2年後に追加されたナミさんの子供好きキャラ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:06:15]

2年の間に子供絡みで何かあったんかな？

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:22:56]

いくら本人のためとはいえ二年前チャボぼっこぼこにしてたのにな

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:26:18]

アイサとかアーロンパークに来た子供のこと考えると厳しいけど優しいって感じだよね
あと劇場版だけどデッドエンドのアデルとか
小さい頃が傷付けられるのは嫌だから守るけど無条件に甘やかすとかじゃないとは思う
むしろ子どもが甘えた考えしてると叩き直すって感じ

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:26:51]

兆しはあったから2年で母性培われただけでは？

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:29:30]

ナミに限らずロビンとかたしぎもそうだし…

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:29:50]

18歳→20歳ってリアルでも高校生から大学生だから結構価値観変わりがちな年頃
あとはまあシンプルにモチャたちの状況が酷すぎてアーロンに騙されて利用されてた自分が重なったのもあるんじゃないかと思ってる

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:29:54]

経験や年齢重ねてベルメールさんの親心を考える機会も増えてっていう積み重ねかも

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:30:49]

ゾロも迷子キャラは後付けだったし...

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:31:27]

属性追加はいいけど描写が少々露骨に感じる
モブの過剰リアクションと同じで子供読者向けに分かりやすくしてるんなら大人が文句言う筋合い無いけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:31:45]

>>9

え？

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:32:08]

なんも違和感なかったけど？

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:32:44]

感情の強調描写が露骨なのって割と昔からでない？

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:32:53]

>>9

こういうの見るとメマーイダンスが原因とか言ってる層ってネタじゃなくてガチで言ってる可能性あるな

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:33:48]

ここは自分がルフィに泣いてたすけてって訴えて助けてもらった過去があるからでは

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:34:16]

まあ長期連載だからな

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:35:11]

>>12

後付け死,ねとか言ってるわけじゃないからまぁ落ち着けよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:35:28]

後付けなんていくらでもあるっしょ

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:35:42]

どっちかと言うと作者の頭の中には元からあったけど出し方が唐突になっちゃったやつだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:36:04]

勝手に邪推してキレるファン多いよね

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:38:13]

>>12

君が違和感ないからといって世の中全員がそうとは限らんのやで

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:39:28]

そこまで不自然な描写かな。

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:41:42]

>>21

🪃

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:41:55]

>>9

初登場時から描かれてることが後付けとかすげーな

ルフィが悪魔の実食ったのもサンジの女好きも後付けやん

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:42:58]

>>24

ならそういうことをSBSで送ればいいだろう

「後付けは気持ち悪いからやめてほしいです。キャラを保って描いてください」と

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:43:37]

シロップ村エアプ多っ

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:44:46]

マジレスすると尾田っちの中に母性が目覚めたんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:45:01]

個人的な感想だが
実際2年前のナミは子供を理由に危険に飛び込むような行動はしてなかったと思う
でも子供は嫌いじゃしむしろ気にかける描写がいくつもある＋仲間の為なら危険に飛び込める性格なのは元から描かれてるから
2年の修行で強くなったナミならそこが合体して出来る限り子供も助けてやりたいという心境になるのはそこまで不自然ではないかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:45:24]

>>29

尾田っちがママになったのか…なるほど…

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:45:50]

ウェザリアにはジジイしかいなかったし子供に飢えてたんでしょ(適当)

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:46:04]

キャラ付けくらいで悪意読み取って荒らすの良くないですよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:46:23]

見ず知らずの子どもである自分とノジコを助けたベルメールを意識してるだけでは？

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:47:24]

>>36

PHのラストで「女海兵が好き」って言ってたのでそういう意図で描いてるよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:47:25]

平日の午後からイライラしまくってる様が一番どうしたんださあるスレ

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:48:05]

>>28

おにばば…

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:48:39]

>>24

逆にたしぎ分からん

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:50:55]

単純にナミが成長したってだけじゃない？
2年の間で強くなって誰かを守れる･助けられる側になったって印象だったわ

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:51:53]

