キタサンブラックの2024年の種付け料はいくらになるのか？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:20:57]

今年は1000万円だったわけだが、上がるのか現状維持か

上がるとしたら1200か1500か

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:21:56]

1500ありえると思う
というかそれぐらいあげてある程度数セーブしにいくかなと

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:22:38]

カナロアとかいきなり800→1500になったしマジで読めない

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:22:42]

1500万はあり
エピがあれだし最高額か最高額タイには持っていくんじゃないかな

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:22:44]

エピファをポンポン上げたら痛い目とは言わんまでもなんとも微妙な事になったしそんなにつり上げることはしなさそう

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:23:59]

急激に上がった種牡馬はその後は期待の割には…ってなりがちだからなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:24:37]

今年でも240頭くらい種付けしてたし抑える目的でも現状維持はせず値上げはしそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:24:56]

>>6

まあディープやサンデー級なら急に上がっても実績が勝手に積み上がるから

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:26:05]

現状維持は流石にないし上げるのはほぼ確実だと思う

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:26:28]

1500から1800

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:26:35]

イクイがJCで引退して種牡馬入りするなら1500万は行きそう
廉価版キタサンの役割を完全にイクイに任せられるし

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:27:26]

ただクラシックで圧倒的なのはいないんだよなあ、あのバグみたいなやつもクラシックは勝ててはないし

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:27:27]

1800~2000万で種付け数絞ってええやろ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:28:00]

>>13

2000万はさすがに無理じゃねえか

今年1000万だぞ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:28:28]

直近だとエピファが1000万から一気に1800万になったな

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:28:28]

>>6

急激に種付け料上がってそうでもねぇなってなったのエピとカナロアくらいじゃね

カナロアは大物出てないだけで

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:29:36]

>>11

廉価版にならないというかしないでしょ社台は

両方ともそれなりに値段使ってフルに使って稼ぎにいくやろあいつらなら

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:29:50]

エピは初年度デアリングタクト→翌年エフフォーリアでクラシック適正完璧に示してたからあの上げ方も仕方ないなと

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:29:55]

ただでさえ人気なのに、イクイノックスだけならまだしもソールオリエンスが出て、リーディングも好調。上がる要因しかないんだから、後は上げ幅だけ。
1500万からどこまで上積みさせるかじゃないの。

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:31:04]

>>11

需要が全く違う(定期)

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:31:08]

>>15

じゃあ最低1800だな

G1とか重賞勝利数みたいなパット見のスタッツだけじゃなくて勝馬率とかAEI等の指標全てが優秀だからエピファの額は超えるわ

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:31:43]

廉価版ほしいなら全兄弟とか種牡馬入りさせるんかな

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:31:51]

去年は今日ぐらいに発表だったっけ

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:32:29]

まあ需要があるうちはあげりゃいいのよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:32:37]

キタサン1500
イクイ600

初年度からイクイ1000万とかいうアホみたいな事しない限りはこれぐらいでお茶濁すでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:32:48]

>>22

キタサンの全弟とか要らないやつ過ぎない？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:34:03]

正直エピファよりもコンスタントに活躍馬出してる印象だしなあ

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:34:20]

>>22

エブリワンブラックとか？まだ現役だけど

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:35:57]

エピファってまだ種付け料上げた年の結果出てなくね？
ちなキタサンの予想は1800万

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:36:33]

現状、三冠馬を輩出する可能性が最も高いのはキタサンだと思ってる

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:36:52]

キタサン1800はワンチャンあると思う
それでイクイノ600万とか？

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:36:53]

>>29

今年の2歳が500万か600万ぐらいの世代で来年が4桁万円世代

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:37:38]

1000万から一気に上げるとして、1500万なら160頭で今年と同じぐらいの種付料収入になるからそこらへんだろうな
2000万だと120頭でトントンだけどノーザン系列以外から種付希望が集まるか問題がある

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:37:44]

>>29

あげてから時間差あるからなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:37:54]

