この2人って｜あにまん掲示板

アルクの設定もよくわからないんだよなぁ

相手よりも強くなるけど宝具が強い場合はアルクに有利とは言うけど、それなら例えば技量系のサーヴァントならほとんどタイマンでアルクに勝てる気がするんだが

Fate本編の佐々木小次郎なんかも本編時点でよりも出力が強い相手に勝てるわけだからアルクにも普通に勝てるじゃん

>>53

49二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:04:09

>>32

>>40

アルクの場合は相手を上回るのは本体性能がだからな

宝具持ってくる鯖相手だと、1体でも下手したらワンチャンされる設定だぞ

50二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:04:46

>>42

古い真祖を皆殺しにしてる訳だし

アルビオンがいくら強くても星そのもののパワーソースには勝てんでしょ

51二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:05:01

その二人ならアルクかなぁって感じする。

52二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:05:48

そういや話ズレるけど一般的な真祖って登場した事あるの？

>>55 >>56

53二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:05:55

>>48

相手よりも強くなる設定だからな

元が佐々木小次郎ならたぶん、出力が上かつ技量もあるセイバーやバーサーカー相手にするよりもアルクの方が楽な可能性すらあるもんな

54二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:06:30

>>34

そんな感じだと思う

55二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:06:59

>>52

ないかなあ

ぐっさんはよく似た別の生き物らしいし

というかアルクが血をごっくんした時に大体死んでたきがする

56二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:07:11

>>52

パイセン…

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:07:32

>>56

そっちは勘違いだよ！

58二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:07:54

>>56

あの人真祖に似た珍獣だから

59二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:08:01

>>43

そもそも単純に武器を戦闘力評価から外してたら

エクスカリバーが強さの6割以上占めてるアルトリアだってアルクに有利って扱いになっちゃうでしょ

そうなってないんだからカリバー含めた強さ丸ごと引っくるめて一段階上の強さのスペック出せるってあつかいだよ昔から

>>77

60二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:08:18

ロアとアルクのせいで全滅したからな一般真祖
その辺の描写も見たいんだけど中々出ないね

61二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:09:19

アルクの技量が分からないけど基本スペックでゴリ押し出来ちゃうから高くないだろうし、マジで佐々木小次郎に勝てるのか？

>>70

62二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:09:43

アルビオンが美少女騎士になって登場したしORTが7章で美少女化してるかもしれない

>>72

63二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:10:22

>>38

失恋大怪獣モードは周り全部謎空間になるからあんしん！

64二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:10:44

>>39

いつもの人間の姿だと惑星規模の力は操れないとあるからそこが上限

じゃあ操れる姿になりますねでランドマークになったのが光体アルク（歩けない）

65二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:11:17

歩けない（歩かないとは言ってない）

66二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:11:52

一般的な真祖は結局死徒達に離反されてるからアルク程ぶっ飛んだ強さではなさそう

67二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:11:57

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:12:13

旧月姫は知らんし結構うろ覚えだけどアルクの相手より強くなるって性質ってリメイク月姫のシエルルートの時のあれだろうし
アルクが星と接続する前に決着つけられるならメリュジーヌにも勝ち目あるんじゃない？

69二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:12:16

アルクェイドが送れを取りかねないのはゲイボルクみたいな因果逆転の宝具とか、王の財宝みたいなそれ自体は攻撃力としてカウントしづらい宝具で、
単純に出力が強い武器を持つ相手なら、それを上回る性能で調整されると思うよ

70二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:12:20

>>61

そもそもただの刀傷くらいじゃ死なないし即再生するから小次郎の攻撃ガン無視して攻撃してきてアルクの勝ち

71二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:13:10

即死宝具では幸運次第でワンチャンあるみたいな扱いだよねアルク

72二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:13:14

>>62

流石にort来たらバランス崩壊どころの騒ぎではない気がするんですけど…

鋼の大地の天使ちゃんみたいに出てくる可能性もあるかもだが…

>>74

73二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:14:04

ORTは一応取り込んだ相手に擬態できるっていう特性あるから……
まあ擬態してるだけだから精神性とかも再現されたプログラムでしかないんだけども

74二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:14:20

>>72

まあメリュジーヌもアルビオン本体じゃないしORTもそれ相応に調整されると思う

75二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:14:55

ORTはfate世界でも上級死徒やってた5位を瞬殺して取り込んだりしたのかな

76二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:15:03

でもまったく消耗しないうちにうっかり倒しちゃったらランドマークになるのがリメイクのアルクだよね

77二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:18:26

>>59

うん？　じゃあやっぱり昔からギルに対して弱いわけじゃなくなっちゃうじゃん。セイバーの聖剣含めるんだったら蔵も含めるでしょう

>>83

78二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:18:45

そういや機神ゼウスの時点で惑星破壊ができそうな感じだったからオリュンポス十二神とかセファール相手なら流石にアルクが劣勢なのかな

79二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:19:01

本編だと諸事情から志貴とシエルには使ってないだけで事象収納とかいうインチキ技もあるぞ
相手というか次元ごと平面にして星の内海に仕舞っちゃう回避不能すぎる攻撃がな
（光体状態の事象収納は地球規模で起きていた＝ワールドエンドとエコアルクさんが）