>>4とか見るに2年前のナミへの認識が間違ってただけでは

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:53:12]

1のシーンはなんとも思わなかったけどセラフィム攻撃できないくだりは違和感しかなかった

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:53:13]

ベルメールさんに自分たちが救われた原体験から子どもに対して庇護的な感情が元々人一倍あってそれが強くなって余裕が出てきた2年後に顕著に現れる様になったって解釈してた

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:53:25]

>>4

言うてこれは子供好きじゃなくても優しい性根があれば同じことするだろ

眼の前で子供に実質自殺行為されるシチュだぞ？

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:59:05]

ぶっちゃけ唐突さは感じたな、新世界からえ？って思うキャラの言動が増えた中の一つだ
周りにほっとこうと言われて子供を守るナミ、子供なら敵でも攻撃できないナミ、って表現にリアリティがなくて
アーロンパークの厳しくも子供に現実を伝えて守るナミのが優しくて好きだった

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:59:06]

ただでさえ「女性に(見た目が女性の場合も)攻撃できない」デバフ持ちキャラがいるのに「見た目が子どもなら攻撃出来ない」キャラまで爆誕しちゃったのは若干うんざりはしたな

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:59:17]

年取るごとに子供可愛いって思うようになるんだよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 14:59:56]

>>45

それ言うなら2年後の子供に優しい描写も同じ説明ができるのでは

子供が酷い目に遭うのは優しい性根の人間なら嫌だし助けたいでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:00:40]

セラフィムジンベエのシーンは露骨というか何かちょっとしつこかったな

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:01:36]

>>49

サンジは優しいけどセラフィムには容赦なく攻撃できるぞ

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:02:03]

セラフィムは「あんな子供相手に戦えない」は他のキャラも言ってたので違和感ないけど個人的にはゼウスに任せるよりはナミの覚悟で戦って欲しいとは思った

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:02:41]

>>51

ナミの話にサンジ持ち出されても困る

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:04:04]

その時その時のメンタルの摩耗具合や焦りとか状況の把握具合で見たらそんなもんだと思った

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:04:42]

作品内的に考えると少女から大人になった変化
メタ的に考えると追加設定

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:05:51]

>>53

優しいキャラならみんなそうって言ってるのに他のキャラが出来てることが出来ないんだから比較として出てくるのはおかしくないだろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:11:52]

>>53

ナミの子供好きな性格が昔と違う→2年前からアイサ助けたし違ってない→このシーンで助けるのは子供好きに限らず優しければ全員そう→2年後のナミの行動も同じなのでは→サンジは優しいけどセラフィム攻撃できる（ナミはできない）

流れ的に特段サンジが持ち出されるのは別におかしくないと思うが

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:13:58]

>>63

キャラの内面への変化なんか他キャラにもあるのになんでこの話題で10代の2年は～って話になるのか分からん

話してるのそういうことじゃなくね？

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:14:03]

これだけの長期連載なんだからキャラ変するのは仕方ないと思うがね

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:16:34]

ロビンに子供好きって描写増えたかな？
可愛いもの好きは強調されてるけど
ナミも子供好きっていうより自分が子供から大人になったから子供を守る立場になったって感じがする

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:16:40]

なんでもかんでも具体的な過程を見せないと納得できない人の実に多いことよ
中間までテストの点が悪かった友達が期末に良い点取ると「お前そんな奴じゃなかっただろ」と文句言うようなものだぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:16:43]

>>64

内面の変化は対象が若いほど激しいのは現実でも作中でも同じ

白ひげが赤髪と鷹の眼の決闘が世間では伝説としてても自分の感覚では新しいと言っていたようなもんで1年の重みは老けるほど軽い

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:16:55]

ちょっと一度皆落ち着いた方がいいと思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:17:09]

サムネもだしはっちゃんを許す流れは自然で良いシーンだったのにジンベエを許す流れには違和感を感じた
たぶんセリフのチョイスなのかな、ジンベエやサンジとか周りが「ナミが罪を許す」「ナミが子供を守る」ことを引き立たせるためのフリを言わされてる感があって違和感あった
最近舞台装置って見てそれはあるなぁと。作品は好きだけどね