>>30

まあダービー2着菊花3着の皐月賞馬出したしな

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:38:09]

1000万でつけてた連中が1200万になったからちょっと高すぎるな…とはならないと思うしそれだと値段上げて種付け絞る効果がないと思うから
1500万かなあとは思ってるけど、それより高くしても驚きはしないかな

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:39:25]

1500~1800じゃないかな
流石に2000はいきなりしないと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:39:54]

ロードカナロアは500万スタートで初年度が走って800万、アモアイが出て1500万、サトルも出て2000万だからな
次の年あっさり1500万になった辺り高すぎたんだろうな感あるが

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:40:58]

イクイノックスは600～800万スタートだろうなぁ
流石にクラシック無冠で1000万はない

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:41:57]

そろそろ数抑えないとキタサンが死ぬから1500で様子見る気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:43:49]

2年目の産駒が3歳のときはディープも1000万で翌年1500万だから1500万か色付けて1800万辺りかな

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 00:51:05]

今年のセレクトセールの当歳(種付け料500万)産駒1頭あたりの平均価格を見るに内国産種牡馬ではエピファ、コントレイルに次ぐ3位。1歳(同300万)は1位。
これをみるに1500万以上は固い。
エピファ並みに行くかというと微妙だけど、クラシック1勝全レース3着内のソール、牝馬も数は出せたのは大きいんで期待も込めて1800万円と予想。

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:06:08]

いまのところAEIもAEI/CPIも指標としては優秀だから種付け料はあがるとは思う
あとは日高産がどれだけ勝ち上がれるかだけど……

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:11:04]

>>44

いうて勝ち上がりとかなら普通に日髙産も勝ち上がってるぞ。社台系が目につきやすいだけで

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:21:42]

>>44

日高の馬でも地方で勝負になる馬も多いようだし、中央で勝ち上がった馬ではダートOPまで上がった子もいる。それこそ京都JSを勝ったエコロデュエルは下河辺牧場出身だし。

高くなった値段に見合うかというと採算取るのは大変かもね。けど、サマーセール、オータムセールでも1000万以上で売れてるみたいだからノーザン以外も付けたいとは思うんじゃないかな。

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:37:07]

キタサンブラックは種牡馬成績だけじゃなく、馬体大きいから安心してつけられるのがでかい

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:44:21]

非社台でも走ってるけど芝で勝ち上がってる最高がエルトンバローズの兄ドグマ(3勝クラス)なのがちょっと気になるところ

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:44:56]

>>47

3年目に300万になったのも生まれた子が全体的に細くて見栄えしないのが原因ってはなしも聞いてたけど、しっかり成長するのも分かってきたし、成長力込みでオーナーも買ってくれるだろうしね

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:46:31]

非社台は障害で重賞取ってダートの交流重賞もとってるしオープン馬も多数いれば十分でしょ

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 01:48:40]

>>49

ココナッツブラウンは芝でオープンまで行けそうだけどね。ローズSは輸送で大分体減らした中でも見所ありの5着だし

血統的には母父がキンカメだからちょっと相手に困りそうだけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 02:48:48]

エピファとかもだけど額あげるの種付け数のセーブの意味も少なからずあるし多少ageる〜よ

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 06:59:56]

>>29

種付け価格って上げた結果を待つもんじゃないんやで

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 08:26:46]

キタサンブラックの種付け料は上がるんだろうけど、
今年2歳の産駒は質と量的にあんま活躍しそうにないし、エピみたいに愚弄されるんやろな

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 08:32:20]

>>56

ノーザンや社台系繁殖自体はそこそこあるから質自体は悲観するほどではないんじゃない？

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:06:32]

>>57

ノーザンファーム産

現4歳　26頭

現3歳　23頭

現2歳　11頭

半減してるしノーザンファームの中では未知数だったり兄弟活躍できてない繁殖牝馬よ

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:09:27]

>>58

レイデオロとかドゥラメンテとかの期待されてる組と比べると本当に期待されてなかったんやな

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:19:46]

