リビルドワールドのアキラとカツヤの違いって

アキラが問題行動起こすのって基本巻き込まれてか相手が先に手を出したかなんだよな
リオンズテイル社もクロエが暴走して一方的にアキラから搾取しようとしたからスラムのガキだった頃の鬱憤も相まってブチギレブッコロモードに入ったわけだし
カツヤは自分から問題起こしまくってるし、シェリル関係とかガッツリ私情でやってるから擁護できぬ

あとWEB版のスリに関してはあそこまでの大事になったのはぶっちゃけカツヤのせいだと思います

19二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:14:48

>>15

旧領域能力がカツヤは正のフィードバックだから大量のカツヤを好きになる人間と少数の嫌いになる人間を作る能力に比べて、アキラは負のフィードバックだったから大量のアキラを嫌う（というかあの場合は舐めるが正しいか）人間と少数の好きになる人間を作るだから、それなら才能も少なくて敵を作りやすいアキラのほうが圧倒的に死んでるはず

じゃあなんでカツヤが死んだかっていうと、結局憑いている存在の差だと思う

>>25

20二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:15:20

まあカツヤが印象送信で洗脳してるけど、アキラも印象送信で自分チョロいっすよ悪事やっても大丈夫っスよオーラ出してるからそこはもう正負の面で対照的すぎる

21二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:16:23

あとカツヤは憑いてること認識できてなかったのもでかい

22二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:17:49

才能に胡坐かいてるとまでは言わないけど
トガミやレイナの伸びしろを見る限りドランカム若手がぬるい環境なのは間違いない

23二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:18:50

アルファが全力で下駄履かせて支援しまくってなお無自覚支援のカツヤと互角だからな
ただなんかカツヤにアルファが憑いてたら暴走が加速してアキラ関係ないところで死にそう

>>27

24二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:19:27

精々組織のルールを破る程度で済むやつと、よくわからない他人からは見えないルールの地雷を踏んだらその組織の人間を殺しまくるやつとでは問題行動の程度が違いすぎるんだよな……

>>41

25二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:20:08

>>19

本当にそうか？

アキラは実力と乖離した弱い情報送信してたけどアキラって基本的に単独行動するからぶっちゃけ街中くらいでしかそれがデメリットとして働く場面ないし

そもそもカツヤが死んだ場面ってお互いにサポート切れてる状態での殺し合いだったから最終的には精神性の問題なのでは？

>>28

26二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:22:15

カツヤVSアキラは「普段から補正を自覚していなかった動作のズレ」「普段から補正を受けてそれを自覚していた動作の違い」の差もあると思う

27二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:22:56

>>23

アルファが憑いていたら暴走も減るんじゃない？

旧領域能力がアルファの専用になっていくから、あの呪いみたいな他人の望みとか願いとかが自分に流れ込んできて、それをかなえないと、って感じてしまう状態も減るから

前提として、作中の特に後半の行動のほとんどはカツヤの能力が原因だし

あと、Web版に比べて書籍はめちゃくちゃカツヤの描写も増えてるけど、書籍版の方は読んでる？

>>29 >>60

28二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:25:16

>>25

そうでしょ

最終的にアルファのサポートのおかげでアキラはアルファのサポートなくても戦えるほど強くなったけど、アルファのサポートなければアキラは序盤でも中盤でも最新刊でも何回も死んでるぞ

