- 1二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:24:21
違いについて
男性向け→作品名もキャラ名もオープン。名前検索するとそっち系の絵が普通に出てくる
女性向け→(女性向けとは限らないけど)BLだと作品名もキャラ名もそのまま書かずに工夫してたりするのが多い
気がする。みんなはどう思う？自分は18禁以外はオープンにしても別に良くねって思ってる、BLとかGLとか気にしない
賞賛批判何でも聞いてみたい - 2二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:26:29
男オタク界隈と女オタク界隈はもう文化圏が違うし…今更どうにかしようとしてもどうにもできなさそう
- 3二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:27:18
もうそういうルールできてるから今更乱すこともないかなって
- 4二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:27:27
元々女性向けの方は人口が少なくて色々棲み分けを余儀なくされてきたからこういう文化が未だ根付いてるのかね
- 5二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:28:40
男性向けでもVのエロとかは伏字使ったりする
- 6二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:28:49
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:32:41
- 8二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:35:19
- 9二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:39:38
キャラ単体絵とかならともかく二次要素ありなら公式に配慮したい
公式が二次応援声明出してるなら良いと思う - 10二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:43:03
Pixivくんはとっとと男性向け・女性向けの区別を作って戦争を終わらせろ
- 11二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:44:34
- 12二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:45:13
ぶっちゃけそんな気にしたことない
男性向け女性向けどっちも見るし - 13二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:45:13
ウー！男性向けエロみたいなテンションの女性向け作品キャラのエロ二次創作見るにはどうしたらいいんだ！
女性向け創作みたいなテンションの男性向けキャラエロ二次と同じぐらいそこからしか取れない栄養があるのに！！
自分で書くしかねぇ！公開はしない！ - 14二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:49:56
- 15二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:55:02
今のままでも金入ってくるし改造するのは後で良いか……
- 16二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 00:56:55
R-18で分けれるようになってるんだから、18禁でも別にオープンにしててもいいんじゃないの？派なんだけど、今はもう住み分け派が主流なんだろうなって
- 17二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:11:44
自分語りですまんが、俺はR-18絵は作品タグやキャラタグ入れるがR-18G絵には入れてない
「R-18G絵はごく少数の特殊性癖持ちの異端者のためのもので、普通に元作品を愛する多くの一般性癖の人々を不快にさせてはいかんからな」という意識がはたらくからで、この心理はBLを描く女オタクと共通のものかと思う
女オタクの描くBLと対にして語るべきは、R-18絵ではなくR-18G絵なのではあるまいか - 18二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:14:38
BLと違ってR18GはR18の作品は見れるようにしつつR18Gは見れなくする機能が元々あるから一応ワンクッション置いておけば作品タグを付けていいと思うぞ
- 19二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:14:38
Vで伏字するのはどちらかと言うとnmmnだからじゃないかと思うんだが
- 20二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:16:02
もともと少数派だったからなんだろうけど今はもうメジャーになってきてるからかな
- 21二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:16:49
腐タグ付けずにBLを垂れ流すのはやめてくれないだろうか…
- 22二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:18:29
単純に文化の問題だろ
あと最近は作品名キャラ名モロ出しのBLエロも少なくないし - 23二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:19:47
女性向け（いわゆるBL、腐向け）が隠れてるのは少数派だから棲み分けした結果ではないよ
- 24二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:22:38
たまに検索避けで一般的な名詞使ってるのが作品関係ないワード検索した時にヒットしてきて
それ本末転倒になってないかと思う - 25二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:26:06
女性向けだと昔は2ちゃんに晒されてプークスされてサイト閉鎖する事もあったから隠れる意識強いんじゃない？
- 26二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:28:22
個人的に男性向けはTwitterでキャラ調べるだけでと胸むき出しのエロ絵どーん！されるから無理になってる、女性向けにも言えるけど隠れてくれとは言わないけどキャラ名入れてツイートするの控えてほしい
- 27二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:35:46
男性向けはエロのチキンレースしがちで女性向けは過剰に隠れがち
- 28二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:37:59
腐と夢は地雷が多いから隠れた方がいいんだ、トラブルにならないし