ドゥラくらいG1や重賞馬出しまくってたら2000万行っただろうが今の成績だと高くて1500万
逆にドゥラは生きてたら2000万は硬かっただろうな、本当に惜しいやつを亡くした

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:21:39]

>>57

ほぼ牝馬なのがどうなるかなって感じ

そもそも2歳世代54頭しかいないのがな

やっぱり数は正義よ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:23:39]

>>49

調べたけど本当だ……出資してるのに知らんかった……

他に中央芝で3勝したのは恐らく土曜日に勝ったニホンピロキーフだけかな

ドグマは性格やメンタル的にダメになっちゃったけど、伸び代があるってのは結構言われてたから、古馬になってから一気に成長する芝走る産駒が日高からも出るも思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:26:18]

キタサンの産駒数少ないんだけど受胎率の問題なのか
それとも人気なかっただけなのか

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:27:17]

https://hochi.news/articles/20230508-OHT1T51176.html?page=1

>「最初は日高の方（牧場）じゃ見向きもされんかったもんな。ステイヤーっていうイメージが根強くて…」と清水久師。

安い頃に付けられなかった牧場主、ひっくり返ってそう

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:27:46]

>>63

突然変異と思われててあんま人気してなかった

肌馬増えたのが2022年からなのであと2年待て

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:29:19]

今年もデビュー少ないし来年に至っては付けた数はもっと少なかったはず
その上種付け料も400万→300万だからさすがに2年間は様子見だろうな
エピも大概早計に騒がれてる感あるけどあっちは200頭はずっと上回ってるし去年デビュー産駒までは種付け料も横ばいだったから最初の2年が外れ値だった説も分からなくはない

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:29:57]

>>63

具体的な数値は書かれていないけど、受胎率は高そう

【ダービー】ソールオリエンス＆スキルヴィング、社台SS徳武英介場長キタサンブラック産駒語る｜極ウマ・プレミアム

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:30:46]

日高のヤナガワ牧場生まれなのに日高に軽視されてたのか
ステイヤーだし社台行ったしいいやって感じだったのか

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:31:42]

結局色んな条件で活躍した種牡馬の方が王道路線では産駒も強いってことなんかね

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:35:54]

5chでマイル・スプリンターの種牡馬はなぜ成功しないのかというスレあったが

中央芝
レース数　重賞数　G1数　重賞割合　G1割合　距離
335　14　2　04.0%　0.6%　1000～1200
176　09　0　05.1%　0.0%　1300～1500　
589　42　7　07.1%　1.1%　1600～1800　
347　26　5　07.5%　1.4%　1900～2100
128　14　5　10.9%　3.9%　2200～2400　
063　09　3　14.3%　4.8%　2500～

結論はJRAのレース体系のせいということになった

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 09:42:40]

キタサンブラックが2018年に種牡馬始めた頃、日高の種牡馬で一番種付け料が高かったのはスクリーンヒーロー（600万）

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:12:40]

>>68

500万ってまあ日高の牧場からすると何だかんだお高いんだよね

血統的にあんまり期待されてなかったのとか結局社台行っちゃうのかよとかの感情も重なって日高の生産者はあんまり重視してなかった感じ

実際初期はキタサン産駒って競りでも売れ行き悪かったというかね男全然上がらないことがざらだったし付けて走ったとしても牧場側のうまみはあんまりなかったと思われる

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:16:23]

いざ産まれてきた当歳も生産界からの馬体評価悪かったしな
なお、今では同じ様な傾向でも褒める模様

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:21:00]

>>72

>>73

ステイヤーとみなしてて500万スタートなら手はでなくてもしょうがないとは思う

あと初年度産駒の半数が社台グループの生産らしいし他地域に育成状況もあんまり入って来なそう

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:33:57]

リョーケンさんは初年度付けてウィルソンテソーロ出してるんだよね
まあ芝馬出したかっただろうけど…

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:35:01]

dice1d9999=9921 (9921) 万円

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:38:00]

