【クロス注意】帰ってきた心の怪盗団新メンバー　春日一番　ロイヤル編

1二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 07:59:57

荒川のおやっさんは母ちゃんと一緒に慎ましく暮らしていてそこには俺が息子としていて

若はカシラとぎこちなくも親子をしていて俺とは親友で…あぁ確かに俺が望んだ…思い描いてた世界だよ先生…でもさ…これは俺が望んだだけの夢なんだよ先生！　これを許しちまったら…おやっさんたちたちが残した思いまで否定することになるんだ！　だからこれは叶えちゃいけねぇ夢なんだ！

2二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:01:28

ヤクザのいない世界…

3二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:02:21

ドラクエと出会えなかった世界かもしれないしな

>>54

4二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:03:53

夢の認知症改善薬が完成したんですよ…！　この認知の力を使えばアドデックに頼らずとも忘却を病を癒せるんです！

>>9

5二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:05:08

やめろ面倒臭い敵が増えたぞ

6二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:06:14

悲しい話だけどイチが憧れたのはヤクザとしてのおやっさんの背中だからな

7二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:08:36

心の暴力団たちだとわりとストレートに丸喜を否定しそう

>>12

8二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:25:39

怪盗団に一番が混ざっててもなんか違和感なさそうで逆に不安

9二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:26:10

>>4

地味に否定しにくい夢は辞めろ

作中の行動は一切擁護できんがやりたかった事自体は善性だから否定しにくい

いや夢の世界で認知症なんて起きないだろうから無用の長物か？

>>34 >>41

10二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 08:32:58

ナンバ達もどっかにいそう

11二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 09:08:50

でも多分だけどイチが望んだ世界と若が望んだ世界って絶対に違うんだろうなって
だからそこにいる若はいイチの知ってる若じゃない

12二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 09:47:22

>>7

丸喜の理想の世界って明言されてないけど現在の不幸をなくすのと同時に過去にあった不幸もなかったことにするっぽいんだよな

心の暴力団は全員が不幸のどん底からテッペンに這い上がる奴らの集まりだから全員受け入れないとは思う

13二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:04:26

一番がおやっさんに撃たれなかったら難波とは出会ってないしさっちゃんがチーママしてなきゃ、おっさんが免許センターに左遷されなきゃ、あの勇者パーティーは結成されなかったし出会いもしなかった
辛いこともあるけど友達も出来たんだ

14二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:05:09

？？？「僕に至っては韓流アイドル並みのイケメン顔を手に入れましたからね。むしろ今の顔は気に入ってますよ。サンチュ食べますか？」

15二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:06:50

むしろあのメンツだと欲望駄々洩れであれもこれもみたいな事言い出して逆にパンクさせそうな感じがある
あの夢叶えたらあっちが立たないし冷静に考えたら面倒くさい贅沢だよなこれみたいなトークが始まる可能性がある

16二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:11:51

せやったらなんですかい先生
わしの夢は叶えてくれへんちゅうわけでっか？

>>17

17二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:13:15

>>16

当たり前だろ！　ヤクザの夢なんて普通の人たちのからしたらクソも同然なんだからよ！

18二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:14:44

個人的にはナンバが同じ医療従事者としての見解で答えてくれそう

19二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:18:31

なぁ丸喜先生　俺はあんたを尊敬するよ
俺だって看護師やってたんだ　人が死ぬのなんてそれこそ腐るほど見てきた
悲しい別れも辛い別れも理不尽な別れもあった
こんなの嫌だなって俺も思ってたさ　できればなんとかして救いたいって何度も思ったよ
でもな先生　その気持ちまで無くしてしまったら俺は俺のやってきたことを否定するように思うんだ

20二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:23:43

桐生ちゃんとか後悔の連続だもんな…

21二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:25:08

今誰か僕のことパン・ジュンギって言いました？

22二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:26:36

前スレ

【クロス注意】心の怪盗団新メンバー　春日一番｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

23二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:27:27

実際問題、イチや若の境遇って曲解でなんとかなるレベルなんかな？
ソープ生まれでコインロッカーベイビーで高校までソープランドで暮らしてたってどう認知を変化させるんだ…？

24二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:32:04

若だけならなんとかなりそうだが一番は関わった人数が膨大だからなぁ
ようは育ての親になるソープランドの人たちとの出会いもなかったことになる可能性あるし

25二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:35:09

社会の性産業に対する忌避感を丸ごと取り除いた方が早そう
それで関係者が幸福を感じられる世界になるのかはわからないけれど

>>26

26二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:38:02

>>25

でもそれやるとすげーセンシティブな話に突っ込むよね

じゃあなんですか風俗は不幸なんですかみたいな（実際そういうのは多いけど）

27二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:42:40

丸っとひっくるめて一番が幸せを得るには
・ヤクザそのものの消滅
・荒川真澄がヤクザをやっていた事実を消去
・母親がソープ嬢じゃない
・ソープランドで暮らしていた事実の消去
・ソープランドの育ての親の認知の改変
・それに伴う風俗嬢だった事実の消去と変わりの人生
・若の存在
そして最も重要なのが「春日一番」という個人の消滅に関わるという事