- 29二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:39:07
- 30二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:40:23
- 31二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:43:20
ちょっと疑問なんやが女性向けジャンルって人口少ないイメージなの？
- 32二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 01:45:20
昔はそう思ってたけど今はむしろそっちの方が多いイメージ
- 33二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 02:01:21
- 34二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:02:01
自分もスレ主と同じ意見だな
18禁じゃなければ普通に見れる
腐界隈の検索避けめっちゃ気使っててびっくりした - 35二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:05:03
Twitterで推しキャラ検索かけてみたらR18イラストが結構出てきて不愉快になったことあるんだよな
せめて鍵垢にするかポイピクとかのアプリでワンクッションおいてほしい - 36二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:07:49
検索避けとか伏せるにしても限界あるし気を使ってるのがわかれは仕方ないと割り切れるんだけど、プリキュアとかポケモンとか対象年齢が低めの作品でもキャラ名でおっぱいお尻ドーン！みたいな作品が出てくるのはちょっとやばいなと思う
- 37二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:17:40
- 38二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:22:59
- 39二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:24:24
エロは好きだけど見たい気分の時とそうでもない気分の時がある
- 40二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:25:30
腐向けは原作名もキャラ名も入れてなくても、オススメかなんかで出てきて見たとかで「キモい！腐向けは表に出すな！」みたいなコメント来ることあるし隠れたい人は比較的多いかもね
- 41二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:26:54
オススメに表示しないとか投稿するときに設定できればいいのな…
- 42二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:27:31
pixivとTwitterのオススメは余計なお世話すぎる
- 43二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:30:07
でもおすすめくんのおかげで今まで知らなかった高クオリティ二次を知ることもあるから…
ミュートの数を増やしてそのタグの作品は表示しない感じでお願いします - 44二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:32:23
- 45二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:36:39
- 46二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:38:50
検索避けも伏せ字も浸透しすぎてもはや皆知ってる状態なのが微妙なところ
- 47二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:43:22
女性向け界隈もうちょっとオープンにしてほしい
たまにある嫌いな作品を女性向けなんだから隠せ！とか叩き棒にしてる奴、側から見てウザすぎるからもう全年齢なのは普通にしてていいんじゃないか…？
キャラ変はエロも大体そうだし…作品内で性自認明かされない限りシュレディンガーのヘテロだし - 48二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:43:45
pixivはプレミアム入ってても金払う価値あると思えるのキャプション後から編集できる所だけだからせめてr18と同じ投稿時必須ポジションで女性向け男性向け区分なしでカテゴリ増やしてほしいしミュートはそもそも表示されないようにしてくれ
- 49二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:46:18
- 50二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:50:37
- 51二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:51:01
男向け二次創作はかつての2ちゃんねるとかの「嫌なら見るな」的なノリをまだ引きずってるからどっかで変えた方がいいんだろうけどどうしようもなさすぎてウケる(ウケない)
- 52二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 17:58:14
ツイッターとpixivで言いたいことは変わる
ツイッターでキャラ名で検索するとR-18の絵出てくるのはちょっとなぁってなる
pixivは全体的に使いやすいようにして、プレミアム会員でも使いづらさクソってしょっちゅうなる - 53二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:00:55
なんだかんだで男オタクは5ちゃんとかふたばとかに篭っておくべきだったんだろうなあ
- 54二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:21:11
私も女性だけども同意
なんというか……若いオタクの子たちは隠れる意識が低いなと老害みたいなことを感じてしまうわ
自分達のしてることは公式がわざと目を逸らしてくれているだけで実はヤバいことなんだっていう意識をもっと持ってほしいね
- 55二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:24:00
女性向けはカップリングものが多いイメージあるからそういう配慮もあるんじゃないかな
- 56二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:24:18
キャラの情報集めたくて〜とか、このキャラのグッズが欲しくて〜っていう理由でキャラ名を検索することもあるだろうから、R-18やBL、GLの2次創作はワンクッションが必要だなと本気で思う
ある程度オンオフで活動し慣れてる女性はポイピクとかでワンクッション置いてくれる人が多いけど全体で見たらまだまだ少ないし… - 57二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:28:43