そもそもあの丸くなっていないアキラが生き残れているのはアルファのサポートあってのことだし

>>31

29二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:28:24

>>27

印象送信減るっけ？アルファ憑いてたアキラって自分が自覚するまで負の送信してた気がするけど

まーでも確かにアルファが憑いてたらマシになってたかもしれない

才能があって視野狭窄気味なカツヤならさりげない誘導にも引っかかってくれそうだしな

>>32 >>34

30二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:28:43

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:30:49

>>28

その理屈だとサポートなくてもサポート全開のアキラと互角だったカツヤのが厄ネタ二人消えたツバキの通信切断で生き残りそうだが

サポ無しで動き鈍ったって言っても修正はしてたし

アキラがそこまで生き延びたのはアルファのおかげだけど明暗を分けたのはサポの差ではない様な

>>36 >>37

32二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:32:46

>>29

どうだろう

結局アルファもやめて欲しいとは言ったけど大抗争に至るアキラの動きは止めれてないわけだし

シェリルの件とか書籍の建国云々の下で思い込み激しいカツヤだと外部要因で間違った方へ行く可能性もそれなりにあるのでは？

33二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:33:30

まあ覚悟というかメンタルで言えば割とカツヤって甘ったれだからな……ユミナに引っ叩かれても治らなかったし
ドランカム抜けたトガミとレイナがめちゃくちゃ成長してるからドランカムの環境と負のマリアージュ起こしてる（二人ともアキラに鼻っ面折られたのも大きいと思うけど）

34二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:33:32

>>29

そもそも作中のカツヤの異常な印象送信の能力はアルファの同体によるものをおおきかったから減るはず

ネットワークの形成とかしてたのあのアルファの同体だよね

カツヤは旧領域能力を他人とのネットワーク形成に特化させていたけれど、アキラは逆にアルファとの帯域の増強に専用化していたから、印象の流入量は大きく変わると思う

35二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:37:06

ガキの頃からボロクソにぶちのめされて獣の価値観で生きるアキラと比べるのは流石に酷だと思うなぁ！

まあアルファと同体が最初から別々のアプローチを目指してた以上、一匹狼のアキラを群体行動にする手間より元から社交的なカツヤを集団ネットワーク化する方が楽だから、逆になる場合はないな、おそらく

36二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:37:26

>>31

そもそも、サポートがなければアキラはそこに至る前に死んでいた

カツヤはそのうち向こう見ずだから死んでいたっていうけど、それ以上にアキラはアルファのサポートがないと死んでいた

だからその二人の差は何か、っていうと憑いている存在の差だって

アキラの性格能力で生き残れていたこと自体がアルファのサポートがあってのことなんだから

仮にアルファじゃなくて、アルファの同体がアキラに憑いて、カツヤと同じような干渉をしていたら、そもそもアキラはとっくの昔に死んでいて、カツヤとの決戦にたどり着けてすらいない

37二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 12:41:20

>>31

最終的な明暗を分けた理由はただアキラのほうがカツヤよりも強かったからというそれだけ

でもそもそも憑いている存在がいなかったり、あるいはそもそも両方に憑いていなかった場合、アキラはおそらくあそこまで強くなることすらできていない

そもそも最後の決戦までアキラが強くなれたこと自体がアルファのサポートあってのことだから、二人の明暗を分けたのは何か、って言われると憑いている存在の差になる

>>44

38二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:22:17

>>17

アキラが殺してるのは強盗とか自分に危害加える悪人ばかりなので何百人殺しても問題ない

カツヤ場合は自分から喧嘩売りに行ってユミナや部隊のメンバーに尻拭いさせて学習せずに問題行動繰り返している

日常生活ではカツヤの方が問題だな

アキラは何もしなければ寄って来ない

39二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:30:33

襲ってきた敵を殺しまくって死体の山を作るアキラ
捨て駒にした仲間で死体の山を作るカツヤ

両方ヤバい奴っすね

>>70

40二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:44:18

カツヤは優先順位を見誤らなければ

半端に強く指の先くらいは届くから全てを守護ろうとしたのが過ち

41二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:54:30

>>24 カツヤだって無茶して自分の組織を巻き込むし、

アキラが敷いてるルールは常識はずれではないぞ。報復が苛烈なだけ

ちょっと常識ズレてたのは、遺跡で女二人組に強盗してるやつらをわざわざやりにいったぐらい

42二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:56:38

カツヤはハンター向いてないと思う
ポジティブな接続能力のせいで全能感を抱いて遅かれ早かれ勝手に無茶してちぬ
トラブルお越しまくるアキラもやばいけど、絡んでくるのは一応向こうからだから放っておけば無害

