴り合い→ノアorサーガ
火力→レジェンド
防御力→キング
スピード→サーガ
チート超能力→キング
アイテム生成→キングorノア
総合力→キング

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:14:41]

ギンガ劇場版のザギってオリジナルと同等なんだっけ

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:15:23]

>>14

まぁゼロに渡す時のノアはマジで神様として描かれてるというか、ゼロに力を授ける宇宙の神という存在考えた時に監督の中で宇宙の神として浮かんだ存在がノアだったからね

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:15:33]

サーガの映画以外で客演0なんだっけ？10勇士で出そうとしたら止められたし

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:17:38]

>>32

アベ監督は強さ自体は変わってないって言ってたような気がする

自己進化プログラムはあるけどまあスパークドールズにされた時点で時間止まってるし成長もしてなさそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:19:46]

カラータイマー青状態でザギに勝利したギンガとかいうバケモノ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:20:05]

ノアは結構敗北や弱体化の示唆が多くあるから1番下のイメージ
ギャラファイの台詞からしてレジェンドとサーガは同列かな

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:21:23]

描写が映画サーガしかないからね
ノアがギャラファイで盛られたみたいに出れば多分評価上がるよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:23:18]

サーガはハイパーゼットンと互角ってよく勘違いされるけどハイパーゼットンは1撃もサーガに入れられてないんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:27:36]

ノアがエタルガーに敗北云々はタルタロスの強さとか台詞とか考えるととっくに覆ってると思うが

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:31:20]

>>39

格闘戦ではサーガがやや優勢なんだよね

光線技とかを混ぜるようになったらほぼ互角って感じだったと思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:33:13]

ギャラファイだとノアよりもネクサスつえーってなった
ノアもライトニングノア披露したけど着弾と同時にバードン消し去ったM87光線ほどの描写ではなかったし思ったよりも控え目な演出だった

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:34:27]

>>41

というか坂本監督はキング以上のパワー探すのは至難の技だしノアを出すと映画が長くなりすぎるから…って言うくらいには評価してんのにその人が監督務めた映画でエタルガーに負けたかもね〜って言われたのはパンフレット書く側がなんかやったとしか思えんのよな

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:35:04]

アベ監督的にはウルティメイトゼロの時点でノアと同等のイメージなんだっけ
上海で開かれたトークショー参加者のレポ見る限り

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:38:31]

>>23

そもそも地球に来たのもザ・ワン一体だったのにあの大惨事だからな。危険性が段違い

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:39:26]

>>45

アベ監督はキングとも明確な差はつけられないってTwitterで言ってたような

まあ強化形態とか除けばウルトラってどっちが強いって明言すること自体あんまないけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:40:54]

>>47

アベ監督のイベントに参加したというファンのTwitterでなんかそういうの見たことあるんだよな

ウルティメイトゼロとノアが互角ってマジか！？って思いながら読んでたけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:43:24]

>>48

ただなんというかあの映画のウルティメイトゼロは何となくイメージあるんだよな

その後でなんかこう普通に防がれたり負けたりするようになってちょっと強い強化フォームの位置に落ちた感

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:46:20]

まあこの描写だけだとレジェンドとかと同等かそれ以上かもしれないってなる＞ウルティメイトゼロ

だってこれ真っ二つにしてる要塞マレブランデスって、直前に惑星エスメラルダごと破壊できるアークデスシウム光線がそのまま跳ね返って来ても表面がちょっと爆発するだけなんだぜ？

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:48:02]

渋谷P「歴代ウルトラマンの強さは互角だけどファン各々でランキング作って遊ぶのも良いと思う」
アベ監督「キングとノアどっちが強いかって？そんな事勝手に決められないです」
坂本監督「ゼロが最強だからゼロビヨンドはニュージェネの意匠がない」「自分的にキングが最強だから最強形態ロイメガにキングカプセル使った」「既にキングカプセル使っちゃったから映画で困った、ノアカプセルとか出そうと考えたけど尺の都合でやめた」

関係者の意見だとこんな感じか

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:52:51]

ウルティメイトゼロとシャイニングゼロはノア以上でもおかしくないくらいの初戦闘描写だった
ゼロビヨンドとウルティメイトシャイニングでなんかケチついたけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 16:59:25]

サーガに関しては敵のハイパーゼットンが強すぎるから相対的に見劣りするように見えるのもありそう。コスモスがルナ限定だったり、ゼロもまだ発展途上だったりしたけど1対3であの三人を一方的にボコれてるし

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:03:44]

他チートラマンは何人も雑に合体してやっとチートラマンの一角に立ててるマン多いのに、二、三人合体するだけで上澄みに立ってるレジェンドとサーガは何だ

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:04:09]

ベリアル即封印宇宙消滅無効化するキング、次元移動とブラックホール攻撃のノア、地球破壊規模の光線無効化しコスジャスより圧倒的な攻撃力のレジェンドに比べると
サーガはチート能力があんまないから
アクセラレーションもハイパーゼットンに抵抗されてるし

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:08:37]

こういうときに比較に使いにくいスーパータロウとメビウスインフィニティ　

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:11:33]

