最初は主人公に意地悪だったキャラと最初から主人公に優しいキャラって

最初が最低評価なキャラは上げてギャップを出すし
最初から好感度の高そうなキャラはギャップを出すには落とすしかないからじゃないか？
最終的には後半に上げられた要素高いキャラの方が良い印象になるのでは
最初は意地悪だったけどその言動が主人公に優しくなっていくキャラと
最初の親切は策略だった的な腹黒系キャラだと最終的に印象いいのは前者だし

111二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:50:08

爆豪が初期から人気なのって、単純にオラオラ系男子が性癖の層にぶっ刺さったのでは
そこの層にはギャップがどうとか関係ないし

112二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:53:02

最近の作品だとフリーレンのヒンメルなんかはひたすら優しいタイプなのに人気でちょっと面白い

>>115 >>123 >>140 >>153

113二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:54:18

>>107

どちらかというとガンダム作品ならMS乗ってるキャラの方が人気になるし、4号が恋愛フォーカスばかりされて機体にあまり乗らなかったら微妙かもしれない

114二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:55:21

>>35

景和って、近年の2号ライダーにしては珍しく付かず離れずのドライな関係だった気がするけど

115二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:56:40

>>112

ヒンメルは逆に優しいところがギャップに繋がるから結構テクニカルなキャラだなと思ってる

故人なところもまた強い

116二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 12:58:00

雪兎、花沢類、草摩由希派なのに水星はグエルの方が刺さったからよーわからん

>>126

117二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:04:21

ジャンヌとかはメインヒーローの稚空が最初ナンパな意地悪男→後半溺愛デレデレに変化するパターンで
序盤当て馬の委員長（ベタ惚れ）と終盤当て馬のノイン（腹黒意地悪）は稚空と逆側になるように配置されてたんだなってちょっと思い出した

118二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:07:53

意地悪→デレデレだけで物語性があるからかなあ
優しいキャラでもヒンメルみたいに死んでしまうとか物語性が強いと人気出がち

119二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:11:30

>>54

少女漫画だったら次郎長人気出そうなパターンだなとか思った記憶がある

120二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:12:16

>>105

多分攻略の楽しさだと思う

愛されるよりも愛したいマジでなんて歌あったけど(歌詞書いたのも歌ってるのも男だけど)最初から手に入ってると獲物としてつまらない、多少苦戦してでも振り向かせる過程が楽しいみたいな

好感度50スタートで100に行くより-10スタートで100行った方がギャップが大きくてインパクトあるし

121二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:17:23

主人公に湿り気があったりドライだった場合は優しいキャラがスーッと効く

122二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:18:05

最初から優しいキャラがその優しさゆえに死亡したりしたら人気がすごく出そうな気がする
天は赤い河のほとりとか自分は最近読んだけど
兄のために身を引いて政略で敵国に婿入りしようとした途中に暗殺されたザナンザとか
主人公への恋慕と相手キャラへの忠義貫いて死んだルサファとかは人気すごかっただろうなと感じたし

123二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:18:14

>>112

フリーレンが喪ってから嘆くだけあって、その辺説得力あるキャラになってるのが面白いなヒンメル

124二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 13:19:01

やっぱり特別感って大事だと思う
誰にでも優しくて主人公にも優しいよりも暴君的なキャラが主人公にだけ優しいor主人公によって変わったの方が特別感あるし
逆に誰にでも優しいけど主人公にはちょっと意地悪とかもコアなファンつくんじゃね

>>136 >>146 >>191

125二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:09:45

>>69

ケンケンインパクトで無に還ったよ

126二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:45:03

>>116

グエルはあれかな

5話でスレッタのために怒ってくれた印象が強いからとかかな

>>127

127二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:52:19

>>126

主人公には余計なお世話だったが

128二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:54:39

非公式カプアンチが監視してるのかな

129二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 15:58:30

水星はどっちともやり取りあった上で非公式カプだから荒れる印象はある

130二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:00:18

ああ…このスレ画だからロボカテのアレな連中が釣られてきちゃったのか

131二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:05:51

初めから優しい→完璧な王子様的人格者、後から何か問題あっても自己解決
初めは意地悪→何かコンプレックスなり家族問題なりを拗らせてて主人公巻き込みつつソレを乗り越えることで成長してく

こんなイメージ

>>137

132二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:06:12

イメージと途中からがアレすぎて前者だと思われがちだけで実際は最初から主人公に優しかったサスケ
イメージと後半のサポート役っぷりが見事すぎて後者だと思われがちだけど最初は割と前者寄りだったシカマル

>>133

133二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:24:31

>>132

それは初期イメージ引っ張りがち問題であってスレ違いなような

>>135

134二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:27:38

意地悪キャラは大体途中で意地悪ではなくなるという文脈もあるからどうなんだろうね

135二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:29:04

>>133

初期イメージではなくてキャラ属性イメージだな

後付けで実は裏では優しかったとかじゃなくて最初から普通に優しかったから

136二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:44:20

実は裏では優しかったで思った

>>124みたいな「誰にでも優しいけど主人公にだけキツい」ってなんかにいた気がするけどこういうのって大抵途中で「何故主人公にだけキツく当たるか(何やらドラマチックな理由)が明かされて結局「だから主人公はその人にとって特別な存在」に繋がってく気がする