>>49

43二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 13:57:43

カツヤはアキラに比べて認識解像度が低くアルファみたいな存在を感知できないけど、送受信能力だけは高いのもあるだろう
カツヤと端末共で十分は強いという認識が相互間で増幅してたりするから
嫌味なほど謙虚な性格じゃない限り調子に乗ったり派閥に担がれるのは時間の問題
仮に生存してもその内建国主義者に取り込まれたり、無理な任務で死んでそう
どの道早めにドランカム抜けるくらいしか希望は無いと思う

44二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:01:45

なんかやたらカツヤ嫌いが出てきたな

>>37が結論で良いだろもう

45二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:03:28

女誑しだからな

46二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:05:16

なんかすまんけど、憑いている存在は一緒です

47二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:07:41

憑いてるものの差とは言うけど、正確にはカツヤの接続能力が中途半端だったからだよね
アルファ達にスペックの差は無いでしょ

>>74

48二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 14:21:53

旧領域接続者の適性の差でサポート品質は雲泥ではある
性格と環境かな、あと運
大きな組織に属して、基本的には好かれやすいから
順調にネットワーク拡張したが拡張しすぎて（誘導されてたっぽいが）親機のカツヤも半ば取り込まれてるからな

49二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 15:11:09

>>42

カツヤは保険会社に勤務して遺跡で遭難して困ってる人を助ける仕事が向いてそう

>>50

50二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 15:54:55

>>49

探知機として見たら便利だし向いてそうだけど

死の淵に立たされた者の念話ってクッソ強烈だから続けてたらいつか壊れるな…

51二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 16:06:30

ぶっちゃけアキラとの好感度±0くらいに和解してもあの状況になれば殺し合うし
ユミナじゃなくてシェリル選んだのが致命的

まあシェリルが好感度荒稼ぎしたのが悪い

52二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 16:11:55

単純な戦闘能力の才能だけならカツヤの方が上だったんだろうけどアルファだったりのサポートありって考えるとちゃんと接続できるアキラの方が総合的に考えると才能ありだと思う

53二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 17:24:13

ぶっちゃけカツヤの状況になったら誰でも本人の意思に関わらず似たような経過で破滅してたと思うわ
自覚なく自分が周囲を周囲が自分を洗脳するループはどうしようもないだろ

54二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 18:18:14

アキラもよわよわ錯覚電波垂れ流してたのもあるからなぁ
あれでカツヤ一派が舐めた態度とってしまったのもあるだろうし

>>55

55二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 18:26:57

>>54

ユミナがアキラの強さはともかくヤバいと判断して的確に手を打ってるあたりそこまで強いのかって疑問はある

アキラの毒電波

>>67

56二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 18:28:07

出会いも悪いけど
決定的なポイントは呉服店でシェリルの実験台にされたことかな
この時点でシェリルを諦める以外生存ルートが消えた

57二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 18:43:00

ネットワーク内で感情や認識が増幅するから
ちょっと悪感情抱くだけでもいくらか経てば殺意寸前くらいに膨れ上がる可能性もあるし
まあ違和感抱くまでがストッパーかな？それでも同一化が進むと際限なさそう

58二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 18:43:17

サポートの自覚あるなしの差はデカいよな
アキラは成功体験積んでもサポートの恩恵だと自覚できるから増長しない
カツヤは自分の力だと思ってしまうから増長するし失敗体験による成長もなかなかできない