ハイパーゼットンがチームUのお手製落とし穴に動じるシーンが考察のノイズなんよ
映画の筋としてはいいかもしれんけどあれで強敵イメージが揺らいでる

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:21:06]

>>16

本人の格闘センスも高かったしな

タルタロス強化されてたとはいえ、単騎でトライスクワットと渡り合ってる

サーガのハイパーゼットンが強い一因にも、同化したこいつの格闘センスがあると思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:21:33]

>>54

コスモスが高級融合素材とか言われてた理由だな

まあ正確にはレジェンドは合体って訳じゃないっぽいけど

当時の書籍には合体して誕生みたいに書かれてたが

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:23:08]

>>55

ノアのブラックホール攻撃って設定になくね？超重力ビームとかならわかるけどどのみち劇中未使用だし、その枠に入れるなら大気圏突破パンチじゃね？

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:28:14]

1人に勝てなかったとはいえ歴代最強クラスのラスボスを圧倒したノア
2人の攻撃が全く効かない相手を相手の攻撃を利用して瞬殺したレジェンド
3人がかりで指一本触れることができなかった相手と互角以上に渡り合ったサーガ

強さに関して1番下だけ格下扱いされるのは微妙に納得がいかない

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:29:46]

そりゃ強いんだろうけどなんかこう合体してもなおハイパーゼットンの方が上なのがね倒す時の熱さは好きだけどパワーアップ倍率低くねとなる

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:32:22]

>>52

やめろよウルティメイトゼロはともかくシャイニングゼロを散々ノアの力だと吹聴してたやつが虚しくなるだろ

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:33:03]

>>62

上じゃないだろ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:35:15]

>>61

単独で光の国壊滅できるベリアルを触れずして封印したキングってやっぱりやばいんだな

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:37:01]

>>62

互角の戦いであって、サーガが劣勢だったシーンは存在しないんだけど？

未見なのに想像で適当を言ってない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 17:37:51]

>>61

ぶっちゃけキングノアレジェンドクラスになると歴代ウルトラマン複数人がかりでも勝てないような敵ボスでも圧倒してボコボコにするのが当たり前みたいな感じのイメージがあるからかね

複数人がかりで勝てない相手に対して合体した新たなウルトラマンが一進一退の攻防をくり広げる！ってのだとちょいと絵面的に劣るというか

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 18:06:22]

>>52

シャイニングはどっちかというと特殊能力が凄いのであって、破壊力とかだとそれこそベリ銀のウルティメイトの方が凄く感じたけど

初戦闘なんてほぼゼロの精神世界での話だし

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 18:24:04]

>>55

ブラックホール攻撃って多分ノア・ザ・ファイナルのこと言ってるんだろうけど、あれは次元の狭間に幽閉する技だからブラックホールとは違うぞ

バトルオブドリーム参考にするんだったらもう一つのバージョンの方でザギがブラックホールの中から出現する描写まであるし

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:21:06]

スレ画は相手がおかしいんだよ…
コクーン時点でダイナ単独撃破だぞ…

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:23:33]

>>29

CV宮野だし3人合体でゼロ主体じゃね

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:24:43]

>>62

互角状態ってバランス天秤が人間の加勢が加わってサーガ側に傾いたんだぞ

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:44:32]

>>67

レジェンドはともかくノアはノアと同等って言われてるザギでもネクサスやギンガを倒せてないのに特に何も言われないので、それっぽいこと言ってサーガアンチしたいだけなのかなと思ってしまう

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:50:23]

>>17

漫画版付属の設定資料によるとザギの計画はノア復活まで含めていたから、最終回でもネクサス相手の間は倒さないよう手を抜いていた可能性もあるよ

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:51:33]

>>73

いやイメージの話よ。実際のとこサーガがキング達と本当に同じレベルなのか。って言われてるのってハイパーゼットン相手に優勢であったとはいえ人間達の助けが入るまでほぼ五分だったって理由じゃん。

キングノアレジェンドは強い。ってイメージが既に完成してる上でそのレベルの強さをいまいち感じられなかったってことじゃないのここで言われてるの

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:51:54]

>>66

ウルトラマンである以上地球での活動制限に限界があると予想されるから、互角だと長期戦を見据えるとハイパーゼットン優勢ってことじゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 19:57:39]

>>76

サーガブレスはウルティメイトブレスレットの変形だから活動限界はないでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 21:54:13]

>>75

むしろあのハイパーゼットン自体が普通にチートラレベルに見えたから単純な戦闘力ならサーガのが上じゃんないかって思ったんだよな

まあ公式はみんな同格って言ってるのに勝手なイメージでウダウダ言うの、面白くないファイヤーヘッドネタみたいだ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 21:58:38]

そもそもこの4人が明確に同格扱いされたの中国のイベントグッズ位なもんだろうから日本人で知らない人は知らなくてもまぁしゃーないところはある

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 22:08:40]

>>78

まあ正直ダークザギより遥かにヤバそうな描写だったな

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/19(日) 22:10:55]

>>49

まぁアベ監督が後に手掛けたＯＶでタクシーポジションになってゼロファイトで普通に負けたりするから順当に通常フォーム扱いに監督自らの手で落ち着かせたって感じよね