137二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:45:06

>>131

直澄くんと羽山だなぁ

138二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:46:16

少年漫画だとタッチの双子とかはもろにこれでは

139二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:50:45

>>25

作者の人気出たのわからないはポーズじゃね？

だって最初から主人公並に爆豪の描写や見せ所多かったぞ

まあ自分は苦手だが

140二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 16:54:10

>>112

ヒンメルはヒロイン絡み抜きにしても作中キャラの多くの人生を左右させたキャラだから特殊な位置だな

141二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:06:25

誰にでも優しい（主人公にだけは厳しい）系のヒロインだと
この子とか人気どんな感じだったんだろうなぁ…

142二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:12:23

ラブコメでよくありそう
最初は主人公にツンツンな正ヒロインvs最初から主人公に好感度高めのサブヒロインみたいな構図

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:26:44

>>142

ニセコイかな？

144二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:37:03

>>142

サクラVSヒナタ…

途中まではヒナタ人気でも何だかんだサクラちゃんとナルトがくっつきそうだなと思っていたのが…俺なんだ！

145二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:39:03

なんだかんだで女性キャラでも人気は勝ち気味でない？

146二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:42:14

>>124見てパッと浮かんだのは無一郎だった

まあこれはただ甘いんじゃなくて炭治郎が真っ当に頑張ったからではあるんだよな

>>148

147二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:42:30

男性意地悪型キャラの比じゃないくらい苦手な人は見かけるけど結局人気では勝つパターン多いな

>>157

148二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:44:23

>>146

何故か炭治郎贔屓し過ぎって炭にヘイトが向いてて興味深かったなこれ

149二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:49:48

押しかけ女房物だからヒロインレースとかは特に無かったけど
ラムちゃんに対して意地悪だし塩対応で他の女の子ばかり追いかけてるのに読者から人気あったツンデレ主人公
…何で人気あったんだろ？

>>150 >>151 >>152

150二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:51:37

>>149

あんまり人気はあった印象なかったな

ラムが絶大すぎるせいかもしれんが

151二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 17:52:44

>>149

普段ダメでもたまに見せる本気で惚れてる感や大事にしてる描写がよかった印象

152二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:02:55

>>149

そもそもしのぶとは多少好き者でも真っ当にカップルやってたしねえ…

両想いだった幼なじみに呆れられてからのラムへの開眼だし、二股とかしないのよね実は

153二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:05:30

>>112

その場合愛想がない枠がフリーレンだからじゃない？

>>156

154二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:11:50

「最初意地悪キャラ」は造形的に感情表現が豊かで悩みやバックグラウンドなどの描写がされやすいのも熱意ある人気につながりそう
逆に優しいキャラもそこがしっかり描かれれば人気になると思う

155二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:12:24

少女漫画は誰にでも優しい男よりヒロインにだけ優しい(何なら優しくないままの)男が受けやすい
自分だけという特別感が重要

156二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:30:41

>>153

まさにここで言われてる「攻略難易度の高さ」「物語に沿った成長」の主人公だよね

157二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:30:57

>>147

意地悪キャラ=悪く言われる余地や隙がある=ファンは必死にフォローする=目立つ=人気あるように見える

とかじゃなくて？

元から性格良かったりするとわざわざ声を大にしてアピールしなくても良い人なのは分かるからファンもそんな必死にならなさそう

>>158

158二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:32:26

>>157

どっちかと言うと女の意地悪キャラはネットではぶっ叩かれまくってないか

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:34:11

>>158

やらかしたことにもよる

噛ませになったメスガキキャラは一定の人気あるし、逆にビジュ良くてもやったことが鬼畜すぎてぶっ叩かれてる女キャラもいる

160二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:40:03

>>158

いやヤバい擁護ついてるの見るよ

てかそういうクセ強いキャラにつくファンって割と本人もクセ強めだったりする

>>161 >>162

161二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:41:42

>>160

叩かれてるから擁護つくんでないの

>>164 >>166

162二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:43:46

>>160

ヤバい扱いしてる時点でその女キャラアンチなのも透けて見えるんだが

>>163

163二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:45:33

>>162

今別スレで意味不明な主張しすぎてて軽く引いてるからまぁそうかもしれない

言ってる事が謎すぎる

164二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:48:23

>>161

叩かれすぎて漸く我慢の限界がきて反論した界隈がモンペや儲扱いされて「怖〜い」されるのたまに見るわああいうの本当可哀想

165二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 18:53:09

どっちの界隈やファンの態度が悪いとかの話は不毛だ
どこにでも変なのはいるんだから
あっちの言い分があのスレで可笑しかったっていうので見に行ったら両者スレチなレスバしてたとかあるし