59二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 19:22:50

シェリルに惚れたか惚れなかったかの差

そういや最新刊シェリル全く出てなくね？ヴィオラ出た時に地の文でちょっと書かれただけておい

>>62

60二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 19:35:22

>>27

アルファ自体も何度も何度も失敗しているから

それで試行錯誤した最新スタイルっての

既存に近いカツヤ系統も死んでたから結局は時間の問題でしかなかった

61二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:03:20

カツヤは諌められても他のやつが甘やかすこともあって反省しないんだよね……
敵対したくないのがアキラで仲間に欲しくないのがカツヤ

>>64

62二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:12:48

>>59

最新刊は時系列的にはwebでいうリオンズテイルの話らへんっぽいけどそこら辺でもシェリルの出番少ないし多少はね？

アキラ潜りっぱなしだし

63二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:14:37

カツヤ君はよりによってシェリルに惚れたってのがな……

64二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:14:46

>>61

ユミナが唯一カツヤを説教の意味でシバけたんだけどネットワークから追放されとったしな

65二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:23:20

シェリルの言ったことなんてユミナやアイリでも言えただろうに惚れた弱みで言えなかったからな
あと一歩踏み出せたらチャンスはあっただろうに

66二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:47:42

なんかアキラとシェリルとカツヤの関係ってあれだな
ホストに貢ぐホステスに貢ぐ男みたいな関係だな
別にアキラはシェリルから搾り取ってるわけでは無いんだが

>>69

67二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:54:52

>>55

その強さを見誤るのが1番ヤバいので

ヤバさ込みでアキラの戦力を削れると思って大して何も出来ずに死んでしまったしユミナ

>>68

68二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 20:59:41

>>67

ヤバいのは不用意に事を荒立てる様な事を言って市街地の銃撃戦を引き起こしかけたカツヤでは･･････(スリの話)

69二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:02:05

>>66

シェリルはむしろアキラに結果的にとはいえ貢がれてる方だよ

恩返ししたいのにアキラがどんどん先に行って恩返し出来ず恩ばかり貯まっていって焦ってるのがシェリルだし

>>71

70二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:05:33

>>39

ハーマーズとか襲ってきた奴ら皆殺しにしてるし、

恐らくアキラ以上に襲ってきた人を殺してると思うけどヤバイ奴っすね。

71二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:07:59

>>69

恩というシェリルにとっての負債が貯まっているのには変わらないのでは

72二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:18:02

強さを見誤ったのはカツヤというよりユミナだからな
捨て駒戦法を自覚せず続ければ押し勝てた可能性もあるし

でもまあ都市の派閥争いに巻き込まれて良いように扱われてたしあそこで引くのはカツヤじゃなくても、建国主義者疑惑のあるアキラをスルーするのは都市に目を付けられる可能性あるし引きにくいわ

カツヤとティオルを惚れさせたシェリルが原因かな
加えてシェリルは助言でカツヤを成長と増長を促したのもあるし

73二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:24:05

アルファ達から始末しようと画策されるだけあってシェリルと書籍ユミナは影響力デカいな

74二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:27:51

>>47

アルファとエイリアスだと後者の方に優先権あるっぽいけどどうなんだろな

処理能力奪われたりするし

>>75

75二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:30:00

>>74

ただ協議した結果お互いに使用リソースは共有じゃなくて半分こって形に落ち着いてたはずだし同等なんじゃない

76二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 21:46:55

強い弱いや運の良い悪いというより
選択肢ミスってる

77二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:07:54

アキラはアルファやシェリルにキャロルヴィオラといった色々思惑を抱えた美人と接する機会があった+(アルファ自身がつくもの以外の)嘘発見機のアルファがいたというのも大きいと思う
見ろユミナやアイリと違うタイプの美人にのめり込まされて破滅したカツヤを

78二次元好きの匿名さん23/11/26(日) 22:58:36

組織に属してるから対人交渉とかはそっちがやって全然経験は積めてないのよな

79二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 07:40:44

ハンターハンターで「仲間に謝る時は次どうするか決めてそれを絶対守れ」って台詞があるけど
カツヤがやらかし続けるのはこれが出来てないのが大きいと思う
何があっても「ごめんオレが悪かった」等の具体性に欠ける謝罪で半強制的に終わらせてるから
何がどう悪かったのかすら理解していない

