呼んだのは貴方ですよ｜あにまん掲示板

言っちゃなんだが....コンスタンティヌスシリーズでみてもビザンツ皇帝シリーズで見ても下の方よな.....マイケルって.....悪い人ではないけど最後の無謀な賭けとかその辺がちょっとね.....

まあ、ビザンツって中堅層が思ったより厚くて名君以上になるともうおほ^～ってなるが

という訳で糞野郎ことコンスタンティヌス5世もすこりましょうね！

47二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 04:43:12

>>14

11世って何もしてないんだ…

功績が無いし国内外からもあんまり好かれなかった

諸々の政策が全部失敗に終わってそのままコンスタンティノープル陥落で死亡だから

>>48 >>56

48二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 11:58:17

>>47

いやモレア公在任時にペロポネソス半島全部奪還するところだったし

あれが失敗したのはコンスタンティノスと無関係なところでヴァルナ十字軍が失敗したから

国内から好かれなかったのはヨーロッパから援軍をもらうために東西教会の一致を試みたのが正教会の反発を買ったから

能力はあって国のためにやれるだけやったけど生まれた時代が悪すぎた

もっとまともな時期に生まれてたらそこそこ名君になれたってのが衆論なんだ

49二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 12:05:14

むしろ11世狙うことないって！

50二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 12:08:36

大帝狙った方が勝ちは狙えるだろうよな
生き残れるかは別として

51二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 12:11:48

>>42

型月は武蔵より先に小次郎出したり

アルジュナより先にカルナ出したり

そこら辺はひねくれてるイメージがあるけど

52二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 13:31:27

初代コンちゃんことコンスタンティヌスはミトラ教？か太陽神信仰をしていた節があるらしい
洗礼を受けたのも死ぬ直前やしアリウス派やし

>>62

53二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 13:35:51

ただ絶対11世よりもとっつきにくそうなんだよな大帝は

>>55

54二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 13:38:23

>>11

オイ。

>>67 >>68

55二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:10:49

>>53

元の方が超高圧的で威厳たっぷり(+のくせに猜疑心の塊)なやつだったらしいかな

しかも野心マシマシで

56二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:23:12

>>45　>>47

愚帝以前に時代と状況が詰んでてどうにもならなかったのがコンスタンティノス11世のビザンツだからなぁ

ルイ16世同様研究進んで評価は変わってきてる

一般民衆からしたら「滅ぼされた時代の皇帝」が目立つから結果としてオタンチンなんて言われてしまうというね

57二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:30:06

11世が愚帝かはともかくこのワンチャンも勝率が低いとはいえ勝てればオスマン帝国が分解する可能性もあったし完全な勝利を狙うにはもうこれしかないしな

58二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:35:59

世界史弱いからよく知らんのだけどミラノ勅令以外に何やったのこの御方

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:42:05

>>58

他にも東方教会の総本山になったコンスタンティノープルを建設したのが有名

>>66

60二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:42:48

>>58

コンスタンティノポリス建設

悪弊とかを解消とかなんとか

>>66

61二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:52:18

>>42

あにまんには定期的に未実装ローマ皇帝を過小評価する奴が湧くな

頼むからもう少し歴史を勉強してから発言してくれ

62二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:56:28

>>52

大帝が当初はミトラ教だかソル神教だかの太陽神信仰とキリスト教を天秤にかけてたのは事実なんだけど、

その後のキリスト教への熱の入れようとか、政策などを考えると、ある段階からちゃんとキリスト教だったんだろうというのが最近の主流の説。

死の直前に洗礼を受けた件も、当時の慣習としては珍しいものではなかった。

63二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:56:43

>>23

64二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:06:32

この人とオクタウィアヌス、トラヤヌスとかローマ皇帝はまだまだビッグネームが残ってるよね

>>72

65二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:09:17

このレスは削除されています

>>70

66二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:12:03

>>59　>>60

ほーんなるほどビザンツ帝国あたり

型月的には建国逸話も強いしキリスト教関連がやっぱ設定盛りやすそうね

67二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:43:02

>>54

あわわ.....お前は最後のマトモな西ローマ皇帝ウァレンティニアヌス大帝.....

