レベル4ってやっぱり強いよね

アスバ3巻16ページによると
「彼女の能力は既にレベル5と認定しうるポテンシャルを有するが無意識の防衛本能が本来の能力を引き出す妨げとなっている」とのこと
トラウマの代わりに防衛本能になったあわきんの同類だと思われる
無意識だから本人が気合い入れてもあわきんみたいに克服は無理と
食蜂なら緩和出来て幽霊ちゃんならリミッターを完全に外せる

114二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 21:19:29

心身の負担大きいからしないだけでその気なら自分の意志で全開に出来るぞ
幽霊が協力する場合は全開でも負担が無くなる

>>115

115二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 21:52:54

>>114

自分だけでやる場合は制御しきれずに反動ダメ負うのを回復で軽減して無理矢理押し切ってる状態らしいんで

幽霊付きの負担なしの全開よりは多分パフォーマンスが落ちてる

身体強化能力だから肉体への負担はダイレクトに戦闘力に影響すると思われ

>>119

116二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 22:13:18

再生は自動で行なわれるから特に影響ない

117二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 22:16:19

舞殿出力強すぎて読んでては？ってなったし
やっとること僧正クラスだったぞ

>>118 >>179

118二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 22:28:50

>>117

いいだろ？

(大人の勝手な都合で)未来永劫お箸の使い方がわからない体になってたとしても釣りがくる大出力だぜ？

>>120

119二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 22:34:45

>>115

ぶっちゃけ北条戦で自分で全力出してたの忘れてただけでしょ

>>122

120二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 22:59:02

>>118

桑マン箸する地味なおかっぱ少女良いよね

121二次元好きの匿名さん23/11/24(金) 23:16:37

能力者が無意識にリミッターをかけちゃうのは割とありがちなのよね
レベル5でも麦野は全力が出せない(出せば死ぬ)から、美琴に負ける
リミッターがないから異常に危険な能力になってる春暖とかもいるから、仕方ないんだけどさ

122二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 00:33:45

>>119

うん

入鹿戦で引き出したのと直後の『帆風潤子に関する報告書』だけ見てたわ

報告書では再生したら負荷で痛み発生して本来の力引き出せないみたいな書き方だったんだけど

北条戦の記述だとその痛み発生までに猶予あるみたいだからそれまでなら普通に全力出せるっぽいね

猶予時間切れたら初めて痛み発生でダウンという界王拳みたいなもんだな

123二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 04:44:18

>>108

発祥検体はレベルなんて序列が無い時代だから、今の基準で言うならレベル5に該当になるよね

あわきんはトラウマで自分転位出来ないからって理由でレベル4って扱いだから、それないならレベル5は妥当というか

>>125

124二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 06:29:43

悪い大人「体晶って知ってるかい？なんでも絶対能力への進化の可能性を秘めているらしい。そう一部の研究者が提唱しているんだ。もうすでに『樹形図の設計者』から回答を得ているらしいよ。カフェインみたいに過剰摂取に気をつけてね」

125二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:10:56

>>123

レベル5ロボと比べても強化トウテツとほぼ同じこと出来るからなあわきん

というか能力だけなら上位互換

126二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:17:17

>>45

レベル5または6のなりそこないって印象が強くて4という認識抜けていた

127二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:23:38

そもそも能力自体が開発で脳のリミッター外すことで生まれてるようなものだからなー

128二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 20:31:56

でも帆風ってレベル5に混じっても一番弱いというか勝てるヴィジョンが想像つかんのよね

>>129 >>130 >>134

129二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 21:15:22

>>128

スペック的に遠距離スタート以外だと相手が能力発動前に殴り殺せる

>>131 >>133 >>143

130二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 21:47:23

>>128

１位、２位、７位以外ならワンチャンあるというか多分行ける

131二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 23:01:16

>>129

大半のレベル４以下は銃撃戦に対応できないのと同じ理屈だな

132二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 01:32:45

帆風は3位～5位までのレベル5相手に正面戦闘しても普通に勝ちの目が高い戦闘系タイプでしょ

ただ、正直レベル4と5でどの程度価値が違うのかはよくわからんし、何よりレベル5にあげたとき取れるデータの価値がレベル４時代に比べて大して上らないんだろうなって気はするのよな
マジで上げるとき使う労力に比べて金にならない