男オタクの惨状を見ると女性のモラルが羨ましくなる
ルールは無視するものと思ってるやつが多すぎる…
ウマ娘もイメ損禁止がなければどうなっていたことやら今でさえ完全アウトが垂れ流しなのに - 58二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:29:19
必要以上に厳しくなければある程度隠れること求められても自分はいいかな……
男性向けからしたら女性向けは厳しいかもしれないけど中にいる人間としては何も知らない人に見せないためだなって納得してるしnmmn界隈にいたことあるからそれと比べたら息しやすい
でも簡素すぎてカプ名だけとかタグなにもつけずに投稿する人はやめた方がいいと思う。腐向けってつけろ - 59二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:31:25
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:33:59
話逸れてるかもしれないけれど、最近増えてきた絵文字でCP表記するやつマジでやめてほしい。
検索しても逆CPが出てきたり、他ジャンルのCPと被っていたり、挙げ句の果てにはミュート貫通するし何もいいことない。
見た目がかわいいって言ってる人見たことあるけどそんなん気にするより先に気にすることあるだろと思う。 - 61二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:39:22
絵文字CP文化ってどこから来たのか忘れたけど言語圏の違う同士と交流できる、文字だけで語ってる場合カプ名と比べて内容把握しづらくて一般人避けになる、トレンド入りにくい（大抵2文字以下になるので）辺りのメリット大きくて広がってるイメージ
- 62二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:44:04
- 63二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:51:32
- 64二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 19:16:40
- 65二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 20:48:31
- 66二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:18:38
そもそも自分の欲を満たすために他人の創作物を無断で借りていじくってるのが二次創作やぞ
公式に訴えられない可能性なんて無いんだし、公式に迷惑をかけない＆自分を守るためにも隠れた方がいいと思う
これは男女の別や18禁有無に関わらずね - 67二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:27:03
検索性を下げると公式のワードで検索する人からは隠れられるけどミュート機能などは通用しなくなるから
フォローしている人のリツイートやいいねで被弾する可能性は増えるんだよね - 68二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:29:42
ベッターやポイピクでワンクッション置かない人はなんで丸出しで垂れ流すの？
- 69二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:31:35
- 70二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:35:15
検索避けでカプ名を略したり絵文字で伏せたりって検索避けにはなるけどミュートすり抜けるから難しいよなって最近思う
- 71二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:42:23
好きでもないカップリングの伏せ字なんて把握難しいし……伏せ方も千差万別で無駄に数多かったりするんだぞ
- 72二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:44:19
女性向け、というかBL系が隠れてたのが人口少なかったからは違うと思う。人数だけなら元よりかなりの数いたわけで
個人サイト時代はコメント欄で粘着されたり、今のpixiv時代に入ってもタグ荒らしされたりで隠れてないと実害が酷かったからだよ
- 73二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:44:27
多分今はしなくなったんだけど「ありがとう→argtu」みたいな変換は一時期ミュートワードすり抜けしてて話題になってた
あと「argtu」と「gmnn」のカプがあったとして
argmなどをミュートにしてもaとgだけで萌え語りする人などはもう見つけ次第ブロックするしかないのでなかなか厳しいらしい
- 74二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:46:44
- 75二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:50:10
- 76二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:52:32
- 77二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 13:54:23
- 78二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:02:25
Twitterのセンシティブなメディアに関するポリシーによると
いわゆる成人コンテンツはバナーやアイコンなどアカウントを表示させたときに絶対に目に入る場所に置くのは禁止みたいだね
暴力もどこまで適用されるか不明なところがあるから絵をTwitterにあげるときはとりあえずセンシティブ設定で投稿するのが重要だ - 79二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:09:21
BLは異性愛者のキャラを同性愛者として二次創作しているから異性愛者のエロを探しに来た人の目に触れないように検索避けしてるって印象
- 80二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 20:34:29
- 81二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:28:07
作品が好きで二次創作したい！という情熱や行動力自体はすごいけど、その行為は原作の存在と寛容で成り立ってることは忘れちゃいけない
二次創作はやましい趣味じゃ無いって人見るけど個人的にはやましいと思うよ
- 82二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:36:46
二次創作もジャンルによってはガイドライン出して許容してるところもあるから一概には言えないけど、
一般ファンや子どもの目に入らないために～とか、発表するプラットフォームのルールに沿うかの話なら、