28二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:43:27

冷静に考えたら春日一番って名前じゃなくなるんだよな

29二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:44:28

変な話ソープランド周りは孤児院でしたーって認知を書き換えればいいだろうけどじゃ結局一番は預けられた子になるしな

30二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:46:05

丸喜の考える画一的な幸せじゃどうあがいても春日一番という名前を持った男が存在しなくなる気がする
それこそ荒川真斗って名前になる可能性あるし

31二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:46:49

悪戯のような取り違いだもんな……存在が入れ替わってしまった不幸というか

32二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:47:55

思ってた以上にイチがスレ画に対するカウンター存在すぎる
一つ二つの不幸を取り除くだけじゃ解決しない問題がすぎるぞ

33二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 10:49:42

ところで思ったんだけど、春日と若の事情を粗方（春日視点で）聞いてたところに実は2人が「取り違えが発生してしまった隣り合わせのコインロッカーベイビー」なんて聞かされたら怪盗団どんな顔すればいいんだコレ
親っさん生存時空じゃないと空気がヤバいくらい死ぬぞ

>>38

34二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 14:41:26

>>9

自己顕示欲も確かにあるからな生野は

じゃなきゃ実験体とか使ったり無断で爺さんに打ったりはしない、大久保にも罪を被せず自分で責任取って誰かに引き継がせるってのは八神も言ってた事だし

>>36

35二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:08:30

横浜(異人町)のゴミ

36二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:12:44

>>34

無断でやったのは研究自体が打ち切り寸前だったからだよ

それはそれとして小市民的なメンタルから来る自己保身と自分の人生を破滅させたアルツハイマー病を根絶させるって使命に酔ってる状態で失敗を重ねたから完遂させるのに躍起になって既にメンタルがイカれてる

37二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:19:26

いや、ダメだろ。
彼女がいて他の女性と付き合うなんて…(勘違い)

>>53

38二次元好きの匿名さん23/11/25(土) 15:38:07

>>33

前スレ考えると如く7とP5が金城あたりでクロスしてるからなんとかなるんじゃないかな

39二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 02:46:52

ふと7外伝のとうぎじ闘技場みたいに龍が如くの過去作のボスキャラと闘うのはありかな？
いや真島さんと闘った時の怪盗団の反応を見てみたい

>>40

40二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:06:16

>>39

分身して四人に増える辺りで斑目と同じかどうかを疑い出すな

41二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:40:13

>>9というか認知科学がアドテックに頼らない認知症対策にぴったり

42二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 23:04:51

春日一番が荒川真斗になって親っさんと茜さんが幸せに夫婦してる世界だとどうあがいても若の居場所が無くなるのが無情というかなんというか…

43二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:59:34

マジで親和性高いなこいつら…

44二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:40:49

怪盗団の場合どん底に突き落とされるイベントから始まるからそれを無くせばいいんだけど
イチとか生まれからしてどん底の場合不幸ポイントをどんどん消していったら人格から別物になる人生なんだよ
これに当てはまるキャラは実は明智
死んでたから生存と罪の帳消しだけで済んだけどもし本人の願いが叶ったら
父親に捨てられず母親と家族三人で暮らしていたなんていうことになってそれ明智じゃない誰かさんになるよね？ってなる

45二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:12:23

冴島さんは何気に怪盗団側に必要な人材だよな
教師志望だったから面倒見が良い上に聞き上手で尚且つ本当に間違った方向に行こうとしたら身を挺して止めてくれるっていう

46二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:26:35

若のパレスはアラカワパレスになるのかアオキパレスになるのか、そしてオタカラがなんなのかが気になる
たとえ改心して罪を告白しても久米に刺される事になって怪盗団メンバーを曇らせる事になるんだろうなあ

>>48

47二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 15:56:36

ジャッジシリーズの面々とかだいぶ危ない気がする
仲間みんな後悔を残して生きてるし
特にター坊とかジャッジアイズ開始前に丸喜先生と接触したら帰ってこれなそう

48二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:12:29

>>46

前スレの終盤で話題になってたはず

49二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:18:36

ただ路上ホームレスみたいな叶えたい夢も希望もない人は丸喜の影響外という割と重要な設定があるんだよ
もしかしてイチが屈しそうになるところで異人三のホームレス達が助けてくれる展開ある？