>>69

68二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 16:00:02

>>54

あ、犯罪者をペットの熊の餌にしてた人だ

>>69

69二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 16:15:18

>>67

>>68

そして挑発にカムチャッカファイヤーした模様

70二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 16:30:00

>>42

>>65

小粒、小粒と馬鹿の一つ覚えのように…

君、前別のスレでもディオクレティアヌスとかを小粒呼ばわりして雑魚と断じてたでしょ

実在の人物を語るならせめてもう少し客観的な歴史観を持つべき

71二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:36:05

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:36:37

>>64

以前読んだ論文でとある皇帝が「トラヤヌスに比する者と評価されていた」って記述があったんだがこれって相当なベタ褒め......？

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:41:15

>>72

「至高の皇帝」だから、まぁ、はい。

現在はトラヤヌスも諸手を挙げて素晴らしい皇帝っていう評価ではない（晩年の無理なパルティア遠征とか）けれど、

それでもトラヤヌスがローマ及びビザンツ史上、最上位の皇帝の一人なことは変わらない

>>76

74二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:42:22

>>72

あ、ちなみにその比肩されていた皇帝って誰？　気になる

>>76

75二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:51:47

このレスは削除されています

>>77

76二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:52:23

>>73

>>74

論文確認したらちょっと本文が違ったけどマヨリアヌスだったわ.....

「(シドニウスはマヨリアヌスの事を)これまでの諸皇帝とは異なり、自らの資質・功績によって皇帝となったと謳いトラヤヌスに比するのである」って文だった

前後ので「トラヤヌス＝救世主」って感じで言及してたらしいが

>>100

77二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 17:53:39

>>75

ありがとう。当時の西帝国の人にすればトラヤヌスはローマ帝国最盛期の象徴だから、それだけマヨリアヌスに期待をかけてたってことだろうね。

>>100 >>109

78二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:01:41

コンスタンティヌス11世のはテオドシウスの壁としてのコンスタンティノポリスだけど大帝の方がコンスタンティノポリスを宝具にするとどうなるんやろ.....
ロンギヌスの槍を持っていたこととは逸話としてあるし個人としての武勇もギボンが言及しているからいよいよ予想がつかなくなる

>>98

79二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:05:28

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:11:18

(やってくりゃ誰でも泣いて喜ぶと思っていたんだが....？)

81二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:20:39

キリスト教視点の側面での召喚なら大当たり枠になるかもしれない

82二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:52:11

歴代コンスタンティヌス紹介！　最強のコンスタンティヌスは俺だ！

コンスタンティヌス大帝
四帝統治時代の二代目西正帝コンスタンティウス１世の息子。
父の死後、父の配下の軍団に僭称皇帝として擁立されるが、他の皇帝達にコンスタンティヌスと戦う余裕がなかったため、その地位を追認される。その後勃発した皇帝同士の内乱を征し、単独皇帝となる。
キリスト教徒である最初の皇帝として知られる。公会議を主催し、キリスト教における正統信仰の制定や教会制度の設立を支援した。また、前々代の皇帝ディオクレティアヌスの始めた国の中央集権化・官僚制・皇帝専制・新たな防衛体制の整備といった諸改革を押し進め、
ディオクレティアヌスと並ぶ後期ローマ帝国及びその後継であるビザンツ帝国の実質的な創設者となった。また、ディオクレティアヌスの財政面での失政による混乱を沈めるために、高純度のノミスマ（ソリドゥス）金貨を発行した。
このノミスマ金貨は以後６００年に渡って地中海世界の基軸通貨として流通したほか、ビザンツ帝国の貨幣経済の繁栄を支えたと言われている。また、ソリドゥスが＄記号の語源とされるなど、その後世への影響は大きい。
文句なしに軍事・政治の双方に優れ、ローマ・ビザンツ屈指の名君の一人であることは揺るがないが、一方で残忍な野心家でもあり、宮廷内の政争の結果、自身の長男クリプトを死に追いやるなど人格面での負の面が指摘されることも多い。
コンスタンティノープル建設でも知られるが、近年、コンスタンティノープルを帝都として実質的に整備したのは、息子であるコンスタンティウス２世だと言われている。