>>90

80二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:19:12

リメイクの描写だと教会は真祖の王族と過去にも交戦した感じだったよね

81二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:20:02

異次元なバトルしそうだなこの2人…

>>89

82二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:22:05

ユニバース系列の鯖はさらに規格外だよね

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:22:11

>>77

蔵は4次元ポケットってだけで中の武器は別カウントなんよ

5000円の福袋だけど中身は7000円分みたいなものよ

セイバーは7000円の商品まんま持ってるからアルクは8000円になる

84二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:22:51

>>82

正直あんなギャグ時空はまともにカウントするのはダメだと思う

85二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:23:16

>>82

ユニバースも全員が全員じゃないから…

ユニバースでもXXとスペイシュは明らかにぶっ飛んでる

86二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:23:24

そうなったらこっちもネコアルクを持ち出すまでよ

87二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:23:28

キアラさんとかは今どの程度の実力なんだろ

>>91 >>92 >>93 >>95

88二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:24:07

>>31

地球に適応した神です。通してください

89二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:24:23

>>81

慣性無視した変態的な動きするメリュジーヌに純粋な出力でついて行けるアルクェイドは映像でちょっと見てみたい

90二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:24:32

>>79

でもメリュジーヌ、境界の竜だから次元突破は出来そうな雰囲気が名前から出てる

やっぱり星のエネルギーガン回して相手より強くなって正面から叩くのが1番じゃねーか？

>>97

91二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:24:56

>>87

CCCの方なら多分トップ10には入ってると思う

92二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:25:03

>>87

埋葬機関第三位さん……

>>94

93二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:25:50

>>87

ビーストとして成体になったキアラさんは文字通り星の頭脳体になったキアラさんだから、おそらく姫君と同格だろう

ムーンセルの悪魔の方は太陽系管理クラスなのでちょっと格が違う

94二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:25:51

>>92

一瞬まともなキアラを期待してたけど悪魔云々で諦めた

まぁfate時空よりはおとなしいことに期待する

95二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:25:52

>>87

CCCキアラなら流石にこの2人よりは強いはず

96二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:26:48

キアラ・キッショウインを見た時のプレイヤーの顔

97二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:26:51

>>90

星の内海＝アヴァロンだけど、自力脱出できるなら壁尻状態になってなくない？

>>103 >>104

98二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:27:20

アルクの「相手を上回る力」はリメイクで描写されてたじゃん
シエルが並の魔術師の250倍の貯蔵力の魔力と原理血戒3つと第七聖典で立ち向かって傷一つ追わせられない状態

99二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:27:53

カルデアで水着になったり埋葬機関にいたり自由すぎないあの人？

>>100

100二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:29:00

>>99

おばさん状態から若返ったりもしてるしな

101二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:29:04

キアラさんは結局月姫世界でも才能あり過ぎてまともに生きられないんだな…

102二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:29:24

恐らくこの二人の衝突は地球くんの壮大な自殺だと考えられる

>>105

103二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:29:53

>>97

アルビオンがたどり着けなかった理由はアルビオンがアヴァロンに行こうと思った頃には地上の神秘が衰退しきってたからだ

月リメの姫君は事情収納すると共に周囲の環境も神代回帰してたんだからアルビオンがアヴァロンを越えられないわけではないと思うぞ

>>110

104二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:30:43

>>97

あれは現代において神秘による移動が出来なくなったから無理やり物理的に潜ろうとしてただけだからな…

逆に星の内海にしまい込まれたら神秘マシマシだから出る分には余裕だと思う

>>110

105二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:32:31

>>102

しょっちゅう滅びかけてるし、嫌気がさしたんだろうな…

106二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:32:46

事象収納に対抗して境界越えが発動するのは少し見たい

>>107

107二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:33:53

>>106

字面の能力バトル感がすごい

108二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:34:33

理想郷に繋がれるアルビオンならセイバーの鞘も突破できる可能性あるのか

109二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:34:49

事象収納は「時間すら潰す四次元から二次元への事象変換」で収納されたらそのまま動くこともできないって言われてなかったっけ？
まぁそもそもアルクと同種の存在は事象収納の対象外とも言われてたけど

110二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:34:58

>>103

>>104

最初から妖精域の内側だった異聞アルビオンは妖精郷の壁まで辿り着き僅かに孔を開けたけど

全身が通れるほどの大きさは無理で終了したから神秘マシマシでもキツいと思うけどなあ

>>111

111二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:42:12

>>110

そもそもアルビオンが旅立とうと思った時代よりもはるか昔、神秘が溢れる時代にはアルビオンよりも強くない竜種たちが裏側に移動できてるんだから不可能とは言い切れないと思うんだが

>>113

112二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:44:07

アルクェイドの力は際限なしで地球のエネルギー節約のための使用規定だからアルビオンの力が地球超えるかどうかでしかなくね？
ああでも吸血衝動抑える70%があるか…下手の殺したら光体だけど

113二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:47:39

>>111

大人しく移動した幻想種のみなさんは肉体捨ててるからね（肉体は石油にでもなってる）

アルビオンは描写的にそういうことしないでそのまま潜り込もうとした可能性

あと俺は別に不可能と断言なんてしてません

パワー上げてゴリ押し以外の戦法にも言及しただけです

>>115

114二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:50:57

基本的に星の内海(＝世界の裏側？)に行くのは魂だけで肉体は地中で石化燃料化、だっけ
魂単体で行動できない連中に地上にとどまったって話

115二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:54:23

>>113

まあ、単純に強い相手にはパワー上げてごり押しするのが一番楽だからな、アルクの場合

本体アルビオンならともかくメリュジーヌが星以上のエネルギー出せるとは思わんし、小細工使わないほうが勝率高いと思う

116二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 12:57:43

速さ自慢したらそれ以上の速さになるアルクェイドを見て涙目になるメリュジーヌか…

>>117

117二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 13:05:18

>>116

でもメリュジーヌも加速してから0.3秒で時速1200㎞くらい出す＋慣性無視とかいうとんでもスペックだからな…

アルクって速さも相手に合わせられるんだっけ？

>>118

118二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 13:08:22

>>117

「集団の質は均等にする事」という話だから「その場その場で最も秀でた要素の最大値を上回る力になるんじゃね？」と推測されてる

後アルクェイドは空想具現化で重力or引力操作できる(空中浮遊からの人間(真祖)ミサイル)

119二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 16:20:50

型月最強クラスカオスヴェルバーその下にムーンセルキアラが下に来るって感じでしょ
結局fateは宇宙人最強なのよね

120二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:00:41

パイセン相手だとアルクは千日手になるんかな

>>124

121二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:30:28

ウッドワスはどのレベルなんだろう

122二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:33:50

アルクに関しては素のステが高い鯖より、宝具特化型の方が攻略できる確率高い
まぁ…倒したら倒したで下手すると目覚めさせてはならん奴が目覚める可能性もあるんだけど

>>123

123二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:37:49

>>122

残念ながらリメイクで「本人の性能＋武装の性能の合計を上回るように力が供給される」とされました

>>128

124二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:39:21

>>120

星の平社員と星そのものだぞ相手にならない

125二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:40:59

>>4

女版天地驚愕の同盟か…

126二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:41:36

星の触覚どころか星そのものでもあるのによく勝てると思ったな

127二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:42:29

>>37

妖精國の建物とか空想具現化の産物だしね

128二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:43:36

>>123

いやまそうなんだけどね

それでもワンチャン狙うなら宝具一発で勝負した方がまだ確立有りそうかなって…思ったけどやっぱり無理臭いなシエルルートとか見ると

>>130

129二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:44:40

月姫コラボしたら妖精達やアルビオンにマイルームでコメントあったらいいな
同じ世界観の作品のクロスオーバーみたいな奴好き

130二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:45:18

>>128

そもそも基礎ステ雑魚だと反応もできずに瞬殺すらありうる

シエルクラスのスペックですら棒立ちで無傷がデフォだし

131二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:47:12

>>19

リメイクシエル戦でセブン込みで戦略分析してたから多分エクスカリバーも含まれる

ギルは…設定変わったから倉込みでサーチになるのか、それとも倉だけの評価で中身はサーチされないのかちょっとわからん

132二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:50:40

そもそも元々「ギルガメッシュは武装が強いからアルクェイドに有利」とは言われてない定期

133二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 17:54:00

流石に左手だけで勝とうってのは無理だよ…

134二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:27:33

真祖と竜の頂点同士だな

135二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:56:01

アルビオン本体はアルテミットワン級はあるのかな
物理的な肉体がつっかえて途中で死んだけど死体がアヴァロンへの道にはなってる辺り頭おかしいわコイツ

>>136

136二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 23:00:02

>>135

地球に最強種は存在しなかったって設定だし竜種では最強でも比肩するやつはいたんじゃない？

137二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 23:08:20

アルテミットワン(アリストテレス)も亜麗百種とやり合って負けたりしてる辺り常に絶対的強者ってわけでもないよね。殺せるかはともかくこっちも超性能で叩けば行動不能くらいには出来る

138二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 04:22:14

シエル相手にあの強さだったアルクがメリュジーヌ相手にしたらどんな出力になるんだ…