四皇で唯一楽しくなさそうだった

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:52:19]

毎日飲んでそうな酒だって美味しそうに飲んでるとこ一つも見かけたことなかったよこの人

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:53:23]

本当に楽しそうにしてるのルフィと戦ってる時だけだったしな
戦場に呪われてる

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:54:18]

和気あいあいに見えた部下との掛け合いだって組織維持のためとしか思ってなさそう

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:55:30]

小さい頃から戦いばっかの中で人格形成がされたから戦う事が自分の存在価値みたいに思ってる所はありそうなんだよね

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:55:34]

どこまでいっても戦闘狂のバトルジャンキーだったな

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:55:45]

まあでもシャンクスも昔と比べて難しい顔してるシーンのが多いけどな

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:56:43]

>>6

いうて仲間と絡んでる時は楽しそうだからなぁ

カイドウは戦うことにしか快楽を見出してない

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:58:07]

せめてヤマトさえまともなら子育てって趣味が出来ただろうに...

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 00:59:27]

>>8

まともっつーか多分あの環境にいたらどのみち歪んでそうなんだよねヤマト　カイドウさんの人生がずっと戦いばっかだったから普通に育てきれるかどうかわからん

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:00:28]

1番楽しそうだった時期がロックス海賊団時代だろうと思われてる化け物

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:00:44]

>>9

エースが来る前まで心折れかけてたからなぁヤマト

もしあのままエース来なかったとしてカイドウの思い通りにはなってもヤマトの心は死んでたんじゃないかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:02:18]

>>7

クイーンにお前の推し死んだぞ！って電話で軽口叩いてた時は楽しんでそうだった気がするけどな

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:03:33]

>>12

それも>>3が言ってたように部下の好みを抑えた上でのコミュニケーションに見えて仕方ない

秘書にスケジュール管理させるくらいには真面目だしこの人

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:04:55]

自分からは一切感情を出さないけど酒を飲むと上戸が切り替わる辺り、何かしらの精神障害を抱えてそうで悲しい

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:05:53]

長嶺監督に「ルフィと戦ってる瞬間しか満足出来ない。一番楽しかったのはロックスにいた時じゃないか」と言われてる男だ

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:07:17]

>>15

なのでその後にヤマトが来たらめちゃくちゃ冷めてる

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:08:50]

>>16

カイドウさんにとってヤマト戦は将軍として生かす為に手抜いてやらなきゃいけんから生き死にの駆け引きすら味わえない

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:09:05]

>>13

これがマジだったら海賊王になるのはカイドウと啖呵切ってみせたキングとうるティにカイドウを守るのが大看板と言ったクイーンの株まで下がるんだけどな

カイドウの部下達はそんなつまらない男の本質を見抜けず慕っていた間抜けな集団に成り下がるぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:10:26]

>>18

実際、カイドウはジョイボーイなんて伝承より実際救ってくれた最強のあんたの方が良いって言ってくれたキングを他所にずっとジョイボーイを待ち続けた不器用男だぞ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:11:49]

>>1

そもそも初登場からこれだしな

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:20:30]

いっそ、しがらみは多いけど海兵ルートの方が今よりマシだった可能性も…？

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:21:18]

>>18

つまらないっていうか最強クラスの実力なのは事実だしそこに憧れて集まったんじゃねえの

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:21:44]

全く楽しくないわけでは無いとは思う
でも愉しさ度数みたいなのがもし数値化できたら他の四皇よりかそこそこ低そうな気がする

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:22:07]

>>18

正直自殺癖なんて持ってる人だし…

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:30:51]

船長の立場さえ無ければ単騎でマリージョアに突っ込んで五老星やイム様と戦って戦死してた方がカイドウ的には満足できそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:34:39]

別にヤマトがおかしい訳ではないというか
ただヤマトの感覚見るにカイドウの目指す暴力の世界は合わなさそうで、そういう親と合わずじんわりと抑圧された部分がおでんに脳焼かれて爆発したんじゃないかと思ってるんだよね
ただただ親子の感性が合わなかったというだけの話だと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:36:56]

外見と真逆て精神は情緒不安定で
ナチュラルボーンデストロイヤーのリンリンの方がずっと怪物感あった

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:41:16]