コンスタンティヌス２世
コンスタンティヌス大帝の息子。大帝の死後、二人の兄弟と帝国を三分割した。
弟コンスタンツ１世と領土を巡って揉め、攻め込んだところ返り討ちにあって死んだ。無能。

コンスタンティヌス３世
ビザンツ帝国のギリシア化、ササン朝ペルシアとの最終決戦の勝利、イスラム勢力への敗北によるシリア失陥で知られるヘラクレイオス帝の長男。
父の死により、異母弟ヘラクロナスと共に即位した。即位後まもなく急死したので実績は何もない。

83二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:52:42

コンスタンティヌス４世
３世の孫。父コンスタンツ２世の死により継承。
曾祖父の代から続くイスラム勢力の猛攻に対し、辛うじて帝都を守り切った。
しかし、バルカン半島に侵入してきたテュルク系遊牧民ブルガール族に敗れ、その定着を許してしまう（ブルガリア帝国建国）などの失敗もあった。
ビザンツ海軍の秘密兵器と言われる「ギリシア火」を最初に用いた皇帝としても知られる。なお、息子はビザンツの足利義稙こと不屈の男ユスティニアヌス２世。

コンスタンティヌス５世
ウマイヤ朝イスラム帝国による最後のコンスタンティノープル包囲戦を打ち破り、イスラム勢力のヨーロッパ侵入を阻止したレオン３世の息子。父の死後、義兄で父の盟友アルタヴァストスの軍勢を打ち破って即位。
小アジア軍団の熱烈な支持の下、ウマイヤ朝イスラム帝国やブルガリア帝国の軍勢を何度も打ち破り、軍神のように崇められた。歴代コンスタンティヌスの中で唯一大帝に比肩する軍事的手腕の持ち主。
しかし、イタリア防衛を放棄したため、北イタリア最後の拠点ラヴェンナ失陥を招いた。これにより都市ローマが無防備になったことや聖像破壊運動を推進したことで、ローマ教皇と対立。
ローマ教皇がフランク王国と接近し、ビザンツの庇護下から離脱を図る原因を生んだ。聖像破壊運動を推進したことから、後世のキリスト教徒からは嫌われ、コプロニュモス（糞）というあだ名で史書にその名前を刻まれた。
彼の死後、息を吹き返したブルガリア帝国の猛攻に晒されたコンスタンティノープル市民は、彼の墓の前に集い、甦り、ブルガール人を打ち破ってくれと願ったと言われている。

コンスタンティノス６世
５世の孫。父の死によって幼くして即位。
母であり摂政のエイレーネに実権を奪われていたが、成人後、５世一族を慕う軍人達の支持を元にクーデターを起こし、実権の掌握に成功する。
しかし、軍事遠征に失敗、それを好機とした母エイレーネーに逆クーデターを食らい、目を潰されて失脚した。可哀想な人。有能ではない。

84二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:53:21

コンスタンティノス７世
賢帝レオン６世の子。教会が認めない４回目の結婚で生まれた、いわば不義の子であったため、継承の正統性が弱く、自身の正統性を主張するため、「緋色の産まれ」という概念を発明したと言われる。
父の死亡時幼少であったため、叔父アレクサンドロスに帝位を奪われるが、その叔父が早世したため、即位した。しかし、有力将軍ロマノス・レガペノスに帝位を奪われ、お飾りの共同皇帝として過ごす。帝位の継承を巡ってロマノスとその子らが揉めたことがきっかけとなり、
コンスタンティノープル市民を味方につけて、上位皇帝に返り咲いたが、基本的に政治には興味がなく、部下に丸投げし、自身は学術研究に没頭した。
彼の下で花開いたビザンツ帝国の学術研究はマケドニア・ルネサンスと言われ、遠く１５世紀のイタリア・ルネサンスにも大きな影響を与えており、その功績は大きい。政治・軍事は完全にノータッチだったが、部下が優秀だったので国は栄えた。