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:18:52]

>>40

なぜ？

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:19:21]

麦わらの一味は聖人って思ってるタイプ？

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:19:57]

ただの想像で申し訳ないけどセラフィムの時はナミのポジションが別の誰かだったらナミも攻撃してそうだと思った
ナミもサンジも優しいけど天秤にかけたら流石に一味の方を優先するんじゃないかな

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:20:49]

>>70

まず舞台設定としてジンベエが七武海に入ったことでアーロンが解き放たれたというのは間違ってないし当時からヨサクだったかジョニーだったかが話してたのを再認識させただけやろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:20:59]

セラフィムのは気にはなったけどそう極端に考えすぎるほどでもないと思うけどね

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:21:32]

一気読みしたから2年前ナミよりあたりがきつい女になってるのに子供は聖域の扱いだから違和感すごかった
作者がナミをセクシーないい女かつ母性ある女性に描こうと力が入りすぎて空回りしてるのかと思った

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:21:33]

>>67

漫画とかの創作だと過程描かなきゃ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:24:23]

>>77

別にさして重要でもないし補完くらいできる頭ついてるやろ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:24:46]

スレタイや1と関係ないレスしてる奴多くない…？
ナミが子供好きになった理由を考えるスレだろ？

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:26:49]

>>68

マジで理解してないんだな

あくまでナミの中でそうなるきっかけがあったのかって話だろ

”歳取ったからこうなりました”で終わる話はそもそもしてないって言われてるんだよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:27:33]

セラフィムジンベエのところは相手が子供なだけじゃなく仲間と同じ姿だから違和感なかったな
ナミさん一味になにかあると一番動揺するイメージがある

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:28:10]

>>79

そこはアーロン編や空島編とかでの元々優しい性分に加え、ウェザリア周辺の島々で子供との関わりもあったのかもしれない

ナミは１箇所に引きこもる様なタチではないとはいえ、あくまで想像の範疇を超えないが

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:28:22]

>>80

歳とって変わりました程度で済む話なんだよ女性に母性がつくなんて

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:28:24]

>>79

自分わかってる人間マウントみたいな変な方向なってるのも多いし感情的になって書き込んでる人ばかり見られる

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:29:34]

せめて頭の中で整理して発言しましょうや

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:29:55]

>>83

子どもへの接し方って別に母性によるものに限らんだろ…

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:30:39]

2年前からそういう兆しあるキャラなのに母性母性言ってんの気持ちわりーな

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:31:41]

>>86

深い理由がいる変化じゃないし

どうしても何か理由が知りたいならSBSで聞けばって程度やん

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:31:59]

>>79

全体的に支離滅裂なんだよなこのスレ

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:32:29]

>>79

子供好きになったのはなんでだろうな？ちょっと唐突だったよなって一つの意見に同意する人が多いから話が膨らんだ

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:33:36]

スレ画の場面に関しては「助けて」ってワードが引っ掛かったのも大きいんじゃない？
自分もかつてルフィにそれで助けられたわけだし

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:38:06]

少なくともおれは理屈をつけて薬漬けになってる子供を見捨てるナミさんより、助けようとするナミさんの方が見てェ

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:38:13]

ジジイたちに囲まれて過ごしてたのに2年の間に母性がでかくなっただけって主張は漫画として無理あるんじゃないすかね…
その2年で子どもたちと今まで以上に接してた描写があるとかならまだしも

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:39:11]

>>91

ここの場面って実際そこと状況からくるものが大きいよね

極端な話子供たち助けるって伝われば台詞なんてどんなもんでもいいだろうし

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:40:23]

ナミに限らず魚人島パンクハザードらへんの一味はこんなこと言うか？のオンパレードだったから苦手

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:41:37]

個人的にはこの変化はナミの考え方が2年の修行で守られる側から守る側に変わったのと
分かりやすい子どもとの絡みが2年前は立場としては敵対になるチャボとアイサで2年後は助けを求めたり耐え忍んだり過去の自分と重なるPHやワノ国の子どもだから対応が特に違って見えたのかなってこのスレ見て思った