166二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:01:31

>>161

別にスレで叩かれてもないしそのキャラも嫌いじゃない

色んな失言の事例が出されるスレでそのキャラに対してだけ鬼のような擁護がついてるから怖って思った

アレはモンペファン

167二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:03:59

このレスは削除されています

>>169

168二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:08:34

明確にラスボスレベルならともかく、出ずっぱりの意地悪キャラが真っ当に嫌われてる作品は作品そのものにヘイトが溜まりがちなイメージある
ちゃんと鼻明かしてヘイト調整する展開があるならおもしれ〜男（女）判定されて一定数ファンがつくし

169二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:10:20

>>167

どれ？分からん

170二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:10:31

最初凄く嫌なやつだったヒロイン
しっかり積み重ねあって結婚まで行った

>>171 >>176

171二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:11:26

>>170

まさに理由あって最初は嫌な奴だったパターンでなく？

>>174

172二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:11:31

クリスちゃんと未来さんはどっちのが人気だったんだろ

173二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:15:09

読者人気もあるだろうけど作者からしても意地悪キャラの方がストーリー作るの楽なんじゃないかな
少なくとも
・主人公を見直す/認めるエピソード
・主人公がそいつに対する評価を改めるエピソード
・相手に対する評価や感情が変わった事を伝えるエピソード

の3つは確定で確保できるんだし

>>175

174二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:25:00

>>171

兄貴が好きで相撲部入った兄貴のふんどし姿なんて見たくないって理由で相撲部潰そうとしてた

後にマネージャーになるけどそれまで主人公に名前も覚えられてなかった

>>176

175二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:26:02

>>173

物語を作りやすいキャラ造詣なんだろうね

意地悪キャラはしばしば物語の牽引役ではある

176二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:28:36

>>170

>>174

顔変わっとるがな

177二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:30:07

最初意地悪な方とくっつきやすいと思う
惚れる過程が説得力でるし
花より男子もそうかな

178二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:31:35

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 20:02:34

主人公タイプによる
強気勝気だと意地悪キャラとの掛け合いが面白いけど弱気受け身だとイジメっぽくなる

>>180 >>184

180二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 20:06:12

>>179

相応に主人公がやり返せないと結構ストレスにはなるよね

181二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 20:10:57

最初から好意的に接してくれた子が勝ちましたね

182二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 21:35:44

昔の人もこう言ってる

>>183

183二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 21:55:29

>>182

エッロ

184二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:19:26

>>179

スレ画左は主人公側も戦闘では強く出れるがそれ以外だと罵倒しても社会的地位のせいでお咎めなしだから相当不快だったな

>>186

185二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:20:52

意地悪キャラとの掛け合いはバランス感覚いるよなあ

>>197

186二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:28:28

>>184

罵倒って「くしゃくしゃ頭」「田舎者」呼び？

言われた当人に怒られるならともかく罰まで求めるのは流石によく分からん

187二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:31:36

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:32:16

スレ画左のキャラは主人公に暫くベタ惚れしてて社会的地位もすぐに落ちたから気にならなかったわ
スレ画だから話に上がるのはしゃーないけどキャラアンチっぽいのはロボカテから出てくるなよ

>>189

189二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:36:28

>>188

スレの冒頭あたりからいるけどちょっとは隠して欲しいんだよな。どのキャラのアンチにも言えるけど

190二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:37:20

毎度思うんだが別カテにまでアンチしにくんの凄い熱意だよな
他カテに迷惑かけるだけで何にも変わらないのにな

191二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:40:07

>>124

主人公だけに優しい暴君でワンピースのハンコックが頭をよぎった

以前女だから許されてるだけで大抵男になったらダメ出し食らうだろみたいなスレでハンコックは男でも人気出るだろと言われてたし

192二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:41:29

優しいキャラは上手くキャラ立てさせないと善良なキャラとして埋もれる可能性があるし意地悪なキャラもやり過ぎたら悪役になってしまう
それでもガワが美男美女なら十分盛り返せるけど
やっぱり性格というよりは特別感が大切か

193二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:44:44

>>45

意地悪（主人公の父親である王を殺して王位を簒奪する）、優しい（主人公が国を追われても守り続ける）

194二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:59:28

サクラとヒナタだと主人公に優しい？方が読者受け良かったのか？
NARUTOよく知らないけど最初はサクラがヒロインだと思ってたから驚いた記憶ある

195二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:27:02

このレスは削除されています

196二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:38:44

男だと意地悪な方
女だと最初から優しい方が選ばれる

197二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:42:30

>>185

意地悪って言うと語弊あるけど乱馬とあかねは同じテンションでお互いを小突き合うから笑えるし爽やかなんだよね

そういうバランス感覚難しいけど大事

あとキャラアンチがどうちゃら言う人は触れずに黙って通報すりゃいいのにいちいち反応返すからいつまでも居着くんだよ

>>198

198二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:52:13

>>197

お前もスルーできてねえぞそして俺もな

触れても触れなくても居座ってそうだからほっとけ

男と女で人気なのが違いそうだな面白い

199二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:54:57

フィクションだと優しい"だけ"のキャラは見ててつまらん

200二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 00:01:39

意地悪だからというより、より個性的なキャラの方が人気出てるだけなんじゃないかなぁ