アキラは拙いながらも謝る時は「同じミスを繰り返さない為の謝罪」という形にちゃんとなってる

>>82

80二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:04:44

スリのところはほんとキショかったけど書籍版だと哀れだなーと思える

81二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:09:23

>>10

正直カツヤもアキラもめんどい性格してるから自分が接するならどっちがマシか程度でしかない

82二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:20:48

>>79

まあ割と同じミス繰り返してるとこはあるよね

83二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:24:39

書籍読み返してたけど賞金首のあたりとかは無理な役目背負わされて辛そうだなカツヤ
しっかり統率しろよとは思うけど

>>102

84二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:25:18

カツヤは自分が強くなればなんとかなるで反省終わらせてるから何も考えてないわけではない
ただそれで強くなったら仲間を更にを危険なところに連れて行くから被害が増えるだけで

>>85 >>88

85二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:26:52

>>84

シカラベが序盤に言ってる十倍強くなっても十倍危険なとこに行くから結局変わらんを繰り返してはいるよね

86二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:39:21

カツヤの仲間も毒電波でイエスマンだらけだからまともに忠告してくれるのがいないっていう地獄

87二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 05:51:14

シカラベの正論での説教とか聞かなかったからなあ。エレサラも多分舞台裏で何度か注意してるはず。ユミナはいわずもがな。その場では思いとどまっても心底から反省しない。

致命的な犠牲を出して自身の行動の失敗を実感として理解すれば変われるだろうが本編でそうなったのは最後の最後なわけでな…もう手遅れだったという

>>89

88二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 06:31:46

>>84

個人でやってるならともかく、仲間の命を預かる部隊長としては考えがフワフワすぎてお話にならないのよね…

画像は適当

89二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:53:17

>>87

シカラベは口が悪いと言えば悪いけど同業者の後輩皆に助言くれるよね

この助言をちゃんと聞いた組は生き残って聞かない組が死んだ印象

90二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:55:22

エイリアスが弄り出す前から気に入った人間の言うことしか聞かない気性だからな
幼い頃から印象操作してたのなら仕方ない面もあるが

91二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:05:19

カツヤは勝ち残っても未来はないしな
建国主義者に目をつけられてるし
過分な期待を背負ってるからその内（カツヤは耐えても周囲から崩れる可能性もあって）無理無茶無謀に潰される

92二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:44:04

なろう補正ない、なろう系主人公の末路みたいにおもえる。

93二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:47:11

カツヤってどこで印象操作習得したんだろう
生まれつき？　孤児院での食事に何か混ぜられてた？

>>94

94二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:01:59

>>93

カツヤの孤児院って比較的裕福な孤児院だったはずだから生まれつきじゃない？

95二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:40:04

おそらく物心ついてからかそれに近い幼少期。
シェリルに会うまで自分の望みを持てなかったぐらいずっと周囲の人間の思考に流されて生きてきた。
多分素の自我の発達とか同年代に比べて凄く遅れてると思う。

>>96 >>98 >>108

96二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:43:08

>>95

そこら辺ある意味スラム街で小さい時から自我の塊だったアキラと対照になってるのかな

97二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:03:24

アキラタイプは毒電波耐性高い人ならまだフラットに付き合えるけど
カツヤタイプは相対する誰か一人が毒電波耐性高いだけじゃ意味ないしどうしようもない

98二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:07:15

>>95

なまじ周りに恵まれていたし、なまじ才能ありすぎたので人間性を成長できなかったからか

99二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:05:45

おそらく周囲の「カツヤはそうであってほしい」という望みに常に影響される人生なんだよな。

番外編でのドランカム入隊の頃の話だとかなり落ち着いてて目上に対しても礼儀正しい青年なんだ。出世欲もデカい自信もなくてハンターで成り上がろうとか全然思ってない。
多分ドランカムで才能見出されて「こいつは大成する」という望み受けて本編みたいな感じになったんだろうな。