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:42:43]

>>93

母性に関しては生物学的な話にもなるしウソップとかと違って生活するのがそもそも過酷な環境ってわけでもないから成長に伴う変化としては順当な方では

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:44:22]

>>96

どうしようもなかったとはいえエースとルフィの件知った後の心境も修行の原動力の一つだったのがそれまでの経験などと合わさって精神的な面にも影響出て感じる

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:46:09]

単純に「自分が同じ立場だったら助けて欲しいだろうな」「きっとベルメールさんなら助けるだろうな」という共感や経験によるものじゃいかんのか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:46:44]

各々の変な理想のぶつけ合いみたいになってるから拗れてる

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:47:33]

モモの人生が過酷なのはわかるし優しくしなさい！ってルフィをしばく所までは想像出来たけど「モモちゃんよしよし」みたいなのはびっくりした
個人的に18歳の気強い姉ちゃん感が好きなのかも

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:49:33]

>>97

確定かのように話してるけど子どもに攻撃出来ないのはナミの性質であって母性とは関係なくないか

女性として子どもに対する愛情を持ってることと子どもの形した相手に攻撃出来ないことって全く別の話だろ

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:50:49]

最初からセラフィムとかその時のだったらよかったけどパンクハザードの時の出されて無駄にややこしくなってる

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:51:04]

サンジを引き合いに出してるレスあるけどサンジはそもそも子供はしばけるタイプなので優しさにも色々あるだろとしか思わない
優しいと評されるキャラはみんな同じ対象に同じ行動するのかと言ったらしないだろうし

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:52:42]

>>102

母性が出るのが不自然かどうかの話であって子どもに攻撃できるか否かの話俺はしてないし>>93からの流れ読んで

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:54:31]

別に元から子供に優しい描写はあったから特に追加されたと思ってなかった
追加されたと言ってる人が多いのに違和感がある

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:54:46]

そもそも1は「子供好きキャラ」としか書いてないしこのスレに関しては母性云々も想像の1つでしかないと思うんすがね…

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:54:54]

>>105

そう読み取れる描写がないから断定するのは漫画として無理あるってレスだからそもそも見えないものの話してる時点でずれてるよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:57:53]

>>108

描写がなくても無理がある話ではないって言ってるんだが読解力が及ばなかったようで

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:58:14]

パンクハザードで子どもを助ける←わかる
お玉に手を出されてうるティに一転してキレる←まぁわかる
モモに寄り添って優しくする←わかる

モモのスケベを大目にみて甘やかす←ちょっとキモい
セラフィムに攻撃できない←そうはならんやろ

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:58:21]

SWでも女の子と絡んでたし心配してたから多分尾田っちの中ではあの頃から普通に子供好きのイメージはあったと思うんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:58:37]

>>106

大きく強調されてなかっただけで別に気になることでもないんだよな

うろ覚えな情報や他の場面とかごちゃごちゃさせて余計な混乱になってるようにしか見えない

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:58:40]

子供に対して無条件でヨシヨシするの何となく二次創作感がある

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:59:01]

なんかここ前からナミさんが子供に優しくなったよねってスレ荒れるけどなんで？
後付けなんてワンピースだとよくある事だしそんなカッカすることか？

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:59:29]

>>114

別に荒れてないし「元からこうじゃない？」って意見が出てるだけだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:59:43]

優しいというよりアマアマなのがなんかちょっと…
それこそ母性のダメな部分が出てる感じがする

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 15:59:46]

>>4

2年間ジジイしかいない場所でセクハラ介護生活だったから、子供が余計に可愛く見えるようになったとか？

カマバッカで女に免疫無くなったサンジみたいに

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:00:32]

言うてモモ以外に特に甘々か？

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:01:02]

>>118

お玉にも甘々

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:01:57]

猫の世話をするより猫に世話を焼いてもらうナミのイメージの方が強いから無条件に子供に甘いのがなんとなくズレを感じる

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:01:59]