>>50 >>52

50二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:40:44

>>49

それこそ7の最初の方みたいに村長とかが助けてくれたりしないかなぁ

51二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:42:20

実は獅子堂が獅童の親戚で本名が獅童だったオチを期待しちゃう

52二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:51:58

>>49

グレーゾーンを助けてきた一番がグレーゾーンに助けられる展開いいな

53二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 07:59:13

>>37

そういえば一番もジョーカーも人間力上げてコープ結んで最終的に修羅場に突入するな…

ジョーカーはギリギリ避けられるけど一番は…

>>60

54二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:14:37

>>3

ソシャゲ版の一番はそんな感じと聞いたような…

でもやっぱりドラクエと出会ってそんでもって親っさんと勇者から教わった度胸と勇気を胸に宿した一番の方が馴染み深いよね…

55二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:50:18

終盤にシャドウがスジモンと混ざって現実世界で襲って来そう。
それでペルソナが使えないなか一番が一人怪盗団を守ろうとして奮戦してそう、それでも追い詰められそうなときに一番の仲間達と伝説の極道が助けに来てくれそう

56二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:31:44

むしろスジモンたちが助けにくるんじゃないかな…

57二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:34:40

丸喜は個人個人の願望を叶えた上で世界を改変するから春日一番は春日一番のままと思われるが

>>59

58二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:35:38

明智に嵌められてもサングラスに黒スーツ着た謎のエージェント浄龍と般若のマスクにタキシード着たハンニャマンがやって来て警察と機動隊の面子を薙ぎ倒して脱出出来ちゃいそうなんだよな…

59二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:41:59

>>57

勘違いされやすいけど完全に個人の願いが叶う訳じゃなくて周りとの整合性や才能の限界値には妥協が挟まるし悪人の願いは叶わないのは確定してた筈

要は全員が全員｢個々人にとって周囲の環境と自身の才能に応じた最低限満足出来るレベルの平和かつ平穏な生活｣を送れる夢を見てる状態になるのが丸喜先生のアザトースの力

60二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:51:44

>>53

何が酷いって一番はさっちゃん一筋な上に自身をムショ上がりのダメな壮年親父で異性に愛を貰えるか怪しいと思ってる節があるけど実際はかなりの人たらしな好漢だから女性陣からの好意に全く気付いてなかった点

そしてボコられた理由が一番本人のせいじゃなくて柏木さんの何気ない行動による誤解からきた冤罪だったという点

61二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:02:48

まず春日一番という個人の幸せの前に春日一番の生まれの背景がどう認知を変化させても歪になるんだ
一番の父親たる荒川真澄がまずころしの荒川と呼ばれるヤクザの組長なわけで…

62二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:18:28

モナが人間になっていたぐらいだから立ち位置や名前、見た目を変える程度はなんとかなる
問題なのは春日一番と荒川真澄（青木）の存在が多くの不幸と勘違いという環境の下で存在するせいで一つ二つの認知の変化では齟齬が出まくる
意図せずして丸喜のカウンターすぎるんだ

63二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:33:23

丸喜先生が認知を弄るなら
近江連合と東城会を含めたヤクザ組織は警備会社に代わるか既に解体された極道組織扱いになる
これは悪人だった獅童が周りとの擦り合わせから｢逮捕｣された状態になるのと一緒
世間的に悪人判定されたされた面子は認知を弄られても不幸なまま(但し認知を弄られてるから本人は納得してしまっている)になるっぽい
ただ本編中だと認知改変がまだ完全な状態ではなかったから完全に認知改変世界になってた場合獅童もクリーンな政治家になってた可能性はある
その場合の荒川組は警備会社になった東城会のグループ会社か荒川一座って名前の舞台俳優会社になる可能性が高い

>>64

64二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:08:54

>>63

だがそうなると【春日一番】はどこに行くのかだ

コインロッカーにいた二人の赤ん坊の運命は複雑すぎる

そしてあまりにもその個人としてありすぎた

>>74

65二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:37:59

一番個人の望みを考えるなら
おやっさんと若が生きていて、一緒に極道たちの受け皿になる仕事をしていると思われる

>>66

66二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:41:41

>>65

あの伝説の極道が！　そして浜の英雄の正体をお伝えします！

さらになんと今回は世間を騒がせたあの怪盗団の真の目的について貴重な証言が得られました！

67二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:45:56

まだゲーム本編すら発売されてないのに場を混乱させる力あるのすげーよたたらちゃん…ところで正体は誰ですか？

68二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:39:09

気づかないうちに認知を変えられたらあれだけど一番って育ての親の春日次郎さんも凄く大切にしてるからなー
その人が無い扱いになったら絶対にブチギレると思う。おやっさん殺しの犯人わかった時並に。