100二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 18:26:46

カツヤは「ここで辞めたら今までの仲間の死は何だったんだ」みたいな強迫観念に囚われてるんだよな
実際はハンター辞める位しか生存ルート無いだろうからひたすら詰んでる

>>102

101二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 18:36:19

人間社会ではアキラの人格の方がヤバいからな
カツヤは独善的とはいえ正義感が強くて常識もある

本人の意図しない洗脳や逆に周りからの影響を受けてしまう事、組織としてカツヤを若手の中核兼広告塔にしようとしてた事、パーティメンバーがカツヤに好意を持つ女性だった事
色んな要素が絡み合ってイエスマンで固められたせいでカツヤの言動に「それは違うよ！」って言ってくれる人が居ないのがデカい

102二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 19:56:33

>>100

そもそもハンターにならないのが前提じゃね

ハンターになって賞金首を狩る頃にはもう建国主義者に目をつけられてるし、その時点で引退しても命狙われるのは確定してるのがな

>>83

本人も自覚してたけど5～10人程度の小隊率いる程度が一番いいからな

この程度ならカツヤの意識とエイリアスの支援が行き渡るし

ぶっちゃけ隊員制御できないのもミズハが大軍押し付けた結果だからドランカムのミズハがカツヤにとって一番要らない

103二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 20:01:46

カツヤだって徒党相手に暴れたし、教官の言う事聞かない問題児っていう評価やで
人間社会でどっちが人格やばいかどうかは分からんと思うわ

104二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 21:19:05

事務派の計画は机上の空論なはずだったのに、下手にカツヤが実現させてしまったせいでどんどん深みにはまっていった感じ。
だって方向性をほぼ事務派が決めてしまう環境なのにその代表がミズハだぜ？
今後ミズハが都市上層部でバリバリ活躍できると思う？

105二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 22:57:45

アキラは敵対することがまずいと認識した上でそれでも反抗する感じだけど
カツヤはその辺考えずに反射的に噛みつくって感じ

106二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:32:33

アキラはアルファを見つかった時点で運を使い果たしだと思う。
vsカツヤでは彼の運の下振れで勝てた感じ。

107二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:33:52

カツヤはweb版書籍版共に気に食わないからってスリで財布盗まれたって主張する奴に「盗まれる方が悪いんだろ」って言っちゃう人ではあるぞ

>>113

108二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:40:43

>>95

その割にはカツヤは好き嫌いが激しいんだよね…

シェリルに会って以降悪化したけどそれ以前から嫌いなアキラ相手には常に色眼鏡掛けて見てたし気に入らないことには反抗的だったみたいだし

109二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:54:15

ちなこのスレって書籍前提？web万前提？

>>110

110二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 00:04:00

>>109

どっちでも良いよ

111二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 03:35:13

日常生活ではアキラの性格やばいっていうけどもアキラって相手が普通に礼節もって対応してたら普通だろ
あくまで舐めた態度や対応とってきたらそれに合わせズドンするだけであの世界じゃハンターとか舐められたら終わりだし間違ってもないだろ

112二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 05:50:31

アキラは確かに殺しまくってるけど自分から能動的に殺したのってエレサラ助けた時ぐらいしか無いんだよね。後は自分や周りが襲われた脅された巻き込まれたで反撃の結果だし。webは二大徒党のカチコミがあるけど。
読者視点だと筋通して普通に礼儀正しく接すればいいだけなんだが登場人物からすれば地雷原に見えておっかないよな、と

113二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 10:02:21

>>107

確かに。

でもアキラへの対抗心や嫉妬の感情が何処からきてるかというと「誰かの望み、誰かの願い」なんだよな...

周囲の期待に応える「凄いハンター」になるには、同年で自分より成果を出してるアキラが凄い邪魔なんだ。

書籍版の最後の暴走だって、直前にアキラとの差を見せつけられて「誰かの望み」をぶり返されたのがデカいもん。

>>114

114二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 10:21:18

>>113

それある意味アキラより問題なのでは･･････

>>116

115二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 11:48:51

エレナが言ってた
「カツヤたちは実力は確かだけど何かあった時に指示に従ってくれるか微