サンジお前自己犠牲やめろ

1二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:58:27

仲間が自己犠牲の選択を取らせるような事態になる前に俺が全部ぶっ飛ばしてやる

2二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:58:42

さす船長

3二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:59:01

これは船長の器

4二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:59:03

これはルフィ×サンジのスレと見た

5二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:59:12

なにもなかった

>>7 >>71

6二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:59:31

でもサンジが犠牲にならないときはゾロかルフィが犠牲になるだけでは？

7二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 20:59:40

>>5

君も大概やな……

>>16

8二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:00:47

でもサンジの新能力って女性陣を体張って守れる力だからあいつ自ら盾になるんだろうな…

9二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:01:56

自己犠牲っていう単語をルフィさんが知ってるかという素ぼくな疑問

>>52

10二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:02:06

WCIでこれやってやっとワノ国で仲間に助け求められたからな…

11二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:02:18

これは5人目の皇帝

12二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:02:47

ゾロ(何もなかった)ナミ(アーロン)ロビン(エニエスロビー)と揃ってんだから多分お前そういう人間が好きなんだろ麦わら屋

>>62

13二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:03:50

おまいうだよ

14二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:04:42

自己犠牲で何とかしようとしてもならない時困難を真正面からぶち破って解決するルフィ

15二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:05:20

死ぬために助けた訳じゃねぇ！の説教は日本の自己犠牲大好き精神に深く刺さる

16二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:23:11

>>7

この時の怪我が治らずシャボンディでは背負われてるのに殿になって仲間を逃そうとしてウソップに止められる

最新話でもそうだったけど無茶するやつに対してはウソップの言葉が効く

>>23 >>28

17二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:26:23

「死ぬことは恩返しじゃねぇぞ！」って怒っても今イチ理解しないので
2年後は「それがお前だろ」して今度は全部自分でぶっ倒す方にいった船長
イケメンだな

18二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:27:21

サンジの自己犠牲は割とルフィのいるとこで起こるけどゾロの自己犠牲が出た時ってルフィがいなかったりそばで気絶してることが多いな

19二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:28:12

ルフィ以外自己犠牲精神高いやつ多すぎ問題、骨くらいしかそういうのないやつ思いつかん

20二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:29:09

だが自己犠牲というか奉仕の心は世界三大宗教のなかでも貴ばれる要素だし中々難しい所でもあるような

21二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:31:27

ゾロの場合は死ぬこと前提の自己犠牲ではないのよ、背負う覚悟を持ってやってるのよ
サンジのそれは自分が死/ねばいいって意味での自己犠牲だから問題だったのよ

22二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:33:02

ゾロとかの自己犠牲は相手が相手だから死ぬ覚悟はしてる(死んでやるつもりは無い)って感じだけどサンジの場合最初から自分の死や犠牲が選択肢としてラインナップされてるのがお前そういうところだぞポイント

23二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:33:48

>>16

シャボンディ諸島でそんなのあったっけ？

逃げる時にウソップがゾロにしがみついて傷に響いてたのは覚えてるけど

>>25

24二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:35:55

お前ら全員自己犠牲してるやろがい！！
って思ってるけどコミックス読み返すとびっみょ〜にサンジの自己犠牲場面多いんだよな
おれが行っとくぜ☆くらいの軽さで行く
なんなんだこいつ

>>26 >>29

25二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:39:31

>>23

ここ

>>27 >>37

26二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:40:07

>>24

みんなには代わりはないけど

自分が死んでも新しいコック見つければいいし失敗作の自分には価値なんて無いしこんな命はせめて恩ある誰かのために使えたらいいかな精神

死ぬことは恩返しじゃねェ…

27二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:41:38

>>25

それまで「おれを守りなさい！」って言ってたはずのウソップのこの台詞かっこよすぎんか？

28二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:41:56

>>16

お前らを逃す、って戦おうとしてウソップに止められたやつだっけ

これも自己犠牲というよりはゾロなりに船の中の自分の役割や責任を果たそうとした故の行動に思える

サンジのは自分が犠牲になればいいっていう後ろ向きな考え方だからお前そういうとこだぞって言われる…

29二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:42:14

>>24

小さいコマだけどこことか率先しすぎるよね

>>61

30二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:42:37

・バラティエを守るために自分に銃を向けさせ無抵抗でボコられる
・ナミルフィを雪崩から守り背骨に大怪我
・ナミウソップをエネルの攻撃から庇う
・意識のないナミを守るため無抵抗で攻撃される
・ルフィの身代わりをするため命を差し出す(未遂)
・くまからウソップゾロを庇って先に行くことを促す
・ドフラミンゴ対戦中クードバーストで逃げろって言う
・一味に危険が及ばなければそれで良いと家族と共に死ぬ事を決意