1500とか2000に上げてそれ以降イクイやソールのようなホームランが出なかったとしても細々とヒットを打ち続けてくれたほうがよくない？
今のペースだと絶対に早死にするぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 10:47:36]

ソールレベルは数年周期で出てきてもいいけどイクイレベルをもう一回出してしまうと流石にヤバい
将来的には1500万～2000万でたまに大物が出るキズナくらいのポジションでいるのが理想かな
後はコントサトルイクイたちが馬産の全体レベルをインフレさせてくれれば

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 11:46:44]

2025年からでいいので毎年イクイノックス級を出してくれ！！！！！！

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 11:47:19]

>>81

日本競馬こわれる

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:09:00]

リーディングトップの種牡馬たちと比べて産駒数半分くらいなのに2年連続牡馬クラシック好走してるのは偉いよな
産駒数が他と並ぶ2025年度デビュー世代が待ち遠しい

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:11:31]

>>73

これなあ

ずっと父似の体型だなって感じの背が高い産駒が多かったのに何故か産駒が走り出すまで馬体がいいとは言われなかった

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:25:57]

今年駆け込みでも種付けできた所はラッキーだな

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:54:46]

>>84

脚が細くて長いヒョロガリ傾向だったからな

事後孔明以外であの見た目からイクイノックスみたいなの出るのは予想できんよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:55:49]

>>86

ss産駒も「後ろ脚曲がっててちょっと……」って初年度は馬体評価されてたのが、産駒が走り出してからは同じ馬体でも「後ろ脚がss似で素晴らしい！」って評価になったし馬産って難しいんだなって

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 12:59:07]

>>87

父もこんな感じだったし！と思ってたら普通にダメでしたパターンもあるからなあ

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 13:00:20]

キタサン数が少ないからって理由かもしれんけど勝ち上がりとか結構いいし数が多くなればどうなるかね

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 13:02:16]

>>87

ハーツも脚の形が…って言われて産駒にも伝わって安い方の値段で売られた産駒が世界一位だし馬産は分からん

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 13:03:23]

同じ状況になったエピファネイアは1800万円まで上がった
1800万はあり得ると思う

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 13:11:22]

サトノダイヤモンドはクラシックを制覇する馬体って言われてたけど今の結果だし馬体が素晴らしいからって産駒が走るとは限らん

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 13:49:51]

エピファネイアも1000万円から1800円になってるしキタサンも1800万円と予想してみるわ
明らかに断りきれなくて200あたりの制限超えてるし数絞る意味合いでも良いんじゃなかろうか

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 14:00:57]

ぶっちゃけキタサンとイクイだったらパフォーマンス的にも血統的にもイクイ付けたいよ
サンデーが4代前なのが素晴らしい

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 14:03:18]

種牡馬は基本的に父親に似た産駒を産むのが良いとされる
母系依存で能力を引き出すディープは異例で、普通はダイワメジャーみたいなのが良い種牡馬

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 14:03:56]

>>94

キタサンとイクイ生産者がどっち付けるかは

もしディープが今存命だったとしてディープとコントどっち付けたいか？ってレベルの話だぞ

キタサンの1000万オーバー出せるような所は実績ゼロのイクイより実績沢山あるキタサンの方が優先される

もちろんイクイでなければクロスキツくなるとか1500万は出せないとかならイクイに流れるだろうけど

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 14:05:06]

>>94

ぶっちゃけ需要が違うから比較できないかな

言ってる通りSSの位置が違うから着けたいと思う繁殖牝馬の種類が違う

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 14:05:22]

>>95

うん？

サンデーも母系の特徴引き出してたし海外だとガリレオもそんな種牡馬じゃなかったっけ？

一概にどっちの方がいいかってのは時と場合によるけど母系で産駒の傾向掴みやすい方が結構ありがたいんじゃなかった？

[99 1 23/11/21(火) 18:40:18]

2000万円！？！？！！
(ギリギリ想定内だけど)うそやろ！

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 18:57:48]

まあ妥当

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/21(火) 19:00:34]

1/2プイ、2/3SSか