それがいいか悪いかは横においといてカイドウって部下にお前がいねェとおれは海賊王になれねえ！みたいなことはこれっぽっちも思ってなさそう
右腕キングも例外なしに

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:43:15]

>>26

カイドウも立場に囚われた人間なんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:47:25]

シャンクスは上で言われてる通り四皇になる前より難しい顔してることが増えてるしビッグマムもやられ際にロジャーへの恨み言吐いてたから〝四皇の立場〟が楽しくなさそうだったのは別にカイドウだけじゃないと思うぞ

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:52:27]

>>31

別に四皇って立場じゃなくいつの間にか呼ばれてたもんだしそこは関係なくね？

四皇って呼ばれなくてもシャンクスは難しい顔してるだろうし

マムもロジャーになんであんなことを言いやがったって思ってる事だろう

それはそれとしてシャンクスは仲間や親しい連中が大勢できて楽しいだろうし

マムも大好きなお宝やお菓子大量に貢がれてマザーの夢も近づいて楽しかった事だろう

でもカイドウだけ楽しい部分が戦闘以外見出だせない、って話では

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:53:08]

楽しそうな顔見せる部分が他にあったからって四皇の重圧はみんな変わらずあっただろうな
どっちかというと四皇としての重圧はカイドウにはなさそうに見える
最強生物としての重圧と孤独はある

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 01:54:40]

マムも正直そんな楽しそうには見えないんだよな…
楽しそうに自分を誤魔化してるところある
巨人族との和解はもうほぼ絶望的でマザーの夢はもう叶えられなさそうだったし

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:02:21]

元は周囲から呼ばれ始めたものでも長くそう呼ばれたりルーキーたちから四皇の傘下に入らないと生き残れないと言われたり倒す目標にされたりしてたらもうそれは立場も同然になってるだろう

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:04:33]

>>34

言うほどそうか？若い頃からお宝大好きな海賊気質だし

マザーの夢は一つの目的であってそれが叶わないから人生が全部不幸で偽りの喜びなんだ

って事は無いと思うぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:06:16]

白ひげ外皆未練たらたらよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:08:06]

マムはむしろ三つ目族と子供作ってポーネグリフ解くための切り札にしてたり
未だに権力に貪欲で宝箱にも目がないし珍しい動物コレクション作っててブルックに喜んだり
かなりバイタリティに溢れて楽しそうに見える

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:11:35]

>>38

マムは権力と趣味のバランスが取れてる感じがある

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:13:30]

>>37

白ひげは他の四皇と違ってもう夢も叶えてゴールインした立場だから余生状態だったろうしな

そういやシャンクスの最終的な目標ってなんなんだろう

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:15:06]

>>6

映画だと娘と再会できて幸せそうだったでしょうが

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:38:24]

楽しみが無いという訳でないけど、長く四皇として君臨してた白ひげとマムはかなり精神的に疲れてたとは思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:42:23]

>>40

現時点だとルフィの夢の果てを見届けるが目標な気もするけど最終的にって言われるとよく分からんな

何の為に五老星と接触してたのもよく分かってないし

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:45:30]

マムと同盟発表した時は楽しそうだったしロックスにいた時の方が楽しかったな…ってずっと思ってた可能性はありそう

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:49:19]

まあ現状が楽しかったらふらっと自◯なんて頻繁にしようとしないしな…

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:50:58]

ロックスの頃は自分がまだそこまで強くなく敵は強敵ばかりだった
その後は楽しくない船長の仕事やらなきゃいけないし強くなった上敵は昔より弱い為戦いも楽しく無いのが多い
楽しいと思う機会はだいぶ減ってそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 02:53:39]

>>46

まあキングに世界を変えられるのは俺しかいねえ！って言ってた辺り

独立後もやる気と希望に満ち溢れてた時期は結構あったんだろうけど

どの辺から自殺癖やジョイボーイは俺を倒した奴なんて感じになったのだろう…やっぱりおでん？

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:09:28]