このクソコックさあ…

>>31 >>33 >>35 >>38 >>96

31二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:44:30

>>30

多い…多いよ

32二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:46:55

ゾロはオフェンス担当、サンジはディフェンス担当みたいなもんかなと思ってたが羅列されると迫力あんな

33二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:47:07

>>30

男への口の悪さで色々と誤魔化されてるけどバラティエ編でもう自己犠牲の精神は出てたんだな

34二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:48:39

ゾロはそもそもがほかのクルーと違って純粋な戦闘員だからいざとなれば全員背中に守るのが仕事だって本人も思ってそうだしその通り動いてるだけではある
死ぬかもしれない覚悟はしてても最初から死ぬつもりで戦いはしないだろう

35二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:51:48

>>30

ルフィもゾロも仲間のために死ぬにしても最後まで戦って抗って死ぬだろうけどサンジは無抵抗であっさり命を差し出す傾向にあるんだよな

そういうとこだぞ

36二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:52:04

ゾロは船長の首の前におれの首持ってけとは言うし仲間は守るけどいつ如何なるときでも勝つ気満々なので自己犠牲とかではないです過激派

>>78

37二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:52:12

>>25

黄猿にやられたあとか！ありがとう

38二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:55:04

>>30

一番下ほんとお辛い

おれも死ぬ！それが一番敵を逆撫でしない！とかマジで考えてるの船長に本気で怒られろ

39二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:56:19

お前が言うなってレスもあるけど「死ぬことは恩返しじゃねェ」って言える子だよルフィは
おれが戦わなきゃってのは責任であって自己犠牲とは違うと思うぞ
最近なんて守るために強くならないと精神で勝つまで負ける気無いしな

40二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 21:57:44

どうでもいいがレミングやペンギンが仲間のために自殺するとか嘘だからね、どうでもいいが

41二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:00:45

アブサロム戦でナミのウエディングドレスが血で汚れちまうごめんみたいなシーンはアニオリだっけ？

優先順位がドレス>自分なんだよな

服より自分を大事にしてよぉ…

>>64

42二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:01:03

別に進んで死のうとするキャラじゃないんだけどね
命の尊さもちゃんと分かってるし
誰かの命と自分の命を天秤にかけたら自分の命が驚きの軽さになるだけで

43二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:04:37

自分の命は他者の命より価値が低いと本気で思ってるふしがある

>>47

44二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:08:04

自分が死んで誰か助かれば万々歳って思ってそう

45二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:09:41

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46二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:12:41

「ロビンちゃん助けて！」
言えたじゃねえか…

>>49

47二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:13:32

>>43

そんなんだからルフィもお前がいないと海賊王になれねェとか餓死するとまで言わざるを得ないんだよな…

なおここまで言われてもまだ振り返れなかったもよう

48二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:16:30

言ってしまえば料理なんて基本は動植物の生命を奪って生を繋ぐわけだからな、面白い職業を選んだもんだよ
そんで本来ならば他の生命を奪うことなく新しい命を繋ぐ女への信仰じみたモンも興味深い

ただサンジの場合100%可愛いとかいい匂いとかアレコレでっかいとかで女性がすきなんだろうけど
何故ならサンジだから

49二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:17:48

>>46

これジンベエは本気で呆れてるのでは…？

>>56 >>58

50二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:22:58

物心ついてからずっと兄弟に虐められたり親から役立たずとか恥とか言われながら育ったからしゃーない

>>54

51二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:24:27

ヴィンスモーク・サンジは既に海で死んでるからまた死んでも問題ないよね精神説

52二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:27:28

>>9

知っているとは思うたぶん

ただルフィは自己犠牲って言い回しはしない

53二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:28:59

サンジ自身が誰かの自己犠牲によって生かされてきたみたいなものだしな
ソラの劇薬しかりゼフの足しかり
ソラのことは知らなかったにしてもゼフのことは本気で夢も仲間も武器である足も全て奪ったと思ってたぽいし
前にいた客船は自分以外(恐らく)全滅だし

>>57

54二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:33:13

>>50

おーい海賊王さーん、生粋のあにまん民がここにいまーす

55二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:34:19

お前ほんとやめろそういうの！！

56二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:36:58

>>49

ジンベエに謝れ

経緯は知らずとも人となりは魚人島とWCIで見てるんだから何かしら察するくらいの度量はあるぞ

57二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:37:08

>>53

お前が夢で仲間で武器になったんだよォ！

>>60

58二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:39:28

>>49

ジンベエなら仲間との協力やヘルプは生き抜くため仕方ないと思ってくれるタイプ

サンジの過去をしったら頼ってくれと言うタイプ

59二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:47:12

大人になってからバラティエ編読むと視点がゼフになっちゃってクソジジイにはもう何も失って欲しくねェんだよ!!!って自己犠牲に走るサンジに本当にくだらねェ事ほざいてんじゃねェチビナスが…!!!ってなる