>>115

荒れ気味ではあると思うが

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:02:04]

>>118

セラフィムに攻撃を躊躇うのは甘さじゃないか？

あとお玉のこともわりと猫可愛がりしてたような

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:02:23]

気は強いけど割とナイーブだし仲間割れとか本気でギスってるの苦手そうだから仲間と同じ形した相手に殴れないってのは別におかしくない気もするよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:02:37]

ところどころ2年後は覚えてるけど2年前の記憶はあやふやな空気を感じる

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:02:47]

まあ単純に２年といっても一味の若年層にとってはまさに成人するかどうかってあたりだしベルメールさんの気持ちを子供じゃない大人の感性で理解しだしたとかでもエエんやないの？
甘すぎとかはキャラの記号化みたいな漫画論・分量的な話で子供好きであることと直接的には関係ないし

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:03:09]

単純に尾田っちの女性像が変わっただけじゃないの？

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:03:52]

>>121

さほど暴言やキャラsageやdisないので全然マシなんよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:04:35]

過程とか描写の面でいったら、ガチで子供に優しいのに説得力あるキャラが一味の中だとウソップとフランキーしかおらんよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:04:41]

>>109

何かあったのかな？っていうスレの主旨に対して「描写されてないだけでこういうことだよ」って持っていくのがずれてるって言われてるんだが読解力が及ばなかったんだな

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:08:13]

２年前があやふやというが
２年前までは特に違和感なく読んでた人がほとんどってことでしょ
２年後からポツポツ違和感あるって人が出てきはじめてるってのはそういうことだろ

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:09:49]

モモのセクハラに対してそういうのは駄目って軽くチョップ入れるのが2年前というか本来のナミさんだろうな

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:11:05]

>>130

ただ覚えてないだけでしょ

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:12:09]

そもそもナミの子供好き以前な人多すぎて会話にすらならないからこのスレで考えて会話するだけ無駄ではないかとも思わなくもない

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:12:55]

2年もあれば性格が変わることもあると言われればまぁ納得はする
ただ明らか2年前とは違うだろと思うのに「変わってない」って食い気味に言われると反論もしたくなる

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:14:15]

正直セラフィム周りのあれこれに絞ってれば十分だったんじゃないかな

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:15:32]

モモのセクハラに関しては子供好き単体でなく若干少女性があった2年前と違って大人のセクシーなお姉さんになったからっていう属性の複合的な部分だろうからなんとも

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:16:57]

ナミがベルメールさんと同じ状況になったらどうすると思う？自分が死ぬか3人で逃げるかどっちか

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:17:17]

>>125

ナミの境遇からすると子ども好きで優しくても別におかしくはない

出力のしかたがやっぱり問題なんじゃないかなあ

この件に限らずだけど２年後からはやっぱりくどくて説明的になってはいると思うから

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:17:43]

パンクハザードはそんなに違和感無かったからちょっと子ども好き要素足して描いてるうちに尾田っちのナミさんイメージがそっちに寄っていったんじゃない？
唐突なキャラ付け感は否めない

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:18:11]

>>134

思うって程度だから否定されるんじゃないの

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:19:12]

>>71

海兵として正義を実現したいけど実力が追いつかずそれが悔しいから強くなることに重きを置いてたキャラなのに、二年後からいきなり子どもの世話見るのが得意なキャラになってたという残念さからかな

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:19:16]

>>134

色んな部分の変化はあるが子供好きな部分は別に2年前から大きく変わってないよってだけでは

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:20:35]

変わってない変わってない言う人いるけどむしろ2年前のナミが子どもを猫可愛がりしてるシーンどこよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:21:13]

ナミさんの子供好きのキャラ付けが2年前と変わってないって言う人いるの自分と読んでる漫画違うの…？ってレベルで理解できない

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:21:43]

2年前から子ども好きの片鱗はあったけど今ほど露骨じゃなかったのは
①一味のキャラが増えたから一人一人の特徴をより分かりやすく描く必要があった
②露骨な演出にして読者の理解を得やすくした
③尾田先生の実生活での変化（子どもが生まれた等）
この要素は絶対絡んでると思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:22:24]

