今更だがポケモンのタイプ相性のしっくり感ってすごくない？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 17:39:05]

はがねはフェアリーに強い
あくはエスパーに強い
ドラゴン同士は互いに弱点になる

理由とかは分からないけど何となくしっくりする

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 17:49:12]

はがね→フェアリーは妖精が金属に弱い&嫌いってイメージ通りだしな

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 17:55:10]

かくとう技がむしに半減なのはよくわからない

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 17:56:09]

>>3

格闘家でも虫は苦手やろ理論もしくは小さくて技を当てにくいからとか？

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 17:56:59]

>>3

虫は触りたくないだろ……(格闘家)

ぐらいのニュアンスね

だとしても真空波とか気合玉は関係なさそうだけど

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:02:18]

>>3

格闘家でも蚊に刺されれば痒いしハチに刺されたくないだろ？

それだよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:03:40]

ゴーストがエスパーに強いのもなんとなく分かる

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:06:24]

悪が虫に弱いのはなんで？

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:07:28]

>>8

ショッカーと仮面ライダー

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:08:46]

エスパーが毒に強いのはよく分からん

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:55:56]

ドラゴンが氷とフェアリーに弱いのよくわからん
創作のドラゴンだと氷に弱いイメージないしポケモン世界のドラゴンは神聖な生き物だからフェアリーに弱いってのもうーん

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 18:58:35]

>>12

ドラゴンは爬虫類に連想される

爬虫類は変温動物

寒さに弱いとか？

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:02:03]

フェアリーの相性は当時ドラゴンと格闘が強かったからバランス調整だろうな

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:02:17]

>>12

ドラゴンタイプは爬虫類もモチーフに含まれてるからそっち方面で考えれば自然

変温動物は寒さに弱いし恐竜も隕石が引き起こした寒冷化で滅んだからな

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:05:32]

子供の頃から慣れ親しんだ身としてはむしろポケモンのタイプ相性が各属性間の優劣の指標になってる感がある

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:08:26]

「炎→氷が抜群」「氷→炎が半減」なの、よく分からんのだよな
水よりも熱を奪うポテンシャルが高いから、氷のほうが炎をかき消せるんだよな
仮に氷でも消えない炎なら、水は蒸発するだろうし

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:09:40]

虫→ゴーストが半減なのはなんで…？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:14:28]

ゲームバランス的に良くないけどゴーストはもっと色んなものが無効だと思うの

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:19:54]

>>14

西洋の悪い竜は妖精や精霊に退治されるからだっけ？

格闘がフェアリーに弱いのはよくわからんが

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:23:31]

>>17

こおりをそのまんま氷ではなく寒さの象徴として考えればまぁ辻褄はあう

炎があれば寒さは打ち払えるし寒いだけでは炎は消えないからな

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:25:57]

>>12

SVのドラゴン使いが言及してた気がする

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:27:37]

>>6

それ虫側が攻めてね？

そして半減

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:28:07]

考えれば考えるほど地面のタイプ相性がわからなくなる
地→岩だけなら「ああ、岩が砕けたら地面になるからか」と納得できるけど
他のタイプ相性を考えると辻褄が合わないだろ

岩→氷　←わかる、岩は氷を砕けるから
氷→地　←まぁわかる、氷は地面を切り裂いて
地→岩　←それなら地面は氷にも抜群取れるべきだろ！！！

鋼→岩→氷　←まあわかる、硬い方が強いからね
地ー鋼　　　←じゃあ地面は鋼にも抜群取れよ！！！！

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:28:25]

なんで毒って地面弱点なんです

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:30:15]

>>12

フェアリーは人間の文明に弱くて、男子小学生が憧れるものに強い

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 19:32:47]

>>25

どんな猛毒も大量の土に埋もれてしまえば毒が意味がなくなる…とか？

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:13:15]

>>8

おじゃまむしっていう説もあるね

悪事を働くのを邪魔するヒーローはおじゃまむし

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:15:14]

>>26

フェアリーが文明に弱いならエスパーにも弱くてよくない？といつも思う。エスパーに救いを

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:19:43]

格闘が飛行に弱いのよくできてると思うんよな
どんなに腕っぷしが強い人でも飛んでるものには勝てないから

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 20:22:23]

タイプの名前になっているものそのものというよりは、
そういう系統の怪獣（モンスター）にはこういう攻撃が効果的（でない）っていうのが混ざっていると思ってる
そういう怪獣が出た時に退治に使う手段としてどうかというか

水が凍らないんじゃない、水を泳ぐモンスターは寒さに強いor水と水面の氷が壁になって氷攻撃が届かない
地面が凍るんじゃない、地面に潜るようなモンスターは地面を凍らせて動きを封じるんだ

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:16:48]

>>32

感心した

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:27:17]

>>29

エスパーは超常現象や宇宙がモチーフだからむしろ文明とは遠いモノのように思える

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 21:36:28]

>>26

男子小学生が憧れるもの…ロボットだな！

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:07:40]

しっくり感はそんなないかな……
ゲーフリも多分最初わりとノリで考えてそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:20:46]

エスパー｢むしこわい！こわいひとこわい！おばけこわい！｣

なんで…？

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:41:47]

>>37

心が読めるから悪いポケモンの思考を見てしまいショックを受ける

予知ができても行動が読めないお化けは怖い

みたいな感じだと勝手に思ってる

むしに弱いのはホントなんなんだろうね…

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:48:32]

これはポケモンで育ったからもう自分の中の属性の認識がそういうことになっちゃってるだけな気はするんだよな…

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:51:46]

>>38

念力を込めてる時に虫に気を逸らされるからと想像してた

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/25(土) 22:59:16]

ドラゴンはドラゴンに強い

ザ・ホームウェイはここをすごく巧く使ったな

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:17:55]

ノーマルとゴーストが互いに無効なのは誰もが納得できそうだよな

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:22:05]

でんき→はがねは抜群になるのでは？と思ったことはある
はがねがほのおに弱いのは高い熱伝導性が由来だろうから同じく電気を通す性質を考えたら抜群になってもよかったんじゃないか
むし→フェアリーの半減は全くわからん

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:24:55]

最近ポケモンやり始めたからなのか全然覚えられんししっこりこない
ゴーストとゴーストがなんで互いに強いんだよ…

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:26:24]

つくづくポケモンじゃなかったらクソ扱いする程度に酷い相性図だと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:29:56]

>>25

土壌汚染って意味なら逆に抜群になりそうよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:32:51]

>>46

土壌汚染されて困るのって地面そのものではなくてそこで生活してる生物だからな

炎に毒を入れたら有毒ガスが出るから毒→炎は抜群、水に毒を入れたら水質汚染するから毒→水は抜群かって言われたらそんなことはないってのと同じだと思う

地面に抜群突けるタイプって地面の形状を変えたり覆い隠したりするイメージがある(水で押し流す、草で覆う、氷で覆い固める)けど、毒を地面にぶちまけたところで吸収されるだけだからそんなに影響ないでしょって感覚なんじゃないかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:40:00]

水質汚染とか考えたら毒→水は抜群になりそうなものだが

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 04:08:38]

>>48

多分環境汚染系を抜群にしたら

水→水質汚染

地面→土壌汚染

炎→有害ガス発生

飛行→大気汚染

って感じで抜群範囲がとんでもないことになるからそれは無しにしてるんだと思う

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 07:26:51]

毒なんて大雑把なくくりの名前で考えるとそれこそ全生物に効くから…

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 07:29:07]

フェアリー→ドラゴンは妖精の導きで力を得た勇者が悪竜を倒す的なサムシングで認識してる

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:03:10]

>>51

「聖なる加護を受けた武器でドラゴン退治」っていうのは創作の王道だしここから取ったんだろうな

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:06:54]

>>38

斉木楠雄でやってた虫は生態が違い過ぎてなにするか全く分からないから怖いっての成る程も思った

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:15:09]

はがねがエスパー効きにくいのと悪がエスパー無効なのは全然しっくりこないぞ
鋼はむしろエスパー効きやすそうだし

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:19:24]

>>54

悪がエスパー無効は無粋なやつがマジシャンの手品の種暴いてせせら笑う的なイメージだわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:28:57]

>>54

>はがねがエスパー効きにくい

スプーンくらい小さくて軽いのは何とかなるけれど

鉄板や鉄柱になると本物でもマジックでも無理でねぇかな…

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:48:28]

>>56

イメージ的にはエスパーは物理的な硬さ関係なく突破できそうだし

鋼だから耐性ありますはそれおかしくねえかって感じするわ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:02:50]

>>51

といってもポケモン世界に悪竜そんなにいるか？

せいぜい悪がついてるサザンドラくらいでは

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:05:02]

ノーマルゴーストのお互い無効は分かる
アカツキガチグマのしんがんの理屈も分かる
じゃあ逆にノーマルにゴーストわざを当てられる特性も出そうだけど、特性名が浮かばないな

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:06:26]

>>58

ポケモンにいるかどうかじゃなくてタイプ元ネタのイメージの話だから…

上でも虫⇒悪はライダーとショッカーとか言われてるじゃん

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:35:20]

>>44

化け物には化け物をぶつけろ、って話だな

貞子vs伽椰子みたいなノリよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:56:20]

>>57

ぶっちゃけ初代最強だったエスパーを止めるための悪と鋼みたいなとこあるからなぁ

もう等倍にしてあげても良いんじゃないでしょうか…

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 10:57:47]

マジレスすると俺らがポケモンで育ったからしっくりくるように刷り込まれてる

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 11:01:10]

大体イメージに合うけどフェアリーだけはバランス調整的な意味合いが強くて首をかしげる点は多い気がする
……いや、バランス調整の意味合いで見てもむし→フェアリー半減は納得いかねぇなぁ？

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 11:13:20]

>>64

妖精って日本で言うところの妖怪とほぼ同じ扱いだしゴースト半減に倣ってフェアリーも半減になったんじゃなかろうか

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 13:52:39]

>>25

フグ毒は生き埋めにすると治るという迷信があった

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:03:07]

エスパーとあくはRPGでいう光と闇みたいな感じだったのかな
エーフィとブラッキー見るに
フェアリー来たからそれは消えたが

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:06:29]

>>65

「フェアリーってゴーストっぽいしゴーストに倣って」とか言いだしたら全部ゴーストと同じ相性になっちゃうでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:15:06]

悪が虫・闘・妖に弱いのは格闘技で悪を退治する虫の仮面ライダーと格闘技で悪を退治する妖精の代行者のプリキュアがいるからって解釈スゴい好き、全ての相性相関で一番しっくり来る。

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:17:06]

>>19

完全にゴーストゲーになりそうw

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:22:40]

妖精は虫と仲が良いというか使役するイメージなんだろうか
等倍でいいと思うけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:38:54]

ゴーストが無能力者に干渉できないのはいまいちピンとこない
思い返せば直接乗っ取るホラーものはあんまりなかったかもしれないが

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:50:30]

そもそも悪タイプは他に良い名称なかったのか…

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 15:09:58]

>>37

エスパーがむしに弱いのはバグが虫って意味でもあるからって聞いたことがある

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 17:21:22]

>>3

虫に関節技とか投げ技とかできないからとか？そもそも格闘技って相手の形が人型であること前提の技術だし。

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 17:25:40]

>>18

この相性だけ納得のいく説を見たことがない。

すごい無理矢理こじつけるなら、不気味度が虫＜霊とか？

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 17:35:00]

そもそも「普通」の人は霊感もないし、霊的な現象を認知できないからな。

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 17:36:28]

タイプ相性のしっくり感と
それを対戦ゲームに落とし込んだ場合のゲーム性への影響って全然別物なんだなぁって…

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 18:00:17]

>>76

一寸の虫には五分の魂しかない

これが遠因という説をどこかで見た

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 21:51:56]

>>24

地面は鋼に抜群に取れるだろ

なに言ってんだ

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:02:07]

>>37

エスパーは精神性のものだから同じエスパーは ともかく精神に影響するものに弱い

虫：気持ち悪い

ゴースト：ホラー

悪︰悪意

特性びびりも上記3種に怖がる気持ちから

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:04:25]

個人的に草は毒に強くても良さそうではあるんだが、まあ除草剤のイメージ強いんだろうなぁ
じゃあ代わりに地面、岩と同様に氷には強くてもいいと思うけど

あとフェアリーはやっぱ虫に弱いほうがしっくりはきそう

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:14:26]

>>44

霊を祓うのは霊能士

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:19:43]

>>82

大体の植物は寒暖に弱い。野菜や果物は温度が最重要項目

夏場は雑草だらけの畑も冬になると嘘みたいに枯れて無くなってる

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:22:24]

>>64

5世代以前でも虫の通り悪い言われてたのに更に悪くするのホント意味不明

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:30:39]

>>82

そうは言ってもエルフやシシガミ様みたいなのが虫に食われる絵面は想像つかないしゴブリンなんかは逆に虫でも何でも貪ってそうだから力関係が妖精>虫になるのは少なくとも逆よりは自然だと思う

無闇矢鱈に擦られてるけど弱点突かれるわけでもないから虫側も正直そんな辛い相手じゃないし

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 22:33:46]

虫→フェアリーが今ひとつなの今からでもいいから逆にしてくれないかな

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 02:16:36]

>>59

じったいか（実体化）とか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 03:40:37]

>>86

妖精がエルフまで含めるなら虫は大ムカデとか含めるから等倍くらいでいいぞ

何ならフェアリーが竜に弱点を突くよりよっぽどつける

百足を恐れる竜の伝説はよくある

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 05:11:19]

>>64

>>86

悪に虫が有効なのは>>8で言われてるような仮面ライダー説以外にも悪にはむし（無視）が有効って言葉遊びって説もあるから

オカルト物によくある妖精たちは誰にも存在を語られなくなると消えてしまう=むし（無視）はフェアリーに強いって解釈はどうかな？

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 05:23:24]

>>18

>>76

>>79

その辺はただの対戦ゲームとしてのバランス調整だと思うが

ポケモンのタイプ相性に全部納得できる理由が用意されてるわけじゃないだろ

鋼の耐性が強すぎるからナーフされて相対的に悪・ゴーストが強くなったりしてるし

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 05:25:10]

ドラゴンが氷に弱いのは氷河期イメージっての割と見るけどマジなんだろうか

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 15:00:26]

>>10

毒は接触するとヤバいけどエスパーなら接触せずに対象可能だからとか考えた

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 15:02:50]

>>92

ドラゴン＝爬虫類＝変温動物＝寒さに弱いみたいな感じで決めてられそう

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 15:27:11]

地面は基本的に水に強いはずなんだけどな
五行だと土は水を堰き止めるし
押し流されるからといえばそうなんだけど

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 15:55:09]

生物にとって害のあるもの=毒なんだから毒はもっと抜群あって良いと思うんだよな

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 16:08:24]

こんだけ複雑な相性(初代ですら15種類)なのに、
初代をプレイしても自然に身に付く仕様なのはほんと凄いと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 17:00:06]

>>84

常緑樹とかあるし…大抵の水タイプが氷技覚えるから三竦みが微妙、御三家なのに弱点5とか多過ぎるから今からでも氷は等倍にしてくれ

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 18:56:01]

>>95

地面は水に強くても、地面タイプのモンスターの代表であるディグダみたいな潜るやつらは穴に水を流し込まれると大惨事を起こしそうだからなんじゃないかなぁ

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/27(月) 21:22:26]

>>80

取れたわ

何言ってたんだろうな