>>81

60二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 22:50:50

>>57

ゼフがこれ言えるような性格だったらまだいいんだけどあの人も大概ツンデレだからな…

似たもの親子すぎる

61二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 23:14:28

>>29

この攻撃確か前のコマで木箱とかぶっ壊してたと思うんだけどさ……アニメは分かんないけど一滴も血無いよね

3回目変身する前から…その……

62二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 23:55:57

>>12

逆だ

そういう人間に好かれるんだルフィは

63二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 23:58:38

お前の兄貴にも言ってやってください…

64二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:23:41

>>41

原作にもあるゾイ

どこまでもナミさんというか他人主体だなこのグル眉…

65二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:31:18

始め→軟派キザ野郎だな
中盤→こいつめっちゃ仲間思いやん…
WCI→待て待て待て待て…

66二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:56:00

「ロビンちゃん助けて」のシーンは当時賛否両論だったけど
自己犠牲精神が抜けないサンジの成長が見れてすごく好きなんだよな…ロビンも頼ってくれたことに喜んでたし

67二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:02:59

でも自己犠牲はやめないで欲しい
そういう危ういところが好きなんだ
悪いとは思ってる

68二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 05:05:16

少数派なんだろうけど、正直自己犠牲は食傷気味だからもういいよ…
あれほどルフィが身体張って何回も言い聞かせてるのに、まだコイツはわかんないのかって思ってしまう……

>>70 >>74

69二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 05:33:30

助けて！が言えたしそろそろ自己犠牲精神は薄くなりそうな気もするけど
このままロビンちゃんが連れ去られたらあの時おれが助けを求めなければ…とか考えそうでふりだしなんだよな

70二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 06:06:07

>>68

ルフィは無理矢理変えようとしてないぞ

勝手に死ぬなって言ってはいるけど、自分が死ぬのにあんな家族を助けたいと考えていることに嫌気がさしたサンジをルフィはそれがお前だろ？って受け入れたんだ、その度量がある

昔からの価値観はなかなか変わらないものだからサンジはそれでいい

そもそもルフィも自分の命を削って強くない仲間を守る男だしな

>>72

71二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 06:34:39

>>5

なにもなかったは逆に自己犠牲じゃねえんだ

ゾロはここで死んでいられない野心があるけどそれは船長が殺されるのを黙って見て果たすものじゃない、自分は船長を守る役目だって強い意志があるから死なないどころか倒れずに立っていられたんだ

サンジが庇おうと出てきたのはおれの代わりは他にいくらでもいるから皆のために死んでもいいっていう自己犠牲の気持ちしかないんだ

2人の違いが明確になったシーンだと思う

72二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 06:35:41

>>70

なんだかんだでルフィもサンジのそういうとこが好きで誘ってるからな最初から

そのうえでサンジに死んでほしくないだけ

73二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 07:33:05

ロビンに対しても「死にたいなんて言うな」とは言わなかったからな
本心なら受け入れるよ、納得するかは置いといて

>>90

74二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 09:33:14

>>68

自分を犠牲にして一味を守ろうとしたロビンがゾウでは心強い仲間がいるって断言したようにサンジも意識改革してほしいよな

ルフィが気に入ったのはギンに飯をあげたところで自己犠牲しようとしたところじゃないし

ワノ国で第一歩が見れたから今後が楽しみだ

まあ儚げなサンジが好きな人間が多いみたいだから少数派だろうが

75二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 09:41:22

ゾロを剣として、サンジは強固な外骨格で盾としたいんだろうな尾田っち

76二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 09:44:07

自分が正気じゃなかったら殺せって仲間に頼れるようになったよ！やったね！

77二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 10:09:24

vsクイーンでジェルマ化が進んで「強いが心のない俺と女が蹴れない情けない俺どっちがいい？」ってルフィに内心問いかけてからジェルマ缶踏み潰した回で、自己犠牲する前にワンクッション置くようになったじゃん！って思った

78二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 11:09:29

>>36

ゾロは常に自分との戦いをやってる感じだよな

自分の力量や器を測って、これで死んだらおれはそれまでの男だって本気で思ってる

自己犠牲じゃなく全部が勝負なんだよ

でもサンジは違うんだよな…

79二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 12:43:15

夢を追い続けて過酷な状況でも生き延びてきたけど何処までも世界政府が追いかけてくるし初めて出会えた心から信頼出来る仲間の命も取ろうとしてくるしもう生きるの疲れた死にたい
→死ぬとか何とか言ってもいいけど、そういう事はおれ達のそばで言えェ！！！

仲間と共に夢を追いかけてここまで来たけど恩人の命も仲間の命もおれと実家のせいで危険に晒したし計画通りに大人しく自分が死/ねばみんな無事だから大人しく死にますおれの冒険はここで終わりだ
→旅はまだ途中だろ！！本心を言えよ！！！

この違いだから本人がこの世に何の未練も無いし死にたいから死ぬわとなったらルフィも納得するかもな
ただわがまま発動しておれがお前に死んで欲しく無いから生かすとか言い出すのはありそう
未練もあって志半ばの自己犠牲だと絶対に阻止する

>>80

80二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 13:39:51

>>79

多分サボのことがあったからだろうな

サボが親の元に帰ったのをこれがサボの幸せかもしれないと見送ったら実はそうじゃなくてそれが原因で死に別れた(と思ってた)から未練があればルフィは止める

81二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 20:10:51

>>59

ゼフ視点で読んじゃうのわかるし

これの何が辛いってゼフの失いたくないものに自分をカウント出来てないとこ

>>82

82二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 03:00:22

>>81