二年前も子供に優しくはあったけど子ども好きなんて印象はなかったな
手助けをするくらいならわかるけどスレ画レベルで我を通して守ろうとするのは違和感がある

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:23:28]

>>126

結婚して子供生まれて、奥さんがお母さんとして子供と接する姿に触発された可能性はあるよね

元々ナミみたいな人って言われてたし

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:24:00]

子供好きなキャラ付け自体は片鱗があったよ
そこから積極的に行動にうつすかどうかの部分が変わっただけだと思ってる

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:24:03]

どっちかというと2年前のナミの子供との関わり方が好きだったから2年後に甘々な母性の象徴を意識した描き方になって残念

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:24:22]

>>145

②も結構濃厚だとあると思う

遠回しの愛やツンデレのような「実は…」みたいな伝え方は分かりにくいと判断した可能性

プリンの時もいえばツンデレだけどかなり分かりやすく反復して描写してたし

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:24:44]

変わったは変わったでいいんだけど作者の私生活をやたら絡めるような勘繰りが嫌

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:24:44]

そもそも2年前のナミに子ども好きという印象持ったこと無かった

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:25:25]

変わってないは流石に無いし違和感こそあれどそこまで大きく気にするほどのことかもある

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:26:27]

というかそもそもナミが子ども好きになって嫌な気持ちになることあるのか読んでて
いきなり子ども嫌いになって引っ叩くキャラになってたら流石に驚くけど

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:26:38]

今まではそう違和感無かったけどワノ国のモモの助への態度とエッグヘッドでの様子は流石に「えぇ…？」と思った

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:26:55]

ナミもゼウスで急激に強化されたからセラフィムに対してのはデバフかなとおもった
パンクハザード時点での描写にはそこまで違和感なかったよ
たしぎが保母さんっぽくなっちゃったのは強い女剣士への進化を望んでた読者からしたら拍子抜け感はあったかもね

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:27:11]

オダセンに子供できた影響がでかいんじゃねぇの

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:27:47]

>>151

私生活というか作者の思想なり価値観、哲学は作品にどうしても滲み出るからな

子どもに厳しく当たる女性をあんまり書きたくなさそうだなっと自分なんかは思う

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:27:51]

>>145が実際そうやろというか

ちょうどブルックまでで人員集めも一段落、２年後に合わせてデザイン一新！ってなったときにある程度一味内でのキャラの整理があって母性的というか子供好きはナミにってだけかと

当然割り振られるあたり尾田っちのなかでナミにその要素がもともとそれなりにあったんだと思うが

ただメタ過ぎるんでやっぱ作中としては経過でいろいろ考え方も変化したんやろが落としどころやけど

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:27:57]

>>154

日常パートなら兎も角シリアスな戦闘中やその前後に子供理由にぐだぐたされるのは普通に嫌なんだが

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:28:11]

>>154

上にもいるけど2年前の子どもとの絡み方のが好きだった人にとっては残念なんじゃないか？

キャラ変なわけだし

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:28:13]

>>154

セクハラ許容するのはちょっとキモいだろ

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:28:15]

結構変わったけど好みの問題や感情的になりすぎないようにね

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:29:15]

正直ゾロが女斬れないのと同様持て余してるよな
でもここまで来ると強者に繊細な部分が垣間見えるっていうのがおだっちの性癖なんだろうな

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:29:34]

>>154

鼻につくんだよ描写が

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:29:35]

2年前から>>4だったりチムニーと仲良かったりと子ども絡みの描写が少なかっただけで子供好きキャラの片鱗があったから2年の変化として違和感はない

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:30:31]

>>157

子ども出来たの20年近く前ですけど…

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:30:34]

>>164

斬れない→×

斬りたくない→〇

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:30:38]

2年の間に子ども好きになるのは別におかしなことじゃない

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:31:03]

優しいっていうか甘いよね
ココヤシ村でチャボを殴ってでも止めて助けたのが優しさで尾田っちの若い頃のセンスよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:31:21]