コンスタンティヌス８世
７世の孫。ビザンツ史上屈指の有能皇帝バシレイオス２世の弟。兄の死によって、老齢であったが即位。
兄の存命時から遊び人でお飾りの共同皇帝として有名で、それは単独皇帝となっても変わらず、兄の貯めた莫大な国家予算を浪費して贅沢を尽くすだけでその治世は終わった。
また、男子継承者がいないにも関わらず、死の直前まで何ら後継者の用意をしなかった。無能。

コンスタンティノス９世
官僚出身の元老議員。帝位継承者がいなかったため、８世の娘と結婚し、帝位を継承。自身の権力基盤強化のため、文官貴族優遇、官僚組織を肥大化させ、財政難を招いた。その解決策として、ビザンツ防衛の要のテマ軍団を解体し、ビザンツの軍事力を著しく低下させた。
文官貴族優遇により軍事貴族の反乱を多数招いた。南イタリアへのノルマン人、東西教会（相互破門）の対立など混迷を始めた政治状況に何ら対処できなかった。まぁ、無能。

85二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:55:19

コンスタンティヌス１０世　
名門有力貴族ドゥーカス家出身。盟友イサキオス・コムネノスの反乱に参加し、イサキオスの皇帝即位を支援したが、イサキオスがバシレイオス２世のような専制君主を志向したため、対立。イサキオスが病身となったこともあり、強制退位に追い込み、即位した。
文官貴族であった１０世は９世の政策を引き継ぎ、軍事軽視、文官貴族優遇を図り、帝国の弱体化を進行させた。彼の治世においてバルカン半島への遊牧民ペチェネグ人侵入、南イタリアの失陥、トルコ人の小アジア侵入などの非常事態が起きたが何ら有効な対策を打てなかった。
彼の死後に起きるマラズギルドの敗戦、新皇帝・旧皇帝派の内乱、トルコ人の小アジア定着という一連の未曾有の国難の直接的な原因は、彼の弟・カエサルのヨハネスの行動であり、彼ら兄弟はビザンツ衰退の主犯の一角である。
無能ではないが害悪。

コンスタンティヌス１１世
皇帝マヌエル２世の子。先帝ヨハネス８世の弟。皇帝親族が統治するモレアス専制公国（ベロポネソス半島）を他の兄弟達と共同統治していたが、兄の死により最後のビザンツ皇帝となる。
モレアス専制公時代、アッティカやモレアスのフランク人領土を攻め取るなど中々の軍事的手腕を示し、ギリシア全土回復を志したが、オスマン本体の大軍の前には為す術もなく、その夢は潰えた。
帝位継承時点で、事実上、国土をコンスタンティノープルのみに限定された帝国に打てる手はほとんどなく、１１世にできることは教会合同による西欧からの援軍を願うだけだったが、
第四次十字軍及びその後のフランク人支配への反感が強いビザンツ人達に教会合同は受け入れがたいもので、国内からの反発を招くばかりだった。そして援軍もないまま、帝国はオスマンのスルタン・メフメト２世によって潰える。

大帝が一番偉大なのは揺るがないとして、軍事面で５世、文化面で７世。
四番手争いを４世と１１世がするって感じかな。

こうしてみるとコンスタンティヌスは無能率高いな。

86二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 18:57:33

11世はマジでどうしようもない状況にどうにもできない人間が即位したって感じで無常だ

87二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 19:39:22

まあ、性格はアレだけど純粋な軍事的才能だったらカエサル以上だと思うぞ。
テトラルキア崩壊以降の動乱は内乱の一世紀に匹敵するんじゃないか？
多分、ぶっちぎりの歴代ローマ皇帝最強候補。異論は認める。

>>88

88二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 19:47:21

>>87

まぁ、ササン朝ペルシア軽くボコる皇帝が予選落ちのトーナメントだからね。

最強かどうかは比較がしようがないからなんとも言えんけど、最上位の一人だとは思う。

89二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 21:47:35

西のコンスタンティヌス三世は上でも言及されてるが西の帝位簒奪者やんな

90二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:04:15

11世やたらボロクソ言われてるけど昔ギリシャのメディアでやった偉大なギリシャ人100選で28位、ビザンツ皇帝の中ではトップだったからな
(その他のランクインはバシレイオス2世が70位、スレ画が71位、ユスティニアヌス1世が82位)
スレ画とユスティニアヌスはギリシャ人かというと微妙だから低順位だったのかもしれないけど、それを踏まえても現地での評価はかなり高い