>>46

今のカイドウが船長業楽しくないと思ってるかどうかは結局よくわかってないぞ

なにせドフラミンゴファミリーやビッグマム海賊団でもやった船長→部下でどう思ってるのか関係が分かるような場面がそこまでないんだよなカイドウ

部下→船長の場面ばかり

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:31:29]

>>48

ぶっちゃけ楽しかったら自殺癖なんて無いと思うんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 03:36:49]

元気なら酒に溺れて自殺未遂なんかしねえ…

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 07:57:03]

>>47

一つの転機ではあったと思うよおでん。死は人の完成って価値観は目の前で盛大に歌舞いて死んだおでんを見た事だろうし

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:17:41]

>>49

百獣海賊団の船長やってるのが本当に楽しくなくて不本意ならここでわざわざ城と一緒に部下を上げないと思うんだよな

カイドウなりに楽しかった部分もあるんじゃないかな

というか自殺してた理由って結局明言されてないのかアイツ…

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:25:34]

宴はヤマトがばっくれてる事以外はちゃんと楽しんでたぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:47:43]

>>18

そのつまらないがカイドウの人間性にかかっているのか知らないけどカイドウがつまらないと感じていることについて部下に非は無いと思うよ

あとクイーンのそのセリフってクイーン様はカイドウの本質を理解している！最強を強要するキングはカイドウの負担！とかやってた人たちに持ち上げられてただけのセリフだったような

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 08:47:50]

>>53

楽しめるイベントある時は本当に楽しんでるよなカイドウ

ワノ国編も基本は普通のテンションでローテンションの場面てそんなになかったくない？と思う

マジクソ⇄普通⇄楽しい！の感情の振れ幅がおかしいだけで

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:17:53]

ようは自分を倒せるくらいの強者と真向勝負して、おでんやロジャーや白ひげみたいに新しい時代を作る様な華々しい死に方したいのにそもそも倒せるそうな奴が一向に現れないのが鬱の原因っぽいし

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:24:11]

おでんの時に邪魔された時にある意味こいつの楽しい人生は終わってる
後はどうやってうまくかっこよくしねるか考えてそう
白ヒゲの祖父が海軍と戦争？って参戦しそうとしたら赤髪が邪魔したみたいだし
介入されてたら海軍終わった可能性があるけど
弱りまくった白ヒゲにガッカリしそうだがカイドウ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:28:10]

最初マムは好きなお菓子鱈腹食べれさえすればそれで満足、海賊王の座は特に興味無しってイメージが強かったから
海賊王を狙っていた、かつマグマに落とされる前のロジャーへの独白から本当に苦労していたのが意外で元々好きだったのがもっと好きになった

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:45:06]

>>58

まあそうだよなって納得した　シキも言ってたけど宝目当てのミーハー共を相手にするのは

マム達なんだからね　あの恨み言は当然

実際たくさんいただろうからそりゃあ苦労しただろうよってさ

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 09:53:43]

シャンクスがずっと難しそうな顔してるって言ってる奴は原作読み流してるんやろなあと思っとる

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 13:29:18]

>>38

1部例外はいてもあれだけ子供いながら家族仲は悪くない方だし長兄長女は有能揃いだからなーマム

身の回りの環境が安定してるかどうかは大きいよな

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:26:44]

>>59

新世界入ったら四皇傘下に入るか四皇に挑むしか生き残る道無いし

だからこそシャンクスも当初エースのこと警戒してたしマムはうんざりしてる

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 14:38:10]

キング他部下がカイドウにとっての負担とか言ってる奴ってカイドウの本質分かってないだろ
部下なんかが負担とか思ってるなら海賊辞めればいいだけだし自殺は自分を倒せる強敵が居ないことに対する憂いだから全くの解釈違い

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 15:14:56]

>>62

さすがのマムやシキもエースクラスのルーキー達と頻繁に相手するとなると勝てるとはいえ

肉体的にも場合によっては精神的に疲労するのは間違いないしな

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/26(日) 15:27:52]

>>63

ワンピの悪役船長基本的に部下の方見ないキャラ多いからそう言う意見が出るのもわからなくはない

着いて来たければ着いてこいタイプが多いと言うか

ドフラとビッグマムのはかなり歪んでるからノーカンとしてもカイドウはジャック庇ったり悪役にしては部下への情はある方と思う