2年前の方が好きだった〜とかはわかるんだが変わった派の中に尾田っちの女性像やら嫁さんやらパーソナルな部分に言及するのがいるのがなんかやだなと感じるのはある
本人がそう書いてるんならともかく
ナミの描写自体はまあ漫画だものという結論

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:32:03]

結局「自分はそれが嫌いだ（好きだ）」の話でしかないのよね

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:03]

>>170

でもあの時今と違ってナミ自身にゆとりがないのもでかいしなぁ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:04]

もともと子ども好きの強調にうーん？となってた人たちはいたけど対セラフィムのやりとりで不満が爆発した感じはある

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:04]

>>149

なんか浅くなったよな

記号的なキャラ付けというか

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:08]

>>168

どっちにしろ持て余してるだろ

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:44]

>>172

いや、変わったか変わってないかのはなしは好き嫌いとは別だろ

自分は変わったと思うけど今のナミもそう毛嫌いする程嫌ではない

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:33:57]

>>176

読解力不足を棚上げするな

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:34:16]

変わった〜って言うまではいいんだけど結局そうやって2年後への不満や叩きみたいになるのがな…

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:34:50]

>>178

そこは論点じゃないから言ってるだけの話では？

自分のレスじゃないから知らんが

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:35:00]

ノジコもナミと同じで表面上キツいけど本質的には相手のことを思いやってたからな
それがベルメールさんの影響なのかと感じて良いなと思っていたのに

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:35:09]

>>172

それに冷静な人のほとんどは早々にスレ離れたんだろうなと思う

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:35:26]

まぁ昔のほうが好きだった人はちらほら居ても今のほうが好きって意見がない時点でお察しではある

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:36:28]

まあスレタイこそナミの子供好きにしぼっただけで長期連載にともなう読解力不足の読者を意識した漫画表現・描写の変化への不満・違和感なんやろ

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:36:35]

>>160

PHの時も、エッグヘッドのジンベエセラフィムでも一味が子どもに関わるタイミングでナミを理由にかませとくと展開しやすいんだと思う

関係ない子供だから見捨てる一味や敵だからといって見た目が子どものキャラをノータイムで一味に攻撃させる訳にはいかないからナミの描写を挟むと

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:36:54]

>>183

俺は今のほうが好きだよ

残念だったね

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:37:08]

子供思いで優しくて助けるまでは分かるがテンプレ的な母性キャラが追加されるのは誰得？って感想

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:37:18]

>>165

違和感があるならともかくそれはお前が気に入らないだけだろ

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:37:28]

キャラが変わってくのは長期連載だし仕方ないとは思うが2年前みたいなナミが尾田っちから生み出されることは無いと思うと悲しい

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:37:54]

そもそも尾田っちの描くキャラに一貫性は無いと思ってる
それがダメなわけじゃなくて群像劇や冒険活劇を描くのが好きな人でキャラや関係性を徹底的に積み上げていくみたいなのには興味が薄い気がする

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:17]

レス数に対して中身があるのが一握りなんよ

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:24]

>>186

後出し孔明やめろ

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:35]

まぁ尾田先生的には2年前の方がキャラの動かし方とか試行錯誤してて、2年後で思うようにやれるようになったそうだしな
自分の描きたいように描いたナミが今のナミということだ

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:38]

そりゃあこの流れで今のが好きなんてレスそうでねえよ…
昔が好きは流れにハマるからよくでても

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:39]

年々キャラのある一面を強調するやり方が強くなってる気がして不安

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:38:52]

ただ自分が気に入らないってだけなのに共感が得たくて客観的っぽい要素をつけたそうとし過ぎな気がする

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:39:20]

自分は前のが好きだから正直変わってしまって寂しい

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:39:42]

結論はこれやな>>4

おじさんが忘れてただけ

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:39:45]

そういえばキャラが怒鳴る迫力ある大ゴマも最近減った？
関係あるかは分からんが全体的にキャラのトゲが抜かれてきてる印象

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/22(水) 16:39:48]

>>196

ノイジーマイノリティってやつだ