>>92 >>94 >>129

91二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:08:48

コンスタンティヌス大帝ってイリュリクム出身じゃなかったっけ？と思ったがモエシアか....今ならセルビアだからどう見ても違ぇ.....
ヘラクレイオスはギリシアじゃないしな

>>93

92二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:09:16

>>90

死に際だけで打線入りするくらいにはかっこいい

93二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:19:52

>>91

ヘラクレイオスはアルメニア系だけど生まれは小アジア東部のカッパドキア。小アジア東部はヘレニズム時代以来、トルコ人が定着する１１、１２世紀頃まではギリシア文化圏。本人もギリシア語話者だったから帝国のギリシア語化を進めたんだろうし、別にギリシア人扱いしても間違いではないと思うよ。

モエシアは当時、ラテン語圏、ギリシア語圏どっちだっけ？　トラキアはラテン語圏なんだよな。ラテン語圏っぽいかなぁ。

でも、現在のような国家・人種概念が存在した時代ではないから、誰々がギリシア人かそうでないかとか不毛な気が。コンスタンティヌス大帝もバシレイオス２世もユスティニアヌスもヘラクレイオスもみんな自分はローマ人だと思ってただろうし。

ギリシア人という意識がビザンツ帝国内に生まれたのはパレオロゴス朝になってからなんで、

上がっている中で本人にギリシア人意識があるのは、１１世だけでしょ。

94二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:46:19

>>90

１１世以外のビザンツ皇帝の順位がやけに低いのは、

ギリシャは建国時に民族的アイデンティティーをビザンツじゃなくて、古代ギリシア文明に求めたせいで、歴代ビザンツ皇帝の認知度が低いのが反映されてそう。１１世だけ高いのはトルコへの抵抗の象徴だからかなと推測。

95二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 22:47:39

11世は結果は伴わなかったけどあの手この手を尽くして打開しようと抗ってた所は好きよ
ただそれは皇帝というよりモレアス時代の方が濃いからなぁ

>>96

96二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 23:52:03

>>95

人口は当時でもコンスタンティノープルの方が多かったけど、活気はモレアスの方が遙かにあったって言うしね。

居城であるミストラ要塞も天険にあって、守りやすく攻めにくかった。

そんなモレアスを軸にしたビザンツ最後の全力攻勢が、ちょっと本気になっただけのオスマン軍に完膚なきまでに打ち倒されればそりゃね、もう積極策は採りづらいよ。

コンスタンティノープルの人口が１０万以下、モレアスは精々数万、対して小アジア全土・バルカン半島の大半を支配したオスマンの人口は一千万前後はいただろうから土台の軍事力が違い過ぎるんだよなぁ。

97二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 00:14:32

なんだかんだパレオロゴス朝の区切りならマイケルかマヌエル2世が安牌だと思う
開祖の最も狡猾なギリシャ人とか呼んだら傀儡にされそうだし

>>101

98二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 00:24:02

>>78

新しい世界の中心としてとコンスタンティノープルとか？

99二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 01:54:02

勝つことだけを主にして生き残るのを後回しにするならコンスタンティヌス大帝はいいと思うね
知名度補正を考えるとキリスト教のある地域とか旧ローマ帝国領(地中海世界)なら基本優位持てそうだし

100二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 07:55:18

>>76

>>77「シドニウス・アポリナリスと『ローマニズム』」はちょっと古いから最新の海外の論文を読まんとアカンだろうが将軍時代の活躍と血縁での即位ではなくて前半生は苦労しながらも自分で積み上げた功績と元々民衆とか軍隊からの人気が高かったらしいから期待しちゃうのも無理はないと言いつつ救世主の象徴として推してたトラヤヌスに比するのは結構なベタ褒めとは言えるのよな

101二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 08:19:54

>>97

兄のヨハネス８世も入れてやってよ。というかこの親子・兄弟、全員上位皇帝になる前の若い時期に対オスマン積極策を主導して失敗、上位皇帝就任後は外交中心、現実路線の生き残り策を必死に模索するっていう同じような行動取っているんだよね。