>>69

69二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:09:50

>>68

丸喜の改変って出てきた描写だけで見るならそういう大切な人間関係は基本そのままになっているイメージだわ

>>70

70二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:10:54

>>69

だから一番や若に関しては認識の齟齬がさらにおかしいことになると思う

71二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:14:06

「幸せ」を叶えるには根っこの根っこから総取り替えが必要な案件だけどそれをすると「春日一番」という存在は存在しえないと、そういうことか……

72二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:15:15

一番よりも若が問題だ
荒川真斗でも青木凌でもなく沢城なんとかさんになるぞ？

73二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:17:40

改変でコインロッカー周りは正直変わらないと思ってるんだよね
そこは起きた上でおやっさんと若の中は拗れていないし、一番はおやっさんに出会う事になっているイメージ
青木都知事は消え去りそう

>>76

74二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:18:18

>>64

普通になに不自由無い''アラカワ・イチバン''になって''カスガ・イチバン''じゃなくなるんだと思う

では若はと言うと恐らく沢城の願いがごっちゃになってコインロッカーからおやっさんに救いだされた義理の兄弟''アラカワ・マサト''って扱いになると思う

>>75

75二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:20:46

>>74

仮にそうなると余計にイチは否定しそう

春日一番と言う人生全てが否定されたら背中の紋紋に誓った思いも否定しちまう

76二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:21:46

>>73

仮にだけどおやっさんの「幸せ」を加味するとやっぱり取り違えこそなかった扱いにならんかな？

>>78

77二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:23:03

何かを立てると何かを否定する形になる
光と闇…

78二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:24:59

>>76

おやっさんの認知では一番が息子だという確信は持ってない気がするんだよね、もしかしたらとは思ってるかもしれないけど

それに若の事も大事だから、コインロッカーで起こる改変は「真斗に障害が残る前に救出できた」になりそう

79二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:26:20

認知世界のせいで丸喜は真実を知ってしまうんじゃないか？
なんか他人が隠してる秘密やその秘密から来る願いも対応してたっぽいし

80二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:29:34

イチが丸喜否定して行くぞー！って啖呵切ったと思ったらナンバ含めた7メンバーが「いやでもあの世界ありだよなぁ」とか言い出してずっこけそうでもある
特に足立のおっさんあたりは「みんな幸せなら文句ねぇしなぁ」とか言っても不思議じゃない
まぁそこから全員欲望ダダ漏れの本音トークが始まって結局は丸喜と対峙しそうだが

81二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:08:55

趙さんさえいれば祐介の好感度上昇幅がバグレベルで増幅するだろうから一番達が仲良くなるのも容易いんだよな

82二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:09:01

普通の人は「あんなことが無ければ幸せだったのに.....」という未練で怪盗団は「それでもそのおかげで仲間と出会えた」と立ち直れた
イチは生まれからコインロッカーベイビーでソープ店で育てられ荒れながらも荒川に救われ極道入りして無実の罪を.....で箇条書きすると散々なんだけど「全てがあったから今がある」と嘆いていないしどの過去を変えても後々の記憶や現在と矛盾するから早く気づきそうだわ

83二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 18:33:16

ヤクザやヤクザ以外のやばい奴の執念や情念溢れるミレニアムタワーが、シャドウとスジモン溢れる高難易度ダンジョンになってそう

84二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 01:21:08

この場合本当にどうなるか分からんのは一番関係よりもむしろ真島の兄さん関係っていう
この人関係は周囲と擦り合わせても着地点が一向に見えない
真島の兄さんの幸せは｢正直に自らの信じた道を進んで人生を全力で楽しむ｣事だから終着点も通過点もなく妥協点もない
そして兄さんの趣味はバトルと人助け(善良なカタギ限定)という極めて丸喜先生の弄りにくいタイプ
バグって警備会社の社長やりつつ建設会社の社長とキャバレーのオーナー兼任とかいう無茶苦茶な認知になってもおかしくない

>>85 >>87

85二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 01:41:34

>>84

真島の兄さんの事だから自分の喧嘩に全力で乗って来てくれる桐生ちゃん(偽)に疑い持ってそこから暴れたりしそう

「ウチの桐生チャンはあんな素直な子やあらへんわー！！！」ってトラックで突っ込んで来るでしょ

>>88

86二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 13:27:32

保守

87二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 14:52:28

>>84

強いて言うならマキムラマコトを別の男に託したって丸喜と重なる遺恨はあるけど

ヤクザもんよりカタギと結ばれた方が幸せってのは事実だから真島をヤクザじゃなくするのもアレだし……