【ネタバレ注意】呼延灼と行くFGO奏章！その7！

[1 1 23/11/25(土) 13:17:18]

321日前にFGOを始めた新人マスターです！
所長に惹かれて始めようとしたらネタバレ食らってやりそこね、最近所長が戻ってきたと聞いて始めました。
ナウイミクトランにて彼女とまた引き裂かれましたが再会を信じてプレイ続行！
SN、EXTRA、CCC、エクステラ2作既プレイでDEEN版、UBW、ZERO、Apocrypha、LastEncore、ロード・エルメロイII世の事件簿視聴済みなくらいの知識量です。
サムライレムナント、月姫をプレイしおえまして感想を話しつつペーパームーンに突入していきたいと思います！

[2 1 23/11/25(土) 13:17:57]

奏章1スレ目

呼延灼と行く、所長を目指すFGO奏章！その1！｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 13:18:03]

おー、待ってた！

[4 1 23/11/25(土) 13:18:22]

前スレ

呼延灼と行く、所長を目指すFGO奏章！その6！聖杯戦線編｜あにまん掲示板

[5 1 23/11/25(土) 13:20:14]

お久しぶりです、月姫とサムライレムナントの攻略等で期間が空いてしまって申し訳ありませんでした
両方全ルートをクリアし終えましたのでこれから感想を書きつつペーパームーンに挑みます！

[6 1 23/11/25(土) 13:22:12]

>>3

ずいぶんとお待たせいたしました…

実は月姫の夜の虹完走直後に風邪でダウンしてしまいまして…ノエル先生への感情移入が進んでしまった…

[7 1 23/11/25(土) 13:23:41]

まずはサムライレムナントの感想を…
一応ネタバレ注意をつけましたがもう発売からそろそろ三ヶ月くらいか…

[8 1 23/11/25(土) 13:32:26]

まずは主人公宮本伊織について
一周目の時点だと「あれ？型月主人公にしては英雄に憧れたり作られた存在だったり殺人鬼でもないまともな主人公だな？なんか滅茶苦茶強いけど」みたいな所感でした。
ところがなんというか伊織については二周目からが本番というか、善人だと思われていた伊織の内面が徐々に浮き彫りになっていきます。
この世からいなくなったという冒頭の語りを真に受けて「そうか、武蔵ちゃんと同じく漂流したんだ！」と言葉通りに受け取ったけど…一切鏖殺の地獄でしか生きられなくなった性を示していたんですね
一条の光√寄りの可惜夜に出た「月の光」という単語が伊織を一番表しているのかなっと

[9 1 23/11/25(土) 13:37:24]

ただ、伊織が自分を分析したような「優しい人物ではない」と言い切るのも違うと思います。カヤという間違いなく自分にとっての余分を最後まで捨てていませんでしたし、彼女に対して握り飯を握って欲しいと最終決戦前にいっていたり彼の優しさは理解という行程に必要なモノというだけではなく間違いなく彼自身のものだと思うのです。
二周目で必ず可惜夜に行くわけではありませんしね、二周目でも江戸の平穏を願い戦う√があるのですから

[10 1 23/11/25(土) 13:53:04]

月の光のような剣豪について
伊織くんの脳を焼いた元凶ですが…お前は誰なんだよ！？
マジにアヤツ一般通過鏖殺剣の使い手でしかないんですよね…士郎におけるケリィ枠なわけですけどやったことが全然違ってる…

サムレム時空の宮本武蔵について
まともそうに見えてやっぱりこやつもおかしかった。試し切りのために伊織を引き取ったっていうのfgoの武蔵ちゃんと同じものを感じちゃった
伊織の本心に気付いた後は親身になってくれたのかな、「生きる時代を間違えた」という言葉に進むほど納得…

サムレム時空の佐々木小次郎について
伊織の二人目の師というのは本当に驚きました。今まで散々「型月世界には佐々木小次郎は実在しない」と農民を見続けてきたので自分の常識を打ち砕かれた感ありますね。
あと、燕返しって継承できるようなものだったんだ…第二魔法界隈に衝撃走る

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 14:03:06]

立て乙、好きなマスターとサーヴァントは誰になりました？
あと、マテリアルも読みましたかね？

[12 1 23/11/25(土) 14:10:17]

セイバー、ヤマトタケルについて
やっぱりといった真名でしたね、ほぼ全員予想していたどおりだと思います（もろに天叢雲剣だったし）
伊織と契約が結んだ縁は彼の脳を焼いた剣豪と同じく相手とのやり取りなどという次元にない圧倒的な「強者の剣」の使い手だった点だったのですかね
二周目の伊織は徐々に彼の剣を超えることに因われていきますがそれに対してセイバーは彼に影響されていったのが印象的です、最後の一瞬のやり取り大好き。
「江戸の人々はいないものと考える」とか言ってた時期もあったのになぁ…

あと性別に関して最後まであやふやにしてくれたことに感謝。どっちでも楽しめてお得。

[13 1 23/11/25(土) 14:13:58]

>>11

購入したのはSwitch版の通常版だったので設定資料は読めてないですねぇ

ゲーム内のマテリアルは全部は確認できてないかな

[14 1 23/11/25(土) 14:27:24]

カヤ（オトタチバナヒメ）について
伊織の妹分であり盈月の儀15騎目のサーヴァント、作中では疑似鯖として顕現してるんですかね？
伊織が人として存在するための最終防衛線（？）。本当に良い娘で可愛い、だからこそ可惜夜の後日譚を考えると本当に可哀想…。なんか急に兄が死んでて爺さん代わりもいなくなってる…
けど彼女に関してはまだ不明な点だらけなんですよね、盈月の儀においてオトタチバナヒメが特別という話でしたが具体的にどういう役割があるのかは不明なんですよねぇ
DLCも来るらしいのでなにかしらそこで明かされるんでしょうか？個人的には逸話通り「望んで贄となる」ことで初めて盈月の器に作用するのでは？と思ってます

[15 1 23/11/25(土) 14:31:00]

紅玉の書について。
伊織の魔術の師であるらしいですが、その伊織が宝石魔術を使うってことはやっぱり製作者は「あの魔法使い」ですかねぇ
じゃあカレイドステッキの兄弟みたいなもんなのか…？
あと霊脈争奪戦において頼りになりました。

[16 1 23/11/25(土) 14:38:16]

地右衛門について
伊織が「今生では生きられなくなった男」だとすれば地右衛門は「今生に救いのない男」ですね、伊織を自分と同質の存在だと見抜いて序盤からちょくちょく絡んできますが、剣鬼を前にして逃げ出すの情けなくて可愛い。
怨讐の炎√ではまさかのラスボス化、なにげに立ち回りが上手いんですよね彼。それが彼に全然救いになってないのが皮肉だけど。おっかぁ…と口にして燃え尽きた彼の姿が悲しかった…

あと、暴言を吐くたびに脳内に爆豪のかっちゃんが浮かぶ不具合に苦しみました

[17 1 23/11/25(土) 14:47:19]

ランサー、ジャンヌオルタについて。
発売前から正体に関して物議がありましたがジャンヌオルタ（妄想）ではない本当の意味でのジャンヌオルタ（汚染）でしたね。fgoのジャンヌオルタはfgoでしか呼べないそうなのですが、ジャンヌオルタ（無辜の怪物）とかジャンヌオルタ（闇落ち）とかも考えられました。
ですが、今回のジャンヌは救いのない地右衛門をせめて自分だけでも寄り添ってあげるために献身していて素ジャンヌよりも聖女していたという…
あとヤマトタケルはセイバー顔でジャンヌもセイバー顔なのですが作中で似ていることを示唆するセリフがなかったんですけど、セイバー顔って同時に存在してると同じ顔だと認識できないんでしたっけ

バトル面だと一番使い勝手が悪かったキャラでした、強攻撃のモーション長過ぎるー！！調整求む！

[18 1 23/11/25(土) 14:57:10]

由比正雪について
今作のヒロインポジションかつ恒例のホムンクルス枠。一条の光√では最後まで一緒に戦ってくれました、参加者の中では魔力に関してはぶっちぎってるのかな？
ひっっっどい詐欺に見舞われてるお労しい人で「止まれ」令呪3画のシーンとか本当に可哀想。一条の光√のうちならいいけどそこから可惜夜に分岐した日にはもう…
ホムンクルス故の純粋さで人の世を変えようと奮起しそれに多くの浪人たちが集まったのは凄いことだと思います、伊織からも最初から評価高いんですよね

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 15:06:18]

>>10

>>13

小次郎については個人的な考察ですが、マテリアルにサムレムの世界線は理由は不明ですが、剪定事象先らしいので、佐々木小次郎本人がいたとして、世界的には存在があやふやなのかなって

>>17

メタ的やギャグ描写を除けば、セイバー顔ってその人達の在り方が似てる的なぐらいでいいんじゃないかな

[20 1 23/11/25(土) 15:07:12]

ライダー、源頼光について

丑御前じゃねぇか！！！！！！
マスターを信用せずに偽の真名を伝えるとか狂ってるからそう信じてるとかじゃなくマスターを信頼しつつ理性的に源頼光の名を名乗るとかとんでもない詐欺案件。
幼少時に頼光さんは心の中の丑御前に打ち勝ったんですよね、それが転じて丑御前と源頼光の決戦が伝わったと
実質神霊鯖であることで規格外に強かったですね、ドクター・オクトパスみたいなアームで飛んだり回ったり戦ってて一番楽しかったのは丑御前でした。
酒呑童子に似てるって指摘されててうわぁってなった…

[21 1 23/11/25(土) 15:09:54]

>>19

第二魔法もどきである燕返しが継承できてるのも剪定事象であることがデカイのかなぁ

セイバー顔に関してはモーさんやあるきゃ以外あんまり関係なさそうですかね

[22 1 23/11/25(土) 15:23:01]

ドロテア・コイエットについて
本作の「心の贅肉」枠。何度か言ってますがSNでは凛派なので今作で一番好きなキャラです。なんというか不運やら自分の性やらでうわぁぁん！ってなってるキャラが好きなんです
サブちゃんに散々振り回された彼女ですけど、わざわざ極東の魔術儀式にまで乗り込んできているので生来試練を求める性格ではあるんですよね、だからってサブちゃんの裏切りは加減しろ馬鹿なんですけど
でも苦難に立ち向かう彼女は光り輝いてて彼の気持ちも分からなくもないんですよね、姫なら乗り越えると信じているぞ…

犬や猫の目の前で当然セーブは残してます

[23 1 23/11/25(土) 15:30:29]

アサシン、甲賀三郎について。
望月ちゃんのご先祖様で彼女の呪を当然持っている…んですけど明らか呪いで受難なそれを恵みだと思っているちょっと理解の及ばない価値観の方。
アサシンとしては滅茶苦茶強いですよね、山の翁に次ぐくらいの実力者なんでしょうか。ヤマトタケルに対して八岐大蛇の呪はお誂え向きのカマセであるはずなのにオトタチバナヒメいなきゃ伊織脱落で敗退だったんだよなぁ
伊吹大明神縁起で大暴れするのがかなり楽しい。

[24 1 23/11/25(土) 15:38:00]

鄭成功について
明からやって来た気持ちの良い同盟相手。途中で裏切る気満々だったらしいけどこちらに色々やってくれて至れり尽くせりすぎて悪い気持ちがない。
敗退後に同じく余り物となっていたキャスターと汲んで戦線復帰するというレア行動が見れて新鮮だった、ケリィがケイネス殺したのもそれを警戒してだっけ
意外に往生際は悪いけど「そうでなければ盈月の儀などという怪しい物に縋るか！」は言われてみれば確かに…

[25 1 23/11/25(土) 15:49:08]

アーチャー、周瑜について
コーエー枠。三国志については詳しくないんですけど赤壁の戦いにおいて活躍した武将なんですよね。
固有結界に似た宝具で船をいくつも繰り出してくるのが圧巻で、バトルにおいてもかなり苦戦しました。というかこのゲームアーチャー勢が硬い…
幕間で彼の口から曹操の名前が出ましたけど曹操もいずれ出すんでしょうか、曰くギルガメッシュと似通ってるらしいですが…その場合黄金王が三人になっちゃうなぁ…

[26 1 23/11/25(土) 15:57:05]

土御門泰広について
キャスターのマスターであり盈月の儀の主催者。
ですが冬木の聖杯戦争よりも遥かに他の参加者に勝たせるつもりがなく、盈月の器が霊脈に寄り過ぎていることを逆手に取り大量の鯖を制御下におくというやりたい放題。
…なんであんな高いところに立ってたんスかね？
非才である弟に対してもしっかり考えてたあたり邪悪な人物というわけではないようですが、土御門は安倍晴明の子孫らしく彼の干渉を匂わせてましたけどそこは設定資料とかに詳しく書かれてたんですかね

[27 1 23/11/25(土) 16:06:05]

キャスター、稗田阿礼について
「古事記にもある」の古事記執筆者、ヤマトタケルを後世に伝えた人物。ある意味英雄召喚というシステムに対する強烈なメタになってて、これを主催者側が使役してるってズルじゃんってなる。
でもあれだ、学士殿…アルキメデスと似た空気を放っておる…自分の想定通りにならない事柄に対しての免疫がなさすぎ
作家鯖ということでステータスの尖りっぷりが凄い。

[28 1 23/11/25(土) 16:12:52]

高尾太夫について。
吉原が誇る三大花魁、この人とドロテアはアニメ化とかしたときの鬼門だと思う。
魔術知識ゼロの巻き込まれマスターで、史実では武蔵ちゃんに助けられずに役人に殺されちゃってるんですよね
吉原の花魁たちの命運を握られ彼女たちの開放を条件に幕府側に従ってたけど最後は自力での独立を目指してる逞しい人物。
武蔵ちゃんへ向けた令呪という名のエールは本当に良いマスターだなと。

[29 1 23/11/25(土) 16:18:55]

バーサーカー、宮本武蔵について
下総とオリュンポスでよく知った女武蔵まんまでした。
この武蔵ちゃんは下総の後、水着の前らしいんですかね？
WIN WINとか周りに伝わらない現代語使って周りがは？ってなるの好き
セイバーに対してさえもう少し若ければ（幼ければ）なんて堂々と言ってのけるのはあまりにバーサーカー

[30 1 23/11/25(土) 16:26:11]

逸れのセイバー、木曽義仲について
義仲様ああああ！！！（巴さん大興奮
巴さんの鎧とペアルックみたいで尊い…
悪鬼絶対滅ぼすマンだったけど、そのセンサーの感度が凄くて正体隠してる丑御前を見抜いてるのが流石すぎる。でも政治弱々なのなんとなーく伝わってくるのが、うん…
悪鬼を許さない反面善き鬼については巴さんを大切にしてるの良い…
真っ当にカッコ良すぎるので逸れ鯖だと義仲様ばっかり使ってました

[31 1 23/11/25(土) 16:33:02]

逸れのバーサーカー、サムソンについて
久しぶりに見た喋れないバーサーカー。アーチャーの宝具受けてるのに関係なく大暴れするのはこれぞバーサーカー！
知のソロモンに対して力のサムソンって呼ばれてるんですよね？それも頷ける常軌を逸した強さでした、正規の鯖だとどれだけ強かったんだろう…
バトル面でも回避からの応刀がやりやすくて楽しく使ってみるのも相手を掴んでぶん投げるのが快感

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 16:35:47]

>>26

>>27

マテリアルには確か、晴明が一部だけ残した聖杯戦争の情報を色々頑張ったのもあってエイゲツの器を作ったみたい

最初、阿礼を呼んでその力を借りて完成まで取り付けたみたいだね

[33 1 23/11/25(土) 16:37:10]

サムライレムナントに関しての感想はこんな感じですかねー
シナリオも勿論良かったのですがバトルやモーションも格好良くて素晴らしいゲームでした！
鄭成功とドロテアの会話から続編を匂わせてるので楽しみに待っておきましょう

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 16:39:14]

>>29

確か、その筈ですね

そして、その水着で伊織の名前を使うわ、宝具名がサムレムの出来事を考えるとこの人さぁってなる

[35 1 23/11/25(土) 16:42:22]

>>32

あ、阿礼さんでようやく聖杯としてギリギリ成立しなくもないラインまで漕ぎ着けたのか…

それだけ情報があやふやな状態で盈月の器を作ったのは執念だなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 16:42:31]

>>33

あー、その二人の会話

多分、史実ネタ

ゼーランディア城包囲戦 - Wikipedia

[37 1 23/11/25(土) 16:45:11]

>>34

「師匠を倒すために宿敵の技普通使う？」って言ってたけど本人のほうがよほど悪辣で草

>>36

あ、明（台湾）に帰ったあとに一悶着あるんですね

[38 1 23/11/25(土) 17:01:39]

続いて月姫の感想ですー

[39 1 23/11/25(土) 17:12:23]

アルクェイドについて
真相の姫であり真祖を殺すための真祖が彼女ですね、その成り立ちから「地球のアルテミットワン」に近しい存在なんですよね（厳密に言えば姉にあたるアルトルージュと決着をつけなければアルテミットワンとは認められないらしいですが）
デートシーンなんか本当に活き活きしててかわいくて「これが型月の代表キャラ…」という貫禄を感じさせます。彼女が特定の人物に対して特別な執着を持つこと自体がバグなのですが、彼女の魅力もそこから生じているのが難しいところ。

[40 1 23/11/25(土) 17:22:06]

光体について
出てきた瞬間「あーっ！！！！！！この姿ってククルカンのー！！！？」ってものすごくテンションが上がりました
この形態、発揮するパワー自体は格段に上がってるらしいですが「小さく強い力」から「大きく強い力」にランクダウンしているんですね
彼女の空想具現化もこの光体も地球の触覚としての権能の職権乱用…みたいなもんなんですかね？

[41 1 23/11/25(土) 17:36:37]

あれかなぁ、空想具現化ってもしかして地球が持ってる固有結界みたいなもんなんですかねぇ
士郎の投影で引っ張り出してる刀みたいな

[42 1 23/11/25(土) 17:40:55]

志貴について
今作の主人公が直視の魔眼を持つ遠野志貴ですが…アルクェイドと出会ってからの彼の行動は本当に驚きました。
その正体は18代目ロアの共生体…みたいな存在？まず遠野家に引き取られた志貴は兄であるシキに殺されかけたんですよね（直視の魔眼に目覚めたのはその時）そのときにシキと志貴の存在が繋がる結果になってシキが死んだ瞬間ロアが志貴に逃げ込んだ…のが夜の虹ルート。
けど志貴についての謎はまだまだあるんですよね…

[43 1 23/11/25(土) 17:46:29]

志貴の実家について
アルクェイド殺したのもロアの影響かなって思ってたんですけど、アルクェイドを殺したことを認めるのがシエルルート分岐条件なので違うんですよね…
もしかして志貴の実家があの反転衝動の原因なんでしょうか、冒頭見直したら遠野が志貴の実家を族滅してるみたいでしたし
阿良句先生のことを考えたら遠野も吸血鬼と無関係なわけがないし志貴の実家は代々それらと戦うための家系だったんですかねー？
皆殺しにしようとしたけど子供は流石に可愛そうだから引き取った？

[44 1 23/11/25(土) 18:00:09]

遠野家について
アルクェイド曰く「水が淀んでる」らしいですが本来志貴の実家だった場所を無理矢理奪ってることで水が淀んだという比喩が使われてるんですかね
たしかマキリが日本に来て没落したことを「水が合わなかった」って言われてましたし
作中明言してなかったですが遠野家の地下が下水道に繋がっていてそこにシキがいて琥珀が面倒を見ていたんですよね？
よく考えたらアルクェイド絡みのゴタゴタは終わったけど遠野家については全く分かってないじゃん！そこは月の裏側の話ですかねー？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:00:58]

旧作でも謎の部分があったけどリメイクの裏側で答え合わせは来るかな

[46 1 23/11/25(土) 18:09:57]

アラク先生について
下着丸だしのえっちすぎるおねぇさん、けどくせぇー！魂が腐った匂いがするぜー！！
推定フランス事変にも現れた巨大グモ。度々蜘蛛を思わせる表現が出てましたし。そんなやつが予防注射でイデアブラッド打ちまくってるこの街怖い…
あとCV見てみたら能登麻美子さんでビックリ…こんな演技ができるんですね…私の中で能登麻美子さんってアルテラタイプかスカサハタイプかだった。

斎木業人について
こいつは結局誰なんだ…？
家を物色してると突然殺してくる包帯おじさん以上の情報が出てこなかったけど…

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:11:11]

>>9

ファミ通のインタビューで二週目以降に解放される可惜夜は、型月内でセイバールートと呼ばれきのこが原案を書いた模様

『Fate/Samurai Remnant（サムライレムナント）』インタビュー。武内崇氏＆渡れい氏が描いた初期イメージなど、貴重なイラストを多数公開！ キャラクター制作秘話やこだわりを訊く | ゲーム・

[48 1 23/11/25(土) 18:12:04]

>>45

ノエル先生、マーリオゥ、ヴローヴ、アラク先生、斎木業人

この辺全部新キャラって見てビックリした…滅茶苦茶変わってんじゃん…

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:12:23]

>>46

斎木に関してはリメイクからのキャラなので型月有識者も未だによくわかってない

あとアラク先生も

一応名前とかから色々考察はされてるけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:13:36]

>>41

空想具現化を個人が使えるようにダウングレードさせたのが固有結界だから正しい

[51 1 23/11/25(土) 18:14:05]

>>47

やっぱりあのルートはきのこかぁ

にしても社長絵だと明確にアルトリア顔なんだなヤマトタケル

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:14:13]

リメイク勢「誰…？」
原作勢「誰…？」
🌚構わんよ 奇異の目には慣れている

こんな状況

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:16:00]

>>20

真名としては源頼光／丑御前という表記になるから、別に源頼光というのも間違ってないという

源頼光の別側面だから！

そもそも由井正雪の召喚に応じたのは、人の姿を取った人外故の、世界に歪みに対する率直な疑問。

それに共感してだから、由井正雪以外が召喚してたら源頼光で来てた可能性が高い

本来源頼光がライダーなら少女の姿取らないって言われてるし

[54 1 23/11/25(土) 18:16:37]

>>50

あ、じゃあ個人所有の廉価版空想具現化が固有結界なんですねー

>>49

アラク（ネ）でしょうねぇ…

>>52

原作派でも誰…？なんだ…

[55 1 23/11/25(土) 18:21:12]

>>53

本当なら源頼光がくる予定だったけど由比正雪の歪みへの純粋な否定に共感して奥底に秘められてた人格のほうがより惹きつけられたんですかね

ホムンクルスではなかったら母が愛しましょうムーブの頼光さんだったのに…

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:21:51]

>>46

阿良句は正直EDクレジット見るまで能登麻美子さんと分からなかった

いや、聞いた事ある声だとはずっと思ってたんだけど！

遠野槙久の大学の後輩でそれで遠野邸に出入りしてるから、死徒以外にも混血云々にも関わりそうだけど

インタビューできのこが阿良句の演技については

「あれでも……抑えたほうの，控えめな演技をいただいて……。遠野邸の雰囲気どころか月姫世界を壊しかねない，ということで泣く泣くボツにしたバージョンがあるんですが，最高にキュートでマッドでファンシーで……改めて能登さんの凄さを思い知りました」

とか言ってたけど！

クリアしたならこのインタビューも読んでもいいかも

今甦る真月譚，新生「月姫R」クリエイターインタビュー。奈須きのこ＆BLACK両氏が語る世界の裏側，そしてこれから

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:27:27]

>>46

斎木業人は苗字の斎木がリメイク前だと遠野家よりも力を持った混血の元締めの斎木家ってのがあって、遠野槙久がリークして七夜に滅ぼされたってなってたから、それを考えると寧ろ遠野家に恨み持ってるのでは？ってなる奴

まあ、裏側の遠野家絡みの話でないとその辺分からないだろうけど！

後みおの姓も考えると親族だろうし

流石に年齢的に親子だと色々ヤバい

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:37:33]

>>35

晴明が未来視で見た聖杯戦争の情報残してたけど、不完全な聖杯と聖杯戦争の情報しか残してなかったからしゃーない！

清明的には「あとは自分で工夫してみなさい」と子孫に対しての課題みたいな感じかもしれない

尚安倍晴明の生前を知るライダーは安倍晴明ならもっと上手く儀式をしたと言った模様

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:39:45]

>>40

うむ。本来はFGO、月姫リメイク、ufo版のUBWで設定やらをリンクさせる予定だったそうなのよね

まあ、ufoのUBW以外全て遅れたけど！

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:44:55]

月姫のエンディングのlostの日本語版もいいよね

LOST〜回路　【月姫の原曲】

[61 1 23/11/25(土) 18:47:06]

>>56

インタビュー拝見いたしました！

同人時代では妥協していた演出面などを捨てずに向き合おうとしたのが月姫リメイクだったんですね、その拘りのお陰で凄く緊迫感のある文章だったと思います。

あと、作品コンセプト自体も「日常に潜む凶悪事件」からスケールを引き上げて超常大事変になったんですねー

シエル先輩ルートやっぱりまるっきり変わってんだなぁそれに比べたらアルクェイドルートは控えめでは？と思ったけどそれにも意図があったなんて凄い…

[62 1 23/11/25(土) 18:49:13]

にしてもfgoが当初二年想定だったってのが信じられない…
なら第二部丸ごと後付けなの…？？？すっげぇ…

[63 1 23/11/25(土) 18:55:01]

>>57

やっぱり当然吸血鬼の混血家系とかいるんですねー

アルクェイドの説明だと吸血鬼は血族的な家族は持たないって話でしたけど

じゃあ秋葉が追い出したっていう親族たちも混血…？

志貴のいた有間家は一般家系に近かったみたいですが

斉木家を恐れた遠野家が志貴の実家である七夜を利用して斉木家を滅ぼして、今度は七夜も恐れて七夜を闇討ちして滅ぼした…って筋書きだとろくでなしなんだけど遠野家…

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:55:28]

>>61

後はまほよの演出見比べてしまって物足りない……ってのも理由の一つみたい

まあ、まほよと同じ演出だと開発永遠に終わらないから妥協はしたそうだけど！

冬木の聖杯戦争もだけど人知れず社会の裏での暗闘は時代外れでは？ってなって、ニュースなんかで見る遠い他所の出来事と思ってるような凄惨な事件を「無関係ではない」って見せつける的なとこもあるみたいな

アルクェイドルートはほぼリメイク前と変わってない感じ。ただグッドEDとか無いけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:59:02]

>>63

吸血鬼というか死徒は生殖機能無いから、吸血して死徒にするのが子を作るって感じ

だから混血ってのは酒吞童子とかのような鬼とかそういうのと人の間に出来た子供の子孫って感じ。FGOだと巴御前とか！

アルクェイドみたいな真祖は虞美人や妖精みたいな精霊種だから、人との間に子供出来そうな気もするけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:01:24]

>>18

由井正雪は剪定事象としてはホムンクルスで女性ってなってるから、あの宮本武蔵みたいに汎人類史だと男な気はする

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:03:10]

アルクの姉のアルトルージュが真祖と死徒の混血だから死徒も絶対子供ができないわけではないみたいだけどね

[68 1 23/11/25(土) 19:04:55]

>>58

安倍晴明さんわりと結構試練とか残すスパルタですよね

平安京での亜種空想樹事件も看過しつつ素芦屋道満の目を覚ますためにカルデアに解決させたし

>>59

>>64

開発期間を考えての妥協はどうしてもね…

[69 1 23/11/25(土) 19:10:49]

>>65

>>67

鬼種の生殖については謎が多いんですかね？

そういえばベリルの母親は妖精で魔女ですけど混血の子供生めてるんですよねぇ…

>>66

サムライレムナント世界ってなんというかフリーダムな感じがします、けどあの世界なにが原因で剪定食らってんだろう…

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:13:18]

>>67

朱い月のブリュンスタッドを参考に星が真祖作って、吸血衝動持ってそれで血を吸われた人が死徒になって死徒が生まれたって考えるとかなり特殊な気もする

朱い月が生存してるかどうかで二十七祖が存在するかどうかが変わる辺り余計に

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:15:40]

>>69

こう考えるんだ！

剪定事象だと史実の人物と性別が違ったり、年齢が違ったり、起きない事が起きても問題無いと

FGOだと下総や平安京が正にそれだったし！

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:16:31]

そういえば月姫のバッドエンドのシエル先生全て見て、後編の予告とかは見たんだろうか？

[73 1 23/11/25(土) 19:23:30]

>>70

以前に朱い月のブリュンスタッドとゼルレッチが大決闘したって話を聞いたことありますねぇ

その朱い月のブリュンスタッドが「タイプムーン」のそもそもの由来だとか

たしかアルテミットワン調べてるときに見かけましたね

[74 1 23/11/25(土) 19:27:26]

>>71

剪定食らったらわりとタガが外れて実在人物の女体化が進むのかな…

>>72

教えてシエル先生は全部確認し、続編のPVもちゃんと確認しましたー

個人的に楽しみなのは琥珀さんルートですね、一瞬とんでもない絵が月姫内で見れたような…あれはなんなんだ…？

[75 1 23/11/25(土) 19:31:53]

アルクェイドルートにグッドエンドがないことにきのこが含みをもたせてるのなんなんだろう…
まさか士郎みたいに志貴が地球の内海に辿り着いたりするのかなぁ

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:33:36]

>>73

きのこが月姫リメイク作る際に年表作ったんだけど、ブリシサンが時計塔の元となった魔術協会作って魔術学ぶ人が増えて活気づいた頃、死徒が現れ出して魔術師襲うようになって魔術師と死徒で戦争になった辺りの話だね

魔術師は個人主義であれだからゼルレッチが纏めて軍隊みたいにした結果、魔導元帥と呼ばれるようになった！

それできのこ曰く朱い月を完全に滅ぼせるかどうかで月姫とFate世界に分岐するとか

滅ぼせないとゼルレッチも前の三位の祖に特攻されて血を吸われて祖になっちゃったし

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:37:19]

>>75

後々ちゃんと描くって意味の可能性

後シエルルートもエクストラはあくまでエクストラって言ってるから、多分グッド別にある

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:45:34]

>>74

その三つのルートで遠野家や遠野邸のあれこれやら養子になる前の志貴ついてが分かる感じの！

混血周りも大分盛られてそうだけど、琥珀関連は重要ではあるから

そしてリメイクで追加されたルートよ！

全てが敵になるルートって昔言われてたけど、死徒や教会関連はこっちでやるはず

[79 1 23/11/25(土) 19:46:18]

>>76

fgoでもある魔導元帥の概念礼装そういう意味あったのか…！！

完全勝利したのがfate世界、ゼルレッチが祖にされ辛勝が月姫世界で良いのかな

けどHFの最後で出てきた通り、吸血鬼化してなくてもゼルレッチは生きてるんだよなぁ

>>77

ちゃんと描くのを期待して待ち続けましょう

[80 1 23/11/25(土) 19:48:59]

>>78

さっちんルートは諸事情でなくなったという話を昔からよく聞いていたので今回しっかり作るようで嬉しいですね

さっちん、詳細不明だけどシキと遭遇して多分吸血鬼化してるんよね…

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:05:15]

>>79

Fate世界だと朱い月がいないから二十七祖がいなくて、死徒の階梯の最上位がⅦ階梯の上級死徒までしかない感じに

まあ、魔法使いは不老不死だそうだから…

この世にいない言われてるの第一魔法の使い手だけみたいだし

[82 1 23/11/25(土) 20:05:19]

シエルについて
アルクェイドについては事前にある程度の情報は聞いていましたがシエルについては「カレーが好き、アニメでは何故か今スパゲティ食ってた」くらいしか知らなかった。教えてシエル先生でも言ってましたが、ある意味ではシエル√からが本番という感じ。
正体は17代目ロアに選ばれた異常な魔力量を持っていた当時12歳現25歳の少女。インタビューで明かされてましたけど素の魔術師が20だとしたらシエルは5000ってとんでもない…凛の10倍歴代最高の2.5倍って滅茶苦茶すぎる…
けどそれが原因で「資産なんて才能に比べたらカスやんけ！」と気付いたロアに狙われちゃうんだよね…
ロアに身体を奪われかけたシエルは自意識を保ったままフランス事変が行われるのを目の前で見せつけられてしまいます、自我を必死に保ったのにその見返りが復活からの処刑の日々なんですから壮絶すぎる…神よ、シエル先輩が何をしたというんですか…

[83 1 23/11/25(土) 20:09:27]

>>81

表を見ると朱い月のいない真祖たちの中で更に有力な真祖が敗れたことがトドメで真祖たちがたちまち絶滅に追いやられたんですね

魔法使いは元から不老不死ならやっぱり月姫冒頭の青子さんも年取ってないんですねぇ

[84 1 23/11/25(土) 20:13:47]

シエル先輩にぐっと来たのは「散々な目にあって殺されるしかないのにせめて自分を憎んでくれないと何も救われないじゃないですか！」と志貴に語ったシーンですね…真面目過ぎる…自分はもっと散々な目にあってて目の前にその原因がいるのに…
ロアほんと、お前…

[85 1 23/11/25(土) 20:19:07]

シエル先輩のバトルはどれもカッコ良かったですね、インタビューでもある「シエルは戦闘ヒロイン」という評がまさにです。ガチャガチャと変形するセブン（あれ戦車だったの！！？）が浪漫心を捉えて放さねぇ
きのこ曰くあれはまだ触りだそうで、次はどんなワクワクを見せてくれるんだ…？

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:22:30]

>>80

こんな事言ってたからね！

まあ、きのこ曰く「他のヒロインの話を食うほどの出来栄え」だったらしい

とりあえず死徒に血を吸われて死徒になる「グール→リビングデッド→死徒」という順序で長い時間を必要とするけど、わずか半日で死徒になる驚異的な才能！

二十七祖の使徒達な才能を持つのがさっちんよ！

血を吸われても死徒になる才能無くて、ドーピングしないと死徒にすらなれなかったノエルとの差

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:23:59]

>>82

シエルはロア化して死徒になった影響で肉体の成長が止まってる奴

つまり12歳であのスタイル！

[88 1 23/11/25(土) 20:28:44]

>>86

それは並々ならぬ自信で凄いな…

全部を敵に回すというと

アルク「ロアが吸血鬼にした驚異的天才？志貴そこ退いてそいつ殺せない！」

シエル「（ロアが見出した驚異的天才…！？）遠野くんそこ退いてください祓えません」

ってなるのかなぁ…みんなの気持ち分かるのが嫌だぁ…

[89 1 23/11/25(土) 20:29:56]

>>87

ノエル先生の腸を煮やすために生まれたのかって具合っすね…

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:35:45]

>>83

ややこしいけど朱い月と真祖また別なんや。朱い月をモデルに作った精霊種が真祖だから

まあ、月のアルテミット・ワンと言われてる侵略者だから、ORTと同じようなもんって認識でいいと思う

自分がもし死んだときに復活する際の器としての機能を真祖に仕込んでるけど、Fate世界だとそれ機能しなかったみたいだし

ただFate世界でもロズィーアンやズェピアのような、月姫世界だと祖だった死徒が上級死徒としているから、単に死徒の力が月姫世界ほど強くなくて祖がいないだけって考えれば

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:39:15]

>>88

どちらかというと

アルクシエル「ロアの子？殺さなきゃ（使命感）」

みたいな感じな気がする

教会は死徒だから殲滅対象だし、秋葉も管理地荒らされるのは邪魔だし志貴を奪う泥棒猫かもしれないし、ヴローヴも憎いロアの子なら狙うし、ロアも自分の子だけど面白がるか邪魔で消しに来るかな？

[92 1 23/11/25(土) 20:41:55]

ノエル先生について
長々語るぜえ！！と気合いれてたら本家がインタビューでもっと長々語って話の種全部奪われてる！！リメイクにあたって新しく作られたキャラらしいですがなるほど、きのこの闇の癖しかねぇ
シエルが犯した罪を明確化するためのキャラクターなのですが嫉妬と尊敬と絶望と楽観でほんともう凄い。本人イケイケのキャピキャピの可愛い死徒姿でさえ「蜘蛛の巣に捕まった蝶」「自分が主役のパーティだと思ったら客だとも認識されてない」だのと散々な言われ方でおおぅ…
ここのオススメ欄だけでやたらとサムネ見てきたから人気キャラだろうなと思ってたら！まぁ人気出るでしょうね！

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:45:29]

>>89

ノエルはシエルより年上なのに14歳頃の姿があの死徒化した姿だからね…

[94 1 23/11/25(土) 20:51:02]

>>90

本来侵略者であるタイプムーンを何故模して真祖たちを朱い月の配下みたいにしたんでしょう？

人類快く思ってなかったからいっそタイプムーンに一掃してもらおうとした？5000年後はどーせSOS送るし

打ち勝った世界では「人類やるやんけ、それだけ強いなら人理中心の世界にしたる」で人理（アラヤ）優先のfate世界に

ゼルレッチが祖になった世界では「人類大した事ないな」で地球（ガイア）優先の月姫世界に

って具合かな？

[95 1 23/11/25(土) 21:04:10]

サーヴァントが召喚されないってことは人類悪も発生しない（決戦用冠位召喚がない）んですよね
そうなるとfateは広い目で見ると人間讃歌の物語であるというインタビュー内容に頷けますねぇ…

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:13:10]

>>94

うむ。地球は人類を律するべく星の代弁者にして霊長の敵対者、ヒトと自然との調停者として真祖を作ろうとしたけど、そこで朱い月が協力を持ちかけて来たからそこで朱い月をモデルに作った感じ

朱い月は地球侵略しようとして抑止力に殺される可能性を考えて、地球に真祖を作らせるのと同時に自分はそれに協力しながらもバックアップとしての機能を真祖に仕込んだという

尚真祖という種族達からしたら自分達のオリジナルである朱い月を地球の侵略者として危険視してる模様

そしてオリジナルの朱い月に由来する吸血衝動を持ってるから、吸わなくても生きてけるのに衝動に負けて痛み止めとして人間の血を吸った結果死徒が生まれた！

朱い月はそんな死徒を束ねて祖を作って侵略しようとした感じかな？

まあ、祖になっちゃうと朱い月と敵対出来なくなるようで、後祖が持つ原理血戒は特異点みたいなもんで、そんなのが二十七つもあるから多分あの世界人理弱い

[97 1 23/11/25(土) 21:19:29]

　　カ　　ー　　ナ　　ビ
ミハエル・ロア・バルダムョンについて
全ての元凶。ほんっと全部の元凶。
人の生まれた意義を定義するために全てを知りつくそうとしたところで人生のあまりの短さに絶望し不死を目指そうとしたところから始まった吸血鬼…というよりは転生術式。ある意味ではゲーティアの対極存在。
全てを識ろうとした中で辿り着いた星の内海で、全てが反転してしまったのが悲劇の始まり。このロアのアイデアは手段と目的がひっくりかえったゾォルケンに影響与えたのかな？魂なんてすぐ摩耗するんだ、不死なんて無い。
「なにより人に迷惑をかけないじゃないか」という志貴の発言がそのまま「人に迷惑かけんじゃねぇ」になる。
サムレムと月姫連続でプレイしたせいで「人を『理解』した」というワードに含みを感じてしまうー…

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:23:13]

>>97

Fate世界だとアルクェイドに出会ってないから、死徒にはなって転生もしてるけど月姫世界ほど強くはないという！

まあ、基本転生先の人格に依存するからフランス事変のエレイシアや、四季みたいにロアではあるけど性格や趣味嗜好が違ったり

ヴローヴは下級死徒なのに祖になった原因もロアだから色々やらかしてる

ともあれメルブラやると色々情報が増えるよ！

[99 1 23/11/25(土) 21:29:55]

>>96

あーそうか原理血戒って言うなれば極小の特異点なんだ…ワンジナの中に特異点が広がってたようなもの？（あれは特大だったけど）

祖になると朱い月に逆らえなくなるってそうか、だからゼルレッチが生き残っていても人理としては屈した結果になっちゃうんだ…

[100 1 23/11/25(土) 21:36:14]

>>98

ヴローヴに関してなんですけどロアに対して激烈に怒ってるっぽいのにフランス事変のときには普通に手を貸してるんですよね、不思議だ…

もしかしてその際の死に様を確認して次の転生先を調べようとしたのかな？

で、シエルとノエルの店に顔を出していた日本人の家系から遠野と総也に目をつけたとか？

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:44:23]

>>100

「契約（ギアス）」だったんかね？

「祖の座の簒奪に助力する代わりに一度だけ協力しろ」とか

[102 1 23/11/25(土) 21:51:15]

フランス事変について。
推定「世界を終わらせる儀式」。終わりまでの全てを識ろうとしたロアが反転した結果編み出した全てを終わらせる儀式なんじゃないかなーって。
シエルの規格外の魔力によってフランスで行われる予定だったけど、ロアになってた志貴の発言的に総耶の学校でも行おうとしていたんですよね多分
世界を終わらせる儀式なら寒さに苦しむヴローヴが協力するのも分かるし
結果的に呼ばれてない第六の祖の乱入で阻まれてるけど、アルクェイドを一時追い込んだらしいのでロアシエルの強さが伺いしれますね

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:55:00]

>>100

下級死徒では殺せないし原理の呪いにも耐えられないのに、ロアの実験のせいで主であるゼリア・アッフェンバウムを殺し、その原理を継承して十九位の祖として代替わりしたのを恨んでるから…

だからこそフランス事変でロアに招待された祖の一人にいるのは前から不思議がられてた奴よ

[104 1 23/11/25(土) 22:01:59]

>>103

下級死徒で田舎騎士であるヴローヴだと主の原理血戒には耐えられないんですね、だから熱に浮かされた『夢』を見ることで普段は抑えてて正気に戻ってから凍結の力を発揮するというスタイルを取ってたんですね〜

リメイク前だとちゃんとした祖であるネロ・カオスがボスだったので実は敵としてはダウングレードしてたんだ

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:11:25]

>>104

アルクが説明してたけど基本祖を殺して原理を受け継げるのはⅦ階梯の上級死徒からで、それでも上級死徒ではほぼ呪いに耐えられなくて無理でⅧ階梯の後継者だけって話だからなあ

Ⅵ階梯の下級死徒のヴローヴが耐えれたのはロアの実験で何かされたのと、本人のロアへの憎しみで耐えてた感じかな？

それを知らないからアルクが耐えれたの不思議がってたし

ネロは祖としては上の方の強さで、きのこ曰くヴローヴは祖として三流

それでも人ではどうしようもない災害って位置付け

[106 1 23/11/25(土) 22:14:34]

ここまでロアについてはボロックソのボロックソにいってきましたが恋によってバグった存在というのはやはり好きなんですよね型月歴代の王道パターンですけど
また、志貴との最後の会話の内容は大変興味深いです。「世界が知性を持つ者たちに期待している事」は人理の本意義なのではないか？今までは「地球は人類に星を目指して欲しいのでは？」と思っていましたがその先を見せられたようで。
その目的のために不死を目指したロアの指針自体はfateの世界だとあながち間違いでもないのかな〜って、ただ人理が薄い月姫世界では鼻つまみ者になっちゃうしそもそも「他人に迷惑かけんな」でしかないけど

[107 1 23/11/25(土) 22:17:08]

>>105

アルクェイドを騙して自分の血を吸わせたりヴローヴに主を殺させたり、ロアは本当に他人を転ばすのが上手いなぁ…

一体具体的にはなにをやらかしたんだか

[108 1 23/11/25(土) 22:23:15]

カーナビやってる時のロアは普通に好きです、冷笑まじりで的確な指示飛ばしてきたり志貴の知能に合わせてなんとも絶妙な喩えバシッと出したり
でもリメイク前はあれなかったんですよね、それだとロアへの印象物凄く変わりそうだなぁ…
気乗りしてなかったのに「いいのか、このままじゃ俺達アイツに相手にもされてないぞ」で転生捨ててカルヴァリアでずどーん！！ってアルクの光体吹き飛ばすの生き汚かったロアとは思えない行動だったなぁ

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:31:15]

>>102

2001年のフランスの片田舎で起きた事件…！

最初の死徒となったオリジナルのロア以来に強力な才能に転生して、それでアルクェイドの介入をものともせず儀式が完遂できそうだったという

呼ばれた祖はヴローヴ、先代のロズィーアンにその家族、トラフィム・オーテンロッゼ辺りは分かりやすいけど後は、クロムクレイ・ペタストラクチャ、Lululily A. Pa辺りではないかって予想

儀式を台無しにした呼ばれてもない祖はアルクェイドの髪が長いから姉のアルトルージュって気がするけど

総耶はヴローヴが根城にしてた地下も怪しい奴

[110 1 23/11/25(土) 22:43:20]

>>109

左の馬鹿でかい建造物みたいなのがシエル先輩が倒した祖の1人である『城主』なんですかね？アルクに対してやった壁とフランス事変での壁の鏖殺がだぶるし

ロズィーアンは死徒ノエルが使ってた薔薇の魔眼の本来の使い手かな？

巨大蜘蛛はほぼほぼ間違いなくアラク先生だろうな…

[111 1 23/11/25(土) 22:54:44]

シエル先輩が倒した祖とその原理血戒って
『城』シエルが使うと壁に
『森』シエルが使うとどうなるかは不明
もしかしてアインナッシュの森？
『剣僧ベ・ゼ』シエルの師であり使うとカルヴァリアに
『凍結ヴローヴ』シエルではまだ能力として行使できない
この4人であってるよね？なんか作中で数合わなくて「ん？？」って引っかかったけど

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:02:18]

>>111

城はクロムクレイ・ペタストラクチャ、森はアインナッシュ、カルヴァリアに使った原理の剣がベ・ゼだね

マーリオゥが発言したシエルがした祖討伐はヴローヴ討伐で『森』と『城』に続き三度目で、該当する祖を考えたらだけど

[113 1 23/11/25(土) 23:06:33]

>>112

なら教会側にベ・ゼの討伐は報告してないのかな…？いや、師匠らしいから討伐じゃないのかな

アインナッシュの森が祖の1人ならfate世界で生き残ってる上級死徒の1人ってことになるのかな、ただの森にしてはくっそ厄介だなってロード・エルメロイII世の事件簿見て思ったけど祖の1人だったとは！

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:07:18]

>>110

壁で囲った内部を外界と遮断する相転移式隔絶型結界の原理血戒を保持し、その壁の最大範囲は直径30kmにも及び、一つの王国をまるごと保存していたって話的に、城の原理持ちの祖じゃないかな

ロアが言ってた祖の能力を継承する実験で言及してたロズィーアンが持つ薔薇の魔眼だね

今の祖のリタ・ロズィーアンは二代目で、実の親で先代から祖を引き継いだ感じ

そして魔眼蒐集列車を作ったオーナー

みんなアラク先生祖と疑ってた笑う。まあ、あんなヤバい物持ってたらしゃーないけど！

[115 1 23/11/25(土) 23:13:57]

>>114

ええー！あの魔眼蒐集列車作ったの上級死徒なの！？じゃあヘファイスティオンさんとの決戦場面祖に関係する存在が2つもあったってことか！

あと城の原理血戒の能力はやっぱり地下下水道に何ヶ月も粘って油断した所をマンホールから一撃ってノエル先生が言ってた例か、祖の討伐をヴローヴ討伐まで知らなかったはずだけどマーリオゥとの会話の後で調べたのかな

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:18:22]

>>113

まあ、ヴローヴの存在を教会が把握してなかったのあるし、師事してた件も把握してない可能性

アインナッシュも代替わりした祖なんだよね

アルクェイドが討伐してその死体を放置しちゃったから、そのアインナッシュの死体の血を偶然吸った植物が死徒化して自ら動いて人を襲う吸血植物という二代目アインナッシュになったという

でアインナッシュは休眠時に作られた実が地面に落ちると、「アインナッシュの仔」が生まれて、事件簿に出たのはこっちだね

因みに仔は独自の進化を辿り、一定期間活動した後は消滅する

[117 1 23/11/25(土) 23:21:29]

まぁあとアラク先生は予防注射のシーンで「髪が蜘蛛の足のように蠢いていた」とか描写されてるしノエル先生が死徒にされるときにも意味深に蜘蛛映したし
そもそも名前が阿良句寧子（「あらくね」いこ）って！！！

[118 1 23/11/25(土) 23:24:57]

>>116

何やってんだアルクーーー！？？

死体処理はきちんとやろうぜ、まだ17分割もされてない時期でしょうが！

なんかビオランテみたいな吸血鬼になっちまってるなぁ…

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:27:08]

>>115

Fate世界だと神秘の存在そう限られるから、大雑把に言うとハートレスは上級死徒が作った魔眼蒐集列車とアインナッシュの仔を同じ霊脈上でぶつけて、その衝突した際の莫大な歪みで英霊召喚した感じ

魔眼蒐集列車は北欧しか走ってなかったけど、どっかの人形師がやらかして欧州中を走る事になったんだよね

アインナッシュはどう考えても森での討伐だろうから、残り的に城討伐の件はそれだろうなあ

[120 1 23/11/25(土) 23:36:17]

月姫世界では討伐完了してるけどfate世界ではシエル先輩が平穏に暮らしてるおかげで野放しなんだよなぁアインナッシュの森本体は

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:37:52]

>>120

ロアがエレイシアに転生してないからね…

ただきのこがFate世界でもアルクもシエルも強さ変わらないみたいな事言ってたから、多分なんやかんやでシエル教会に所属しそうな奴

[122 1 23/11/25(土) 23:46:08]

>>119

はえーヘファイスティオンさんの召喚にそんなカラクリがあったんだ…冬木の霊脈を引っ張り出してるって説明は覚えてるけど

それでやらかしたのはやっぱり橙子さん？

まほよも今度プレイしなきゃなぁ

[123 1 23/11/25(土) 23:51:13]

>>121

アルク、fate世界でも存在はしてるんだ

でもロアがやらかさないから暴走して真祖皆殺しにすることもなくやること無い状態なのかな

シエル先輩はなにごともなくても教会組かぁ、リメイク版の設定反映するならSNの数年後あたりに頭角を現してくるのかね

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:54:02]

>>122

冬木の繋げてるのもあるけど、英霊召喚の為に上級死徒関連を利用したって感じだからね

その辺はアニメじゃそこまで語られないから、原作かコミカライズ読むのが一番いいかも

まほよでその辺は触れられるね

因みにまほよは月姫よりの世界だけど、Fate世界でも同じ事が起きる感じみたい

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 23:57:11]

>>123

まあ、Fateと月姫の世界の差異って朱い月と祖の証である原理が存在するかどうかだから、それ以外は同じ感じだから

多分たまに起きて死徒始末して寝る感じでは？

シエルはあの突出した才能のせいで遅かれ早かれ魔術の世界に巻き込まれそうだからしゃーない！

ただ代わりにノエルは平凡に生きるんじゃないかしら

[126 1 23/11/26(日) 00:01:09]

>>124

ロード・エルメロイにまほよにらっきょにfakeに蒼銀に…

まだまだ確認したい作品山積みだなぁ…

>>125

あまりに素質がデカすぎて世界が放っておけないタイプか…平和にケーキ屋できる世界はないのかー！

EXTRA世界ならワンチャン？

[127 1 23/11/26(日) 00:04:44]

月姫の感想や考察、質問などはこんなところにしておきます、今後も「そういえば」という感じに疑問や話題を出すかもしれませんが
明日からはペーパームーンに挑んでいく予定。水曜日にぐだぐだイベ解禁みたいですのでそれまでにクリア目指します

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:17:18]

>>126

好きなタイミングで触れればええんやで！

まほよは演出が凄いからフルボイス化したのもあって、映画見てるような印象になるかも

映画化決まってるて今年公開予定だったそうだけど、もう今年僅かな辺り絶対延びたなって感じだが

fakeはある人物の名前サムレムやってると「ん？」ってなりそうな気はしてる

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:28:07]

>>126

月姫世界ほど強くなくてもFateの世界でも死徒自体はいるし、魔術師もZeroの切嗣の父親みたいに封印指定されるようなのが事件起こしたりとかあるから、そういうのに巻き込まれる可能性を考えたら…

EXTRA世界はあれはあれで荒れ果ててあれな奴！

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:25:55]

遂に次は奏章Ⅰかあ

CM置いとこ！

「奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン」 告知TVCM フル30秒ver.

[131 1 23/11/26(日) 07:21:51]

>>128

ほうー、演出そんなに凄いのか楽しみですねぇ

fakeは出来ればアニメで見始めたいのでアニメ待ち予定です、蒼銀も漫画版待ちかな

だから書籍で確認予定なのはロード・エルメロイとアスラウグですかね

>>129

そうか、EXTRA世界だとケーキ焼くための材料の方が満足に手に入らないのか、魔術からコードキャストに移った世界だから大丈夫かと思いきや

[132 1 23/11/26(日) 07:23:27]

>>130

ちょっ、ちょっとぉ！！？なんか見過ごせない奴がいるぅ！！？

どうしてペーパームーンにレフがぁ！？

[133 1 23/11/26(日) 08:11:47]

休止期間中の進捗を乗せときます

メリュジーヌは最終日に110連狙おうかなって思ってます

ジュナオはなんと55連で宝具3確保出来たんですよね220連覚悟してたんだけども

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 12:51:14]

ペーパームーンの前に2015年の時計塔を見て欲しいんだけど、無料で見れたのが今見れなくなってるよね…

一応、このスレの10に保存されてるのが、あるけどまぁ見るかどうかはスレ主に任せるわ

見なくても問題ないけど、見るとペーパームーンの疑問で出る疑問が分かりやすくなる

『2015年の時計塔』今から読む方法ある？｜あにまん掲示板

[135 1 23/11/26(日) 19:44:02]

>>134

拝見致しました！レフ、ライノール、フラウロスという人物にそんな事実があったとは…fgo世界とはちがう世界の話ですからそのまま受け取るわけにはいかないでしょうが

過去、未来、現代に虚数魔術かぁ、過去はラプラス未来はシバ、2015年（人理焼却）という現代に、虚数潜航…確かにこれから挑むペーパームーンと関わりがありそうですねぇ

[136 1 23/11/26(日) 19:54:15]

蒼崎家なんですけど
橙子（姉）…封印指定を食らった完璧な複製を作れる人形師、破天荒で滅茶苦茶、傷んだ赤い髪
青子（妹）…魔法使いで志貴に姉からのパクった魔眼殺しを送った、姉よりは良識的、真っ赤な髪
この認識でいいんですよね、初めてこの姉妹を見たのがEXTRAの教会で、しかもそこだと何故か橙子さん青髪だったからごちゃっとなる

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 20:19:17]

>>135

この話で冠位指定ある魔術師はそう簡単に死ぬ事は出来ないって例なんだよね

そしてレフが手を込んだ自殺した事で2015年に起爆させて起きる筈だった、人理焼却が起きなかったという事でもある

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 20:27:38]

>>136

例外なく

EXTRAの髪色の方が原作通りなんやで

最初の空の境界の同人版がそうだったけど、劇場版の時に今のⅡ新たにデザインした感じ

まあ、青子の髪が赤なのも同人版の月姫に出す際、日本人らしい黒や茶髪だと一枚絵で黒の割合が多くなるから赤にしたとかだったはず

後青子は志貴は恩人であることもあって人格者のように見ているとこあるけど、割と人格破綻者よ？

青子が関わると魔術的な価値あるもんだろうが、普通に建造物とか色々ぶっ壊すから

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 20:29:08]

>>136

蒼崎姉妹に関して補足すれば

青子には人情が通じるが常識が通じず橙子には常識は通じるが人情が通じないみたいな話で傍迷惑さのベクトルが違うだけでどっちもどっちだったりします

[140 1 23/11/26(日) 20:38:05]

>>137

そうですよねレフが生きてると人理焼却始まっちゃう

この世界は魔法使いの夜の後日譚っぽいですけど魔法使いの夜は月姫寄りの世界なんですっけ

>>138

>>139

青子の髪が赤だったのは絵面的な配慮だったんですか

スタンスの違いこそ違うけど姉妹両方が破綻者なんですね、なるほど嗜好が真逆の未来と過去のフラウロスに両極端に受け止められるわけだ

[141 1 23/11/26(日) 20:43:24]

それでは最後のメインストーリー、ペーパームーンに進出ですー！

[142 1 23/11/26(日) 20:46:46]

虚数潜航する際の羅針盤であるペーパームーンが不調！
長ったらしいタイトルのラノベみたいな…

[143 1 23/11/26(日) 20:47:37]

発生した特異点はペーパームーンの内部に…？

[144 1 23/11/26(日) 20:49:15]

近未来…というか電脳空間（メタバース）？

[145 1 23/11/26(日) 20:50:22]

カーマちゃん！！大奥ぶり！

[146 1 23/11/26(日) 20:51:31]

うーむこのクソちょろっぷり

[147 1 23/11/26(日) 20:53:48]

シオンが子供になっちまっただァ！！！

[148 1 23/11/26(日) 20:56:18]

うーん体格変動に関してサクラ族には言われたくない

[149 1 23/11/26(日) 20:58:28]

アトラス院の平均ってこれまた高そうな…

[150 1 23/11/26(日) 20:59:53]

一応これでもビースト3だからね…

[151 1 23/11/26(日) 21:04:09]

うーん、パールヴァティさんかシヴァ神かなぁ

[152 1 23/11/26(日) 21:06:19]

カニファンで初めてシオン見たときの決め台詞が「計算通りです」だった気がする

[153 1 23/11/26(日) 21:08:30]

ポイント制！？

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 21:08:57]

>>140

魔法使いの夜は月姫世界寄りだけどＦａｔｅ世界でも同じ事は起きてるから、この2015年の時計塔はＦａｔｅ世界での話だろうね

[155 1 23/11/26(日) 21:10:36]

>>154

あー基本フラウロス氏の死はfgo世界以外では共通してると思って良いのかな

[156 1 23/11/26(日) 21:11:04]

ほう、ぜひとも見たい…

[157 1 23/11/26(日) 21:14:30]

ダメンズ作りはやめなされ

[158 1 23/11/26(日) 21:16:10]

で、さっきからちらっと見えてたけど…ラニ！！？
あのラニⅧではないだろうけど

[159 1 23/11/26(日) 21:17:46]

ペーパームーンはアトラス院の所有物、だからそこのAIにラニの容姿が反映されててもおかしくはない…ってことなのかな

[160 1 23/11/26(日) 21:18:42]

やっぱ名称もラニか

[161 1 23/11/26(日) 21:20:13]

ここにくる前にペーパームーンには自己修復機能があるって言ってたけどそれがこのラニＲかな？

[162 1 23/11/26(日) 21:23:10]

ペーパームーンを制作していた当時のシオンがこれくらいの年代だった？

[163 1 23/11/26(日) 21:25:01]

ズェペア…！！確か祖のうちの1人がそんな名前だったと…

[164 1 23/11/26(日) 21:28:03]

メンテナンス担当してたシオンでも知らない電脳世界ねぇ
もしかして反転してるときに無意識に作ったとかじゃない？

[165 1 23/11/26(日) 21:33:17]

修理担当AIのリーダーが英霊を召喚してマスターになってると？

[166 1 23/11/26(日) 21:34:02]

ワシ様ァー！！！

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 21:34:39]

>>155

生きてると2015年に人理焼却が起きるから仕方ないね

[168 1 23/11/26(日) 21:36:00]

相手は剣ジル！！？

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 21:36:44]

>>163

月姫世界では死徒となって祖にまでなってるけど、Fateの世界では死徒にはなっても祖の枠組みが無いからそのままアトラス院の院長のままという

そしてシオンの血縁的には曽祖父に当たる感じの

[170 1 23/11/26(日) 21:37:50]

>>167

どうあっても死んでもらうしかないのはケイネス先生みたいだなぁ

[171 1 23/11/26(日) 21:42:44]

>>169

魔術を極めるにあたって祖になったパターンなんですね、月姫世界ではアトラス院を去り廃れてfate世界では居座ってアトラス院を後続に継がせた。

彷徨海にはネロ・カオス、アトラス院にはズェピア・エルトラム、じゃあ時計塔にもいるのかねぇ

[172 1 23/11/26(日) 21:45:44]

おかしいな…剣ジルが海魔を操る？？それは術ジルの本分だろうに

[173 1 23/11/26(日) 21:50:52]

うーん？剣ジルから術ジルになるまでの過渡期なのかなぁ

[174 1 23/11/26(日) 21:52:11]

いやまって、一人称違うし術ジルでもこんなこと言わないし誰だお前！？

[175 1 23/11/26(日) 21:53:02]

お前はジャイアンか

[176 1 23/11/26(日) 21:54:01]

……
このワカメってまさか

[177 1 23/11/26(日) 21:55:45]

イアソンと似てるようで真逆の判断下すタイプだなお前

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 21:56:19]

>>171

魔術を極めるというかアトラス院の魔術師って自分が見た世界の滅びを何とかしようとするんだけど、それをする為に時間がかかるから死徒になった感じ

月姫の世界だと死徒となって滅びの回避の為に第六魔法に挑戦するも敗北、肉体は消滅し構築していた霊子が霧散。

それ以前に完成させた「タタリの駆動式」と「霊子の航海図」、アルトルージュ・ブリュンスタッドとの契約やあら他多数の保険で、意識も記憶もない霊子たちを留めて漂流させることになり、現象となってズェピアは特定の時間・地域に固有結界タタリを展開する現象という祖になったという

魔術師あがりの祖はズェピアやネロ以外にも初代アインナッシュ、ヴァン＝フェム、トラフィム・オーテンロッゼ、コーバック・アルカトラス辺りかな？

時計塔出身の祖と言うと魔法使いだけどゼルレッチが該当するかなあ

[179 1 23/11/26(日) 21:57:35]

そうそう、このわし様身分違いで戦えなかったカルナにどーんと国一つ与えてアルジュナとの決闘の場を作ったんですよね

[180 1 23/11/26(日) 22:01:27]

>>178

現象化したなんて祖もいるんですか…！

ゾォルケンやさっき読んだ過去派フラウロスもぶち当たった課題ですけど魔術の探求には時間がいくらあっても足りないからってんで死徒化を選ぶ人物結構いるんですねぇ

[181 1 23/11/26(日) 22:03:32]

ぐだといえばもはやレムレムだから…

[182 1 23/11/26(日) 22:04:08]

お前そういうとこやぞ

[183 1 23/11/26(日) 22:05:30]

アシュヴァッターマン「いかんぞ夜襲は」

[184 1 23/11/26(日) 22:08:24]

ビーマがランサーだからかなセイバーに拘ってるの

[185 1 23/11/26(日) 22:10:35]

グレイルウォー？？

[186 1 23/11/26(日) 22:14:47]

シオンがぐだの魔術回路代わりに？

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:15:08]

多分セイバーを望んでいるのはセイバーが最優のサーヴァントといわれるからかな

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:15:19]

>>180

意思ある怪奇現象というか、現象となる事で結果的に不老不死になった祖というか

まあ、アトラス院は世界の滅びを何とかしようとした結果、世界を滅ぼす兵器を七つも作ったところよ

Fate世界だとズェピアは世界を救う為の手段第三魔法になってたりの変化もあったり

大体人間の寿命以上に生きようとするとゾォルケンみたいに魂腐ったり、Apoのダーニックみたいに他者の魂を喰らって自分ではない何かが混ざって自身が消えそうになったり、仙人みたいなパターンもあったり

そういう意味で魔法使いでもなく本当に魔術師ならば数千年も生きてる時計塔の院長ブリシサンが謎という

[189 1 23/11/26(日) 22:18:22]

>>188

ブリシサンとゼルレッチは共にソロモン王の弟子でしたっけ、神代の時代で不老になるようななにかがあったのかなぁ

ブリシサンは時計塔から全く出てこない都市伝説みたいになってるみたいだし

[190 1 23/11/26(日) 22:20:39]

>>187

ステータス優秀ですもんねセイバー鯖

策を弄してもスペックで突破していくの相手からしたらたまらない

[191 1 23/11/26(日) 22:21:49]

たしかケイネス陣営が似たようなことしてたっけな

[192 1 23/11/26(日) 22:23:55]

バーサーカーのマスターの個体名はアーユスか…
ラニたちのリーダーなのにラニじゃないのちょっと違和感あるんだよなぁ

[193 1 23/11/26(日) 22:25:27]

ええ、災厄を齎した100皇子ですよね

[194 1 23/11/26(日) 22:26:57]

全体Ａバーサーカーは便利なので…

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:27:30]

>>189

そうそう。兄弟弟子で学友って関係でブリシサンに協力して時計塔を作った創立メンバー

学科の別名が創設者で鉱石科の呼名がキシュア、伝承科がブリシサンな辺り

とはいえ管理する伝承科に法政科や時計塔のロードなんかはブリシサンと会う機会はあるそうだから…

彷徨海の面々なんかも神代で引きこもってるけど、あれもある種の例外というか

[196 1 23/11/26(日) 22:31:50]

>>195

伝承科は外宇宙の危険なフォーリナーたちを監視するための学問でしたっけね、ORTもブリシサンが徹底的に見張ってるとか

各組織の創設者になるような人物はみんな怪物じみてるなぁ

[197 1 23/11/26(日) 22:32:29]

わし様あのワニの化身なのかぁ…

[198 1 23/11/26(日) 22:34:35]

幼少時にビーマに弟たちボッコボコにされたりなんやかんやあったもんね…

[199 1 23/11/26(日) 22:41:02]

次スレですー

呼延灼と行くFGO奏章！その8！ペーパームーン編｜あにまん掲示板

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:44:28]

200ならカーマちゃんかわいい