だから、三人でワンセットなイメージがある。

＞パレオロゴス朝～なら安牌だと思う

パレオロゴス朝はミカエル８世、マヌエル２世とその子供達を除いたら、ろくな皇帝いないから・・・・・・

ミカエル８世の悪いイメージも西欧諸国のバイアス（教会合同の約束を履行できなかった）の影響も大きそうなんだよなぁ。え、ラスカリス家最後の皇帝への処遇が酷い？　いや、あんなのビザンツ帝国じゃ日常茶飯事だし・・・・・・。

>>102

102二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 08:56:06

>>101

アンゲロスブラザーズとは違った代理戦争かましてるからなぁ

>>103

103二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 09:44:30

>>102

シチリアの晩祷事件のこと？

シチリアの晩祷事件でのミカエル８世は、ランシマンの著作見るに、策謀家というイメージとは裏腹に、カトリックの影響拡大したい歴代ローマ教皇とビザンツ征服・ラテン帝国再興を計画する希代の野心家シャルル・ダンジューに振り回されながら、ビザンツ征服回避のために必死に打てる手（教会合同及び晩祷事件）を打ってただけって感じなんだよね。

最終的にやったことも資金提供だけで、シチリアの晩祷事件自体の主体（仕掛け人）はシャルル・ダンジューへの恨みの深いホーエンツォレルン家の遺臣達とシチリア島住人自体だし。

どっちかっていうと、敵対したシャルル・ダンジューの方がやっていることえげつないし・・・・・・

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 09:58:34

>>103

（の続き）

だから晩祷事件をとってミカエル８世は邪悪な陰謀家的なイメージはなんか違う気がするんよ。

まぁ、帝位簒奪とかもあるから、真っ白な人間ではないけど、当時の為政者としては普通レベルというか。

>>106

105二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 10:16:25

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 10:19:27

>>103

>>104

>ミカエル８世、マヌエル２世とその子供達を除いたら、ろくな皇帝いないから

に対してのやつで

ミカエル8世の後の一連のパレオロゴス朝ファミリーズの内紛の事を言いたかったんや.....

>>111

107二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 10:21:44

(あれ!?ずいぶん話のレベルが高いな?)

108二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 10:28:02

コンスタンティヌス大帝とディオクレティアヌスは逸話とかやったことも含めて豊富すぎて1番鯖化しやすいしして欲しいと常々思ってしまうね
でもランサーはより残虐で野心の塊で強力な大帝としての側面でルーラーではキリスト教視点でコテコテに固められつつも強さは健在な亜使徒聖大帝としての側面がほしい

109二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 11:14:14

>>77

まあ、確かに人々の期待に応える活躍はしたけど最後の一押しでガイセリックという強大な敵に屈してさらに最悪な裏切りに遭って台無しになっちゃうんだけどね

この活躍が原因で「西ローマ帝国はもう手遅れ」を決定的にしてしまうのは皮肉だが

110二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 11:23:19

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 11:24:28

>>106

勘違いごめんなさい。内紛、ほんと酷いよね。

オスマンのスルタン＆ビザンツ皇帝ｖｓオスマンの王子＆ビザンツ皇子のタッグ戦とかいう最高に不毛な争い

読んでて、「こいつらホント何やってんだよ・・・」って気にさせられる

>>112

112二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 11:31:10

>>111

シレッとブルガリアとかセルビアの拡大も招いてるしホント.......

113二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:39:27

アンドロニコス4世とかいうパレオロゴスのスタースクリームも中々…

114二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:43:51

逆にコンスタンティヌス11世が出てきて「思ってたのと違うなぁ」とボヤいたらどうなるんやろな

>>115

115二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 23:52:18

>>114

コンちゃん虐待だと！？

君消す

>>121

116二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 00:09:36

コンスタンティヌス含むローマ皇帝で鯖化を妄想すると

剣→ディオクレティアヌス、(マヨリアヌス？)
槍→コンスタンティヌス
騎→ヘラクレイオス
弓→？

感があるね

>>117 >>118 >>119 >>123 >>124

117二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 01:05:41

>>116

術　テオフィロス　偽・ソロモン王の玉座（模して作られた昇降する玉座）持ち

弓　コンスタンティヌス４世　ギリシア火（艦船から放つ投擲兵器）

讐　ユスティニアヌス２世　（復讐が原動力な人。唯一の２回皇帝）

狂　コンモドゥス　（自称ヘラクレス、暗殺がきっかけで狂う）

殺　バシレイオス１世　（その偉丈夫ぶりと高官・皇帝の暗殺で成り上がる）

裁　アウグストゥス　（ローマ皇帝の始祖、基準）

>>120

118二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 01:12:00

>>116

ローマ皇帝って基本剣・槍・騎系やろな

119二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:56:40

>>116

狂:ウァレンティニアヌス1世(「激しい怒りの余り発狂して死亡」、「狂気的ともいえる行動を取る」)

>>126 >>128

120二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:54:44

>>117

割とあるのな

121二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:10:46

>>115

しれっと可愛い名称で呼んでて草

>>122

122二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:59:11

>>121

11世は可愛いよなぁ？

123二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:32:25

>>116

秘史要素もりもりのユスティニアヌスは見たい

疑心暗鬼による精神汚染付きで宝具はペストと人類史上最悪の年

向こうから真名匂わせてきてローマ法大全とハギアソフィア対策用意したら意表突かれるやつ

>>125

124二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:20:00

マヨリアヌスが鯖化出来たとしてもカリスマスキルと皇帝特権と自身が強大化していったやっと精々プロコピウスの民間伝承由来の「姿を変えて敵地に潜入した」って逸話の宝具ぐらいしか無さそう

まあ、普通に軍馬に乗って無双したって話(ヴィクス・ヘレナの戦い？)があるらしいが

>>116

>>127 >>135 >>137

125二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:45:28

>>123

最強クラスのアーチャー・ベリサリウスくんに激戦の末、討ち滅ぼされて満足そうに消えそう

126二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 17:47:28

>>119

アオアシラみたいになったペットの熊たちと一緒に殴りかかってきそう

>>128

127二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:23:18

>>124

セイバーよりアサシンの方が向いてそうなのに皇帝時代には軍の先頭に立って指揮棒やら剣を振って鼓舞し続けたって逸話もあるんだよな

128二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:31:36

>>126

>>119

最期とか逸話が原因でヤベー奴と思われそうだが(実際ヤベー奴)割と有能な皇帝ではあるのよな

宗教儀式か何かで清める為にと異教徒に水をかけられたら「清められるどころか汚されたぜ！」ってブチギレてぶん殴ったって逸話があるんだがね.......

>>130

129二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:45:49

>>90

11世ってその最期から実は天使によって大理石になってコンスタンティノープルの地下に眠っていてギリシャを救済するとき再び目を覚ます、ていうアーサー王みたいな伝説がある

だからかオスマンへの独立のプロパガンダに使われてたりして銅像も作られたり11世を扱った物語も作られたからその影響で人気なのかも

130二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:55:16

>>128

個人的なイメージは大体この人(？)

>>133

131二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:01

タグマタ（カタフラクト重騎兵の皇帝親衛軍）を宝具にできそうなコンスタンティノス５世とバシレイオス２世はクソ強そう。
バシレイオス２世のタグマタにはイサキオス（後の皇帝）とヨハネス（アレクシオス１世の父親）のコムネノス兄弟もいるだろうし。

132二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:00:56

バシレイオスはブルガリア兵の目を抉った逸話がどうなるのか問題

>>134

133二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:08:09

>>130

何か凶悪そうな顔してるな

134二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:24:19

>>132

その逸話は後世の創作説も強いし、どっちでも

135二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:55:17

>>124

ガイセリックというとんでもない奴が連鎖的に呼ばれていい所まで行っても負けてそう

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:59:34

>>135

どんなに抗おうが運命が変わることは決してないってわけやな(ﾆｯｺﾘ)

137二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:05:15

>>124

>>135

そして暗躍する謎のキングメーカーR

>>138

138二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:47:38

>>137

でたなリキメル