なんで、仮に上がっても序列は常にドべ2固定だろうなって気はする

133二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 10:46:47

>>129

性格的にしないが普段の出力抑えてる状態でさえ手加減しないと防御力高い能力以外は攻撃が少し掠ったくらいで死ぬレベルだからな

134二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 15:04:31

>>128

帆風を過小評価してるか他のレベル５を課題評価してるだけとしか

135二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 19:28:16

格闘センスイカれてる麦野はともかく美琴と食蜂は帆風がガチで殺しに来たら殺されるだろうな

136二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:08:21

0距離スタートでもない限り美琴も対処できるだろ
それくらいできないと音速がデフォの聖人相手にできるわけない

>>137 >>138

137二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:15:07

>>136

トールからの情報とかでの事前準備＋聖人の武器が鉄製だから＋ブリュンヒルドは話がわかる側

っていう要素が積み重なったから相手になったってだけじゃないのか？

>>139 >>140

138二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:24:36

>>136

よく言われるがそれ事前準備込で相手が磁力に強く反応する装備してたらなのよ

139二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:55:11

>>137

下準備込みとはいえ音速超えに反応して死なない立ち回りができる時点でそれより遥かに遅い帆風なら0距離じゃなければ対処できるんじゃねって話な

美琴は聖人クラスだって主張ではない

>>142

140二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:57:38

>>137

そもそも武器なし神裂と御坂で引き分けだって言われてる

141二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 23:01:00

それプラスして魔法名無し（手加減）前提だぞ

142二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 23:05:49

>>139

美琴の近接の強さって普通に喧嘩強いレベルの嬉美に肉弾戦で押される程度だよ

143二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 06:50:34

>>129

能力者同士で能力使って戦うって前提で発動前に倒すなんて発動速度の差が生じるのおかしくない？

発動速度が特別遅いキャラでなけりゃお互いに能力の発動自体はして互いに発動後の攻撃を対処出来るかでしょ

能力使わずに格闘勝負や帆風だけ先に能力発動して近接スタートってハンデ戦ならまだしも

まあ食蜂ならリモコン使う場合と使わない場合の２パターンあるから結果は変わるが

144二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:19:54

帆風は視認不可能な速度で動けるから近距離ならぶん殴る方が速いと思う

>>147

145二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:22:43

発動速度がと言いつつ天衣装着の発動速度は全く考慮されてない不公平

146二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:25:32

そりゃ作中で即できてるし

>>148

147二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:49:11

>>144

それ能力使ってからの話なわけじゃん

相手も同じ時間で能力発動まではするでしょ

帆風の速度ならその攻撃を避けながらぶん殴れるという話なら分かる

148二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:02:34

>>146

それ言ったら発動までに時間かかってる能力って瞬間移動系くらいだからなあ

お互いに殺す気でヨーイドンで能力発動するなら電気より遅い帆風が負けるだろ

>>149

149二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:23:38

>>148

むしろ電気の能力なせいで相性が最悪

超電磁砲SSでバトってんだからそれ見りゃ分かるんだけど

同系統のせいで事前に感知されるらしくて美琴側は電撃を当てるのはまず無理みたい

緊急磁力回避の発動は間に合うけど余裕で追いつかれ

緊急磁力盾も間に合うけどぶち抜かれてダメージを0には出来ないという描写だった

レベル4モードでこれなんで負荷なしのレベル5になったら保って数手で押し切られて負けると思われる

幽霊ちゃんがやった軍覇の電撃逸らしもレベル5開発されたら自力で出来るようになるかもだし

>>151

150二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:47:40

というかそもそも自分自身に電気を纏うタイプの電気系が同じレベル5の領域に来たなら
電気系の3,4位と電磁バリアが有効な5位がレベル5帆風に勝つのは相性的に無理ゲーではなかろうか
おまけにレーザーでのダメージより回復が上回るレベルのクソ耐久までついてくる

>>152

151二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:04:59

>>149

でも、殺す気でやったら流石にトータルでは美琴に軍配が上がるんじゃね？

もちろん帆風にも勝ちの目はあるがろうけど、美琴が殺られる前に広範囲に全開で雷撃放出したら避けるも何も無いだろ多分

>>153

152二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:43:46

>>150

細胞活性で纏っては無いぞ

だから来ないと思ってた放電で軍覇はダメージ喰らった

>>154

153二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:02:53

>>151

同格のレベル5電気系の耐性と回復持ちを瞬殺する高火力を全方位球状広範囲で溜め時間無しの一瞬でなんて現実的じゃないな

帆風側は事前感知して素のままバックステップしながら強化発動すら可能だし

全方位球状って距離に応じて必要電力跳ね上がるからそれなりの距離で高火力なんて今までの描写見ても溜め時間必須かと

時間かけても耐性+回復を超える火力出せるかも怪しいし出来ても電熱で自分が死ぬんじゃね？

154二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:15:09

>>152

それ基本体外に漏らさないだけで纏ってるって表現でも問題なくね？

その前のシーンとかでも普通にパチって電気出てる

何にせよ自分の肉体の中に電気流して回復に変換してるのは間違いなくてその許容量超える電力を用意するのが突破条件になる

155二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:53:16

多分金さえかければレベル5並みになれるやつはそれなりにいるけどコスパ悪いからやってないんだろうな
研究価値応用価値あるいはアレイスターのプラン内で価値がないといけない

156二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 15:50:05

あわきんはちゃんと上もレベル５として育成したのに勝手にトラウマになって失敗したパターンだろうか
舞殿は金さえかければ出来た組なのか一応レベル５審査したっぽいから頑張って育ててみたけど無理だったのかどっちだろうな

157二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:01:08

>>75

白蛇のナーガみたいな女と思ってたら急にめちゃくちゃ格好良くて良い子になったのズルい

158二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:04:09

婚后さんって超電磁砲SSでさらっと書かれてたけど設置しておける噴出点の数に上限がないらしいんだよね
準備期間与えて拠点防衛でもさせたらかなりやばい能力

159二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:19:48

御坂は帆風から電気使った身体能力向上の仕方教わったから聖人相手に戦えたのって公式だっけ？考察だっけ？

160二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:39:18

そもそも美琴では微増しか出来ないから

>>166

161二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:04:43

改めてレベル５がおかしいってか、特に1位と2位の能力おかしくねぇか？

162二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:27:36

魔術側に初期の1位と2位互角以上にやり合えるのが多いのがね・・・５いくらでも作れるとか言われてもね
滝壺が能力で５を増やせても作中だと４が増える程度の戦力と大差ないんじゃね

>>163

163二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:56:37

>>162

1,2位と互角クラスとなると魔術側でも流石に何らかの伝説級だったりで量産出来ない戦力なんで本当に量産出来るなら実際やばくはある

忘れられがちだが聖人でも同時代で20人程度のレアで核兵器級の扱いなんだ

>>173

164二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 02:10:56

上で出てる発祥検体ってどんな能力？

>>172

165二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 02:11:28

まぁ聖人と違って調べてみないとわからない能力者が一都市分集まった程度であの一位二位がいたわけで、人類の比率から考えると割と洒落にならないレベルで有用な人物はかなりいそうなのよな
文字通り世界中探してみることが出来るなら[魔術VS能力者]に限定しても戦力差はひっくり返りそう

166二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:28:44

>>160

美琴の場合は微増ではなく肉体保護が出来ない自爆になるだな

せいぜい緊急離脱に使えるくらいで一瞬使うだけで脱臼したりする

磁力移動で車並の速度出せるんで微増は出来ても使い道ないレベルかと

167二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 06:56:33

舞殿と誉望どっちが強い論争ちょっとあったけど、出力差でやられるか、手数で潰されるかのどちらとも有り得そうなラインだと思った。

まぁ箸もろくに握れない生活とか真っ平ごめんだけどねぶへへ

168二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 07:27:43

舞殿、体ちっちゃいのにパワークソデカなの好き
また上条さんと絡んでくれねえかなぁ

169二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 07:39:06

レベル＝戦闘力ではないしそりゃレベル5より強いレベル4だってゴロゴロしてるよなと
えっ、レベル0にアクセラレータがやられたんです？

>>170

170二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:29:23

>>169

上条さんはもはや再生能力のレベル5とかでは？と思えてくる

あまりにも不死身

>>181

171二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:43:30

原石に負けたなら仕方ないんじゃないかなあ…とか思われると計画は狂わないしやっぱり謎だわ
シスターズを活かす計画があったから丁度いいタイミングだったってだけよね多分

172二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:48:07

>>164

指定した生物にとって理想的な環境を作り上げる能力

コウモリ指定して火山地帯にしたり何の生物指定したのか分からんけど落雷降らせたりほぼ環境操作してるようなもん

自分は影響を受けない安全地帯も作れる

理論上はブラックホールに投げ込んでも生存できるらしい

173二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:52:29

>>163

たった数十年の積み重ねで聖人と張り合える人材を育成できる時点で科学サイドも相当ヤバいことしてるんだよね

>>175

174二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:58:09

>>21

その仕込みができるってのが優秀な特徴じゃね

発動を遅延できたり任意のタイミングで遠隔操作できる能力そんなにないし

>>176

175二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 12:04:05

>>173

一方通行とか垣根でも強い方の魔術師くらいよ

176二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 15:39:18

>>174

オリアナみたいに一瞬で地面に真空刃の噴出口大量に出せるとかじゃなく

手で一個一個設置しないといけないってのが不便だな

単語帳で持ち歩ける速記原典と違って場所移動したらやり直しだし

>>177

177二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:58:55

>>176

そこはスタイルの違いかなと思うけどね

オリアナは携帯性高い代わりに設置物としては長持ちしないから逃げながらばら撒くスタイル

婚后さんなら千でも万でも設置に制限なしらしいからステイルみたいに大量事前設置での拠点防衛するスタイルが一番得意だと思う

物品に付与しておいて配達しておく手も可能だしトラップ性能としてはなかなかよ

カードを条件にするのと違って何にでも設置出来るからどこに仕掛けたかバレない利点もある

178二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:25:36

レベル4で一番ヤバいのは夕暮妹の血中肥大かな
血の一滴で2メートル大の人食いの化け物を1万体召喚出来るってのはぶっ飛んでる
輸血してりゃ世界滅ぼせると美琴も考えてた

179二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 13:27:28

>>117

でもレベル５より能力に〝魅力〟がないから…

>>180 >>189

180二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:14:53

>>179

逆にあの世界で最も魅力的な能力って何だろな？

個人的には2位か7位が魅力的に映る

2位はこの世界の拡張そのものに繋がるし(今の垣根事実上人の身から擬似不死まで足を掛けるに至ってるし、7位は説明出来ないのに確かに現れる力(その上強度も凄まじい)って所が世界の不可思議さと可能性の象徴としてめっちゃワクワクさせてくれる

ただどっちの能力も人の身で扱うに過ぎる感もあり大分怖くもあるが(特に垣根)

181二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:02:44

>>170

初期の上条さんは神裂にボコボコにされて寝込む程度の耐久性しかないから人間だよ

>>183

182二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 08:45:30

保守

183二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 12:18:19

>>181

まあブチ切れた聖人にボコボコにされたのに病院で治療受けてないから今でも普通にヤバいダメージだと思うよ

アックアさんのときだって病院脱走時は大分ボロボロだった

ねーちんのときはそれに加えて素人の3日の看病のみだった

184二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 13:29:26

帆風や垣根の例からレベル4,5級の再生能力は上条さん以上
レベル0の土御門でもそこそこ使えると考えると
上条さんの生命力で再生能力レベル2,3相当かね

185二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 15:05:50

むしろ上条の再生能力はレベル６でも変ではないぞ
垣根とかは再構築とかで再生ではないし基本的に完全に欠損したの再生は上条しか出来てない

>>187

186二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 16:26:51

>>5

黒子と背中合わせて共闘した時はカッコよかった

187二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 20:59:16

>>185

右腕の再生力は確かに

それ以外の生命力の想定だったんだけども

これは幻想殺しがあるときとなくなってるときの差だろうか

幻想殺しで抑えられてるときは微再生力で、なくなったら超再生力と

188二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 21:41:36

幻想殺しが中の力で効力減衰してるし
中の力も幻想殺しのせいでこれまた同文

秘められた力がこれほど出てこないand扱いが悪いのは他によく知らない

189二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 08:57:20

>>179

麦のんはまああんな破壊特化でよくレベル5になれたもんだ

本来はもっと精密性寄りだったらしいし

>>190

190二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:22:16

>>189

ただ起こってる結果はビーム放出だから威力特化に見えるけど、能力の原理そのものは大分特殊よりなんだよね麦野

多分下位互換いない唯一無二の能力だろうし、学園都市の科学発展への貢献性って部分から見ると大分納得

美琴や食蜂みたいなのその分野の最上位能力じゃなく換えが効かないタイプだろうし