その「配慮」や「ルール」に男女は関係ないはずだからね
とは言えエログロチキンレースやったり、体制や規範に中指立てる系アナーキストにとっては
「配慮してね」「ルールだよ」とか言っても意味ないだろうしな… - 83二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:43:12
原作を邪な目で見てない純粋なファンやBLが苦手な人のために注意書き書いたり検索避けするっていうより「検索避けしてます」アピールしとかないと正義ぶった学級会大好き腐女子に炎上させられるからそれが嫌でやってるみたいなとこある
- 84二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 00:09:14
- 85二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 01:30:34
検索避けしたくないというより勝手に考えたマナーやルールを振りかざす連中のせいで苦手な人のための検索避けとしての意味合いが失われて連中を喜ばせるための検索避けにしかなってない状態にうんざりしてる
- 86二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 11:47:34
- 87二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 12:09:48
- 88二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 12:18:33
pixivは昔トップ画面にランキングがフィルターなしで鎮座してて毎日毎日BL妄想絵を強制的に見せられてた時期があったんだよね（今は大丈夫だが）
アレが無駄な対立生んだ感あるんだよね - 89二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 12:20:54
なんでもいいけど公式のリプ欄でBL妄想垂れ流さないでほしい
呪術の映画の新ポスターのやつとか一番上にそういう気持ち悪いリプが来ててめちゃくちゃ不快だった - 90二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 12:29:40
BLは二次創作だとそもそもキャラを同性愛者に変換してるっていう前提自体が問題になりやすいからなあ、しかも少年漫画率高いから余計いらん反発を生みやすい
- 91二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 13:10:52
- 92二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 15:47:13
男オタクも女オタクも老害がうっぜぇのは変わんねぇもんなんだな(鼻ほじ
- 93二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 15:56:55
> 腐女子の伏字とかいうドブカスの文化どうにかならんか？
公式から隠れないといかんかったのって正直理解もないしマイノリティだった頃の古い文化やろ
今って正直会社側も「腐も夢も感じさせないようにした腐売り夢売り」やってんだしどうせなんかあったって二次規制なんかよっぽど作者が影響受けやすくて権力持ってる作品か俳優絡み以外しやしねぇんだから今でも「公式に配慮を〜」「一般人に配慮を〜」ってつもりで謎の伏せ字やら絵文字やら使って自己満足してる上にちゃんとキャラ名フルで載せてくれる奴を攻撃するドブ共がノイズすぎる
ちゃんと避けれるようにキャラ名書いてくれマジで
オリジナル伏字使うな
Twitterは腐女子夢女子の浅知恵より賢いから伏せ字使っても検索に出すしトピックに載せやがるしよ
こういう意見もあるしね
絶対正しい意見なんてないよ
- 94二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:31:27
てかなんでツイッターの鍵無垢で二次創作やるのか理解できん
>>93の伏字うんぬんも鍵かけるかせめてワンクッション置くとかすれば避けられる事態だと思うが
- 95二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:18:43
対象年齢低めの作品のR-18だけ避けられるようになったりしないもんかな。
- 96二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:06:56
中立気取ってるお前が一番"うっぜぇ"わ
- 97二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 07:15:26
女性向けというかBL文化で
”腐向け”タグをつけずに、原作タイトルに腐を混ぜた造語を使ってるの
フィルターで避けられないから止めろといつも思っている - 98二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:19:37
ぶっちゃけ分かっている好きな人にだけ届いてほしいと思っている
興味のない人や関係ない人には極力見られたくないから検索避けしてるわ - 99二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 00:08:28
自分は
18禁:厳しくしてほしい、TwitterやGoogleでキャラ名検索しても出てこないように
非公式カプ:18禁じゃなきゃへーき、Twitterとかで投稿するならカプ名つけて…検索・検索避けどっちもできるように - 100二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 00:10:39
- 101二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 00:14:56
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 00:15:21
男性向けで、局部は見えてないしセッしてるわけでもないけど爆乳トロ顔にされて乳首と性器しか隠れてない、みたいな絵がR-18設定されずにキャラ名でヒットする事があるのがキツイ
確かに18禁じゃないんだろうけどどうにかならんのか - 103二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 07:05:41
結局「不快」の基準がバラバラで誰がどこにその線引きをするのかもハッキリしないまま
「不快に思う人がいるのにこれをやらないのはマナーがなってない」と言い出したら
お気持ち放火○ェミとやってることかわらなくなる
「エロいけど性器は隠れてるし自分は不快じゃない」で拒否されたり
「露出も高くないのに服が乳袋だからエロい！アウト！」になったりもする - 104二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 09:42:32
NLだけ検索避けしなくていいみたいな風潮なくしてほしい
キャラ単体を見たいのにNLだから！！！正義！！！！みたいな奴らが出てくると全員抹殺したくなる
NLでもBLでもGLでも結局原作で描写されてないことを捏造してるのは変わらないから全員cp名明記かつ検索避けしてくれ...