昔は最強ライダーだったんです!

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:53:49

    インフレ進んだ今じゃ上の下くらい

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:54:38

    まぁた荒れそうな強さ議論スレを立てよってからに

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:56:13

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:56:44

    最強なのはカブトじゃなくて天道定期

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:57:06

    昔は最強ライダーといえばRXクウガカブトディケイドだったけど今の4強って誰だ

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:58:06

    それディケイドの方が当てはまらないか?

    天道は今も純人間の中じゃ最強格だぞ

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:58:26

    最強議論好きだねボーイ

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:58:34

    最強は円谷英二石ノ森章太郎八手三郎だろ
    特撮エアプか?

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:58:37

    オーマジオウ、ギーツ、ディケイドあと誰だ……?

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:59:03

    >>5

    オーマジオウ

    ジオウオーマフォーム

    オールマイティセイバー

    ギーツⅨ

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:59:50

    >>5

    ジオウエグゼイド(任意の誰か2人)

    じゃない?


    最近はこの任意の誰か2人の片方にギーツが入ってきてジオウエグゼイドギーツ(任意の誰か1人)になってる感あるけど

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:00:57

    最強なのは天道だから別にカブトが格を落とそうが気にならん

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:01:06

    ハイパークロックアップで過去改変しようにも天道が特異点じゃないから好き放題出来ないという
    そういう意味じゃ電王の方がやばい

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:01:57

    ハイパーキック30tって今見ると弱すぎるな

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:06:13

    RXが持ち上げられてた時代が懐かしいよ
    なんであんなに神格化されてたのかわかんないけど

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:09:04

    ブレイドキングフォーム「時間を止める俺が最強」

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:11:39

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:13:23

    >>15

    『その時、不思議なことが起こった』

    これが神格化されてたから。これに尽きる


    バイオライダー最強!とか前に言われてたのが対処法とか出されたりする中でもRXは不思議なことが起こるから最強。

    的な感じで粘ってたけどジオウとかオーマジオウが出て完全に消えた

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:15:21

    ぶっちゃけ同じ昭和ライダーの括りでもストロンガーやJのがよっぽどチートだった

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:17:17

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:21:36

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:23:19

    >>16

    時間停止増えてきたし時間停止中に攻撃できないしと明確な不利要素多いから…

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:25:01

    >>21

    反論になってないよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:26:23

    >>20

    みんながみんな最強厨だと思わないで・・・

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:04:00

    >>18

    受動的じゃなく任意で不思議なこと起こせる連中はさすがに上だわな

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:27:10

    >>18

    実際は劇中だとたった2回、それもフォームチェンジにしか起きてないのに拡大解釈され過ぎだわな

    拡大解釈の極地なかつての2chの最強議論スレですらやってない事まで拡大解釈し過ぎて出禁食らう始末だし

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:35:12

    クロックアップは結構攻略法増えてきたけど、実質相手からは時止めに等しくて時止め以外に対処法が無いハイパークロックアップの方はまだ十分脅威の最高クラスの能力だと思ってるわ
    ・クロックアップしてても見えないレベルの超光速能力
    ・自分以外の時間巻き戻し能力
    ・過去未来に任意で飛ぶ能力
    ・ダブト戦で見せた後出しハイパークロックアップ

    同じ固有名でも4種の能力は最低限持ってるのは中々に卑怯
    世界の巻き戻しは天道的にやってはいけないちゃぶ台のひっくり返しで「余程飯が不味い」加賀美が死んだ時にしか使わないけど
    一応設定だけだけどハイパーカブトは一応未来視みたいな能力も持ってたりする

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:53:09

    >>15

    一人だけ参考資料が2番組分あって、昭和特有のさらっとなんかヤバい攻撃をしてくる怪人と戦ってたから

    いや、敵の○○に対処したからこれ効かないができる範囲が広いのよ

    話数が多いって、設定にはなくても描写にはあるから強いができるのよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:56:40

    >>15

    当時のネットのメイン層がこの辺りの世代だったってのもありそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 00:29:36

    RXはステーキ屋の醜態から幸か不幸か作品の評価もキャラも良い意味で落ち着いた評価が出来るようになった印象
    過剰な持ち上げみたいなのが殆ど消え去ってフラットに評価出来るようになった気がする

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 01:08:53

    結局こいつのキックはなんなんだよ(ハイパーキック・ライダーキック・ハイパーライダーキック)

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 01:38:04

    RXに関してはちょっと独特
    昔その辺の流れをまとめてた人がいたけどRXは単に「めちゃくちゃネット工作が上手い厄介勢が資料やスペックを捏造してネットのWikiに書き込んで回ってた」ってのがあって
    存在しない書籍の記述や存在しない番組の描写を強さのソースにしてた上にそういう人がいるって認知されてなかったから検証に何年もかかっちゃったってだけ
    神格化というよりは成功した大規模工作なんよあれ

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 05:59:51

    実際変身者の強さも英寿の方が上だと思う
    まぁ英寿は経験値がダンチだから、それを考えると天道の方がずっとすごいが……

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 06:17:12

    思考ゲームとしての最強議論は好き。結局レスバトルになるのは嫌い

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 09:58:38

    >>34

    身もふたもないこと言うと大抵は作品間描写・設定記述等で完璧な整合性とってる例はまずないし、憶測で補う場合はどっちにしたってかなり結論前提になるのでレスバになるのは避けられない気がする

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:18:47

    >>13

    加賀美助ける程度なら問題無いけど歴史が変わるレベルの改変すると天道自身も巻き込まれるのは劇場版で証明されたからね

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:18:52

    >>33

    そうかぁ?

    映像見たとしても英寿が天道より強いとは到底思えんが…

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:28:28

    純人間組だと変身者の最強って天道なんだろうか

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:30:24

    >>33

    というかギーツは強くない気が、どっちかというと変身者が化け物能力持ちだし

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:34:56

    平成ライダーはどれだけ特殊能力があっても「でもジオウも同じことできるじゃん」になって選外になっちゃうのがね

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:56:10

    >>37

    思い出はいつまでも美しいからね

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 10:59:45

    RXは石ノ森先生のコメントと昭和特有のガバガバ戦闘描写インフレの最終点と痛いファンが
    悪魔合体して酷いことになっていた印象、いや絶対弱くはないけどそこまで無法でもないよねって

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:07:57

    >>40

    他人の力ありきのジオウが他者と戦う時に他人の力も全部持ってる前提で戦う土台なのはちょっと違和感ある

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:11:32

    >>42

    今思うと石ノ森先生のコメントもステーキ屋の捏造臭いのがな。本人以外のソース無かったし

    当の本人は撮影当時共演者とも仲良くて色んな話してたとか吹かしてたけど、マリバロンの高畑から誰とも話さずすぐロケバスに籠るから「暗かったてつを」とか言われてたのバラされてメッチャ嘘付いてたのバレてたし

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:13:54

    >>43

    最強議論はあくまでもスペック比べだからなぜどんな流れで戦うのかとかは考慮しないから仕方ないね

    じゃないとノリがいい方が勝つで終わっちゃうし

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 12:46:12

    チャージアップストロンガーも相当強いのに議論に上がらなくておじさん泣きそう

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 14:20:07

    >>46

    強いのは分かるけど、スペックがあまり反映されないライダー同士の戦いではパワー系は結構厳しい印象

    単純なパワー系でノミネートするならもう都市〜惑星破壊級クラスの描写が無いとキツいかも

    もはや上位陣に入るには超高速系時間系概念系能力辺りは必須になってる感じ

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 14:59:23

    ハイパーカブトは良くも悪くも「速くて火力高いだけ」なので最上位勢にはどうしても及ばない
    ただライダー強さ議論の一つの大きな壁ではあると思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 16:46:31

    ハイパームテキとギーツⅨとオーマ形態がよく言われる最強格のイメージ
    天道は人間の中じゃ最強だけど今は始まりの男とか創世の神とかいるからなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 17:27:50

    >>48

    過去跳躍未来跳躍もない?

    改変能力も世界の歴史を変えるって大幅なもんじゃなきゃ特に問題無さそうだし

    実際加賀美を助けて敵を1人倒すくらいだと全く影響なかったしね。ちゃぶ台ひっくり返すのが嫌いな天道だから多様しないだけで

    劇場版見ると超巨大隕石を押し出すパワーとその衝突に耐えるくらいの装甲もあるのよね


    あと時間改変系能力に耐性無いとは言うけど、オーマジオウですらドライバー破壊すれば消えたりするしむしろある方が少ないんだけどな…

    改変受けない代名詞な電王ですら全く影響無いわけではなく、子供になったりするし過去にコアメダル落としただけでも影響受けるし究極の歴史改変ビームの影響も受ける

    バックアップ取っとけばその辺の改変耐えられたベルトさんやアナザーライダーの影響受けないゼアがちょっとおかしいなこれ

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:06:55

    >>15

    まぁ、当時も今も「不思議なことが起こるから勝てる!」っていうのしかほとんど見ないけどな

    それ抜きにスペックで最強って言ってるのが稀

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:17:55

    >>50

    というかそこは単純にインフレよ。ノータイムで時間跳躍自由自在って訳じゃなくて

    ハイパークロックアップ発動→時間跳躍の際の装甲展開→時間跳躍

    っていう過程を踏まなきゃならない中で装甲展開してる間に殴り潰して来そうな奴とか、時間止めて攻撃してきそうな奴とか、特殊能力で時間跳躍キャンセルしてきそうなやつが出てきたからそもそも時間跳躍させてもらえなくなった

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:49:52

    >>52

    作中映像で10秒間くらいかかってたけど

    その間ハイパークロックアップの加速も出来てなかったって考えると隙として大きすぎるわな

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 23:14:56

    >>52

    あれこそ初変身で演出を見せる都合上じっくりやったけど、やろうと思えばダブト戦みたいにハイパーゼクターのスイッチを押すどころか召喚+装着すらしてないライダーフォームの状態で過程すっ飛ばしていきなりハイパークロックアップ使った例もあるから発動時間自体は全くデメリットにならないと思う

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 23:26:49

    >>54

    つっても時間跳躍の時には必ず展開して跳躍入ってるけどあの時毎回非クロックアップなのがなぁ


    同じハイパークロックアップでも時間跳躍と高速移動って割と別物として扱われてないか?

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 23:57:40

    >>55

    高速移動の時でもハイクロ使った時は必ず展開してるよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 11:48:45

    クロックアップは対抗策も増えてきたとはいえやっぱり強能力には違いないんだよな
    イクサイガ+ディエンド戦とかライダー大戦のVSストロンガーとか、クロックアップそのものの対策自体は出来てても結局負けてたりするし
    ノーリスクで好きなタイミングでいくらでも再発動可能ってのはやっぱりデカいアドバンテージだ

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 12:18:56

    >>8

    石ノ森章太郎と八手三郎は作品に登場したことがあるし(スーパーヒーロー戦記/アキバレンジャー)活躍もそれぞれ最強だったからあながち否定できないの、これもう何かのバグだろ

    ティガ49話にに円谷英二が出てきたのも結構すごいことなのに相対的に霞んで見える

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 21:58:22

    まぁでもハイパークロックアップは未だに扱いずらそうではあるよね

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 22:54:33

    >>6

    対ライダーの時だけ強くて怪人相手の時強いイメージないわ

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 22:59:28

    >>6

    中身なら間違いなくツクヨミの方が強いと思う

    あとディケイドの純粋なタイマンの戦績ってそんなに良くないんじゃない?

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 05:49:51

    >>49

    カブトゼクターに選ばれ、ハイパーゼクターを掴めるけど、他の最強とされる主役と違って世界移動やら、神の力やらの異能無しで、物語で最強クラスだったのはすごいと思う。

    個人の感想だけど今でも、ほぼ普通の人間(凄まじく優秀だけど)のままで最強で完璧超人風な主役ライダーは、天道総司ってイメージになっている。

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 10:41:11

    >>61

    ディケイドは良くも悪くもメタライダーだから、その場の都合100%なんだわ…。

    だから意外と負けるし意外と勝つ。

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:02:32

    >>61

    ディケイドは敵の時は何でもアリで恐ろしく強いが味方の時はイマイチ頼りないし敵の時程何でもアリにならないのが厄介

    ディエンドは味方でも敵でもそれなりに頼りになるし厄介なんだけど

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:06:52

    >>62

    基本努力系主人公だからな天道

    ガチの天才はこっちの方

    女絡んだ時のバフがあまりに強すぎる

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:11:53

    人間の中では最強ってイメージ強いよな天道は
    流石にとんでもねぇレベルに度々到達し始める人外主人公と比較すると最強とは言えないが

    まぁインフレ進んだ今は上の下から上の中にあるデカい壁ってイメージあるわ
    上のライダーには勝てないが、下のライダーには負けない。そもそもハイパーカブトを倒せないと上のライダーとは戦えすらしない

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:17:59

    >>64

    個人的にディケイドはフィフティーンとオーマジオウのせいで同系統の能力持ちになると自力の差でひっくり返る返せないってイメージになったな

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:37:54

    >>39

    知ってるか?神様に時間操作は効かないんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:52:59

    >>68

    そういうのが英寿の能力であってギーツの能力じゃないから

    英寿が変身した仮面ライダーギーツは強いけどじゃあギーツというガワが強いかと言われたらそうでも無いって感じじゃない?

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:09:33

    >>61

    ツクヨミの方が強いというよりツクヨミが強すぎる

    時止めオーロラカーテンツクヨミボンバー使えて生身で勝てるのは神英寿と神コウタさんくらいしかいないんじゃね?

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:12:01

    >>70

    ツクヨミボンバーを使えるツクヨミは強いぞ!って意見度に正直気になってるんだけどさ。

    ゲイツとウォズの力借りた上でツクヨミボンバー放ったのにノーマル滅とノーマル迅を変身解除させることも出来ず転がせて終わりって大した威力ないだろあの技

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:20:59

    >>70

    ガールズリミックス見るに客演になるとツクヨミも途端に時止め使わなくなったりしてクロックアップみたいに露骨に弱体化食らってたからな…

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:23:49

    >>68

    メロメラの分割能力+リセットは普通に効いてたんで何でもかんでも効かないって訳じゃねーぞ

    案外リガドのリバース限定かもしれん。一回食らったからそれが効かないように創世の力で作り替えたのかもしれん

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:27:45

    >>73

    じゃあギーツⅨファンが時間停止無効ってふかしてるだけ…ってこと!?

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:34:40

    だから最強ライダー論争はやめろとあれほど…
    もうみんな違ってみんな強いでいいじゃんか!!!!!

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:39:51

    >>75

    でも後追いのくせに天道より強い!とかいうの腹立つし々

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:48:07

    >>66

    ハイパーカブトで難しそうってどのラインだろうな

    主役ライダーに限定したら今でもそれなりに良いとこ行きそうじゃね?

    ハイクロ対策の時止め持ちのキャラって主役は案外いねーし

    時止め持ちの剣崎辺りは本人がカードの使い方下手だからそこまで適切に使えるとは思えなかったりする。本編でも基本力押しゴリ押しで、偽物や士の方がカードの使い方上手かったりしたしな…

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:00:57

    >>77

    時間停止能力持ってるのは

    ブレイド、オーズ、ジオウ、ギーツ

    かね?

    あとは発動までのタイミングが短い確殺能力持ちのアルティメットとか高速移動して殴っても効かないムテキ持ちのエグゼイドとか。変身者特性で普通に効かなそうなのは鎧武とかか



    あと、能力持ってるけど使えないだろうからってのは含めなくてもいいとは思うわ。んな事言ったら時間跳躍で変身前叩くなんてこと天道もやらん

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:21:01

    >>78

    アルティメットは溜め数秒必要だし、その間ノータイムでハイクロは普通に発動されない?

    ムテキは攻撃全く効かないけど、ハイクロ中に攻撃を当てる術も無いから千日手になりそうな気がする


    あと、鎧武は普通に改変耐性全く無いし自身も出来ないぞ

    始まりの女が改変しようとしても出来ないってのは描写されてたし、サッカー世界への改変時もオバロ紘太と同等の存在だったロシュオは普通に影響受けて消えてるし

    あと使えないじゃなくて上手く使えないって所なんだよ

    変身者の能力は勘定に入れて、剣崎が戦う前提で考えるのにそれは考慮しないってのもおかしいし

    まぁそもそも能力自体描写してないからスカラベと同等の能力得られるかも分からんが

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:23:26

    >>74

    さぁな

    ただ本人への干渉能力が全く効かないという事で無いのは確か

    本人もそうだし、英寿管理の世界も普通に影響は受ける

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:27:40

    「使えるけど倫理的観点から絶対使わない」で主役の能力としては無視する方が正しいとなっている重加速…

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:46:41

    >>79

    じゃあ改変能力で変身前に潰せるから天道の勝ち理論は実際天道やるんか?

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:51:00

    そこらへんがややこしいのは
    未来からのハイパーカブトがいきなり横槍を入れてくる行為は実際やってることなんだよな…
    そんなアレなことを想定するのは変だろ…とも言い切れないライン

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:55:29

    >>71

    そもそも生身で力借りてるとはいえツクヨミボンバー撃てるような人間いないんですがそれは…

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:28:54

    >>79

    オーマジオウで完封余裕やな

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:30:30

    >>79

    アルティメットって溜め必要なん?手をかざすだけだからハイパークロックアップ発動より早そうだけど

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:34:16

    >>69

    ギーツⅨ自体が創世の力で変化した姿なのに皮もクソもないが

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:57:22

    >>81

    ぶっちゃけ仕様が難しすぎて解禁しても考慮するの無理なんだ重加速


    仕様を仮定したとしても、超重加速ではないただの重加速でさえも強度ランクみたいなのがある(シフトカー〇個で相殺できるみたいな)から、じゃあどれくらいの強さが使えるの?って話まで始まるし…

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:05:53

    >>88

    そもそも本編だと重加速に対するピンポイントメタ耐性もち以外がどうにかしたケースが皆無なんで

    他系統の力だとどれくらいで強引に解除できるのかがさっぱりわからん

    重加速をやられたが〇〇の技や戦略を応用して突破するぜ!みたいな展開は全然無かった

    強いて言えば「恐怖」に干渉する系統の能力になったテリブルプレッシャーのみ

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:49:17

    そもそもクロックアップは加速なのかなんなのか

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:51:34

    >>8

    嘘乙

    最強はレイ・ハリーハウゼンなんで潜りは黙ってもろてね

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:54:06
  • 93二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:54:52
  • 94二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:13:31

    クロノスに勝てなくない?

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:14:02

    意外と伸びてるね、このスレ
    カブトはなんだかんだで愛されてるのか?

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:18:47

    >>92

    ずっと時間の流れ操ってるのかと思ってた

    それならファイズAFと互角に戦ってたのも納得

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:31:57

    >>96

    いやというかこの話するとかつての設定では時間の流れがどうのこうので高速移動してる訳じゃないから他の高速移動で対抗出来るはずがない!


    って意見度々出てくるのよね

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:35:17

    >>96

    放映当時は間違いなくただの高速移動としては描写してない

    ただの高速移動ならGSLのケタロス戦みたいに発動したら重力を無視できるみたいな事も出来ないし、最終盤で加賀美がクロックアップを発動して「ここなら俺にしか聞こえない」って事も出来ないからな(ただの高速移動なら会話のスピードを上げるとかは出来ない)

    当時の資料も時間流に対する記述がちゃんとある

    ↓続く

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:35:47

    >>98

    ただ、この記述はライダー側のクロックアップのみであって、ワーム側のクロックアップは「人間には知覚できないほどのスピード」という風に高速移動であるかの表記も当時からあるし、ゼクトマイザーが「高速移動」の能力な事からして

    「ライダーのクロックアップは時間流を操ったものだが、高速移動でも対抗できる」

    ってのが一番辻褄が合う内容になると思う。原理はともかくな

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:37:07

    >>86

    上にもあるがハイパークロックアップはアイテムの装着もボタンを押すのも省略して発動してる

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:38:08

    >>95

    というかこのスレ見るに度々現れる長文カブトファンがカブト好きってイメージがある


    他の人はなんかその人関連の話題喋ってたり別のライダー関係の議論してる

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:40:21

    >>101

    たまに「こんな資料あったんか」って当時の資料とか本とか貼り出してくる時あるからちょっと驚く

    それで勘違い解けた事前あったわ

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:44:38

    >>82

    戦法云々じゃなくて天道で例えるなら「天道が急にバカになってハイパークロックアップ使わなくなる」って感じ

    剣崎が急にタイム使いこなせる程知能上がるって考えるとおかしいと思わない?

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:48:03

    >>103

    いや、実際に使える能力使うことは別におかしい事じゃないと思うんだけど…


    『このキャラは本来能力を使えますがこのキャラの性格的に無理だと思うので使えないこととします』って単なる自己判断でしかないし、ハイパーカブトに対抗出来る時間操作持ち減らしたいだけじゃないの?

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:57:05

    ・時間操作能力持ちです
    ・時間跳躍可能です
    ・そもそも能力抜きにして強いです
    ・変身前に飛ばれてもなんの問題もありません

    そう考えるとハイパーカブトが相性最悪なのこいつでは?

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:44:58

    >>105

    こいつとクロノスは天敵も天敵

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:45:52

    >>105

    こいつは過去改変しても未来は特に変動しないんだよな

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:49:24

    >>105

    そもそも過去に飛んで変身者を倒す!

    って戦法とろうにもハイパーカブトだと倒せんしなこいつ

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:49:37

    >>104

    そんなことをして俺に何の得が…

    実際に使ってないし能力の詳細も分からない能力を都合良く出せる方に解釈する方がおかしいって話よ

    設定だけで全く使ってない能力を都合よく解釈して勘定してもいいって話なら、ハイパーカブトも未来予知に等しい事が出来る設定の能力あるから時止め発動しようとしても先に潰せるとかも好き放題言えるようになるから収集つかなくなるし

    設定だけならコンプリートフォームには見ただけで邪悪なものを消滅させる能力あったけどそれらを勘定に入れて議論してるのは見た事ないしな

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 21:55:57

    >>109

    最後のコンプの能力って一度も利用された事ないからわざわざ設定調べないとわからないしなぁ

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:05:23

    >>108

    あれだけギーツにボコボコにされても他の未来人と違って現代人の身体を持たないため、神になった英寿に存在を破壊されない限り死なないやつだからな。

    すごく悔しいけど、天道単独ではキツイと思う。

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:15:49

    >>105

    そもそもハイパーカブトが相性最悪というか倒せるのは歴代でもひと握りの極悪ボスだよそいつ!

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:50:05

    >>79

    始まりの男は時間操作能力と耐性あるのはジオウで示されたぞ

    始まりの女はそもそも果実渡す役割ってだけで力十分に扱えないから男が必要なんだし

    サッカー世界はラピスの作った異世界で現実改変してるわけでもないのでロシュオどうこうは関係ない

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:57:23

    >>113

    あれ耐性あるっていうかアナザーが倒されたら一時的に戻る隙をついてやっただけでしょ

    時間操作の方は、アレで時間操作能力あるっていうのはディケイドに出た渡が時間停止やってたからキバにも時間停止能力あるとか言ってるようなモンじゃないか?

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 08:56:57

    >>105

    こいつ倒せる奴の方がまぁ少ない

    ってかリバース対策打てる奴って全ライダー含めても最終ギーツナイン以外いなくねーか。オーマジオウでもこの手の影響は普通に受けるから初手リバースならメタ能力付けてなきゃ誰も倒せなさそうな気がする

    リバース用にセーブ機能付けるとか仮に出来ればムテキは行けそうだけど、そんな事まで仮定するのは流石に違う気がするし

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 14:26:25

    >>115

    神に不可能は無ァァい!!!

    (あらかじめリバース用のセーブ機能を付ける黎斗神)

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 14:36:54

    >>116

    マジな話をするとセーブ機能は

    『仮面ライダークロニクルのゲームデータを記録する機能』

    だからクロノス以外にはマジで無用の長物だぞ


    タイムベントリバースみたいな仮面ライダークロニクル関係ない能力にはなんの対策にもならん

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 17:53:27

    >>115

    オーマは未来や並行世界から過去にも感覚共有できるから本当にヤバかったら未来から助けに来れるから無理でしょ

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 18:00:28

    >>114

    一応本人のていでやってるジオウと設定放り投げてるディケイド一緒にするのはどうなの

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 20:50:21

    >>117

    劇中でもリセットに対抗するための機能でしかないからな

    そしてそのリセットもあくまでクロニクル中のゲーム進行をリセットする程度でしかないし、実時間を巻き戻してるわけじゃないからな

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 20:52:46

    >>9

    エグゼイド?オールマイティセイバー?

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 08:40:12

    >>119

    ジオウだって設定云々は別にちゃんとしてる訳では…

    ディケイドの時もこっちがあんま認めたくないだけで渡も剣崎も一応本人って当時制作側言っとったやんけ

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 08:48:03

    ハイパークロックアップで過去に戻って対策すればいいはコズミックがワープで相手宇宙に捨ててくれば自力で地球に帰れないやつには勝てるくらいの暴論じゃねえかな…

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 08:51:25

    >>118

    ヒーロー戦記は普通にオーマも物語の一つとして組み込まれてその後本当にヤバかったのに何も出来なかったし、一応全作品が何かしらの形で関わってて、全ライダーを認知してる狩崎のいるリバイス世界でもディアブロを何とか出来るのはセンチュリーだけで、オーマも特に手出ししてなかったしなぁ

    7人のジオウに出た本当に最低最悪の魔王のオーマだって、自分のケツ拭きに別世界からまともなのが来て対処しても良かったのに全く関わりもしなかったし

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 08:53:49

    >>123

    まぁ戦い的に出来るけどこれはつまんないからこの戦法は正直考える上では一回外に放棄したい

    同じ理由でリガドのリバースもあんま考えたくないんだよなぁ

    変身者のアイテム狙いみたいな感じで確かにそれで勝てるけどなんか煮え切らない

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 15:05:47

    オーマは時間加速もできるんだからリバースされてもその分加速させればいいだけでしょ

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 19:21:20

    平成前期に絞っても
    龍騎勢のミラーワールドに放り込んで十分待つ作戦は
    対抗手段無いんじゃないか?

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 19:32:11

    そもそもテレビ最終回後のソウゴはオーマの時空破壊で記憶は失ってるけどジオウの力は最初から保持してる状態だから(マジェスティと令ジェネで力失ってないのは証明済)
    いくらリバースしてもジオウの力を持ってなかったジオウ1話の時間軸は破壊されてるんだから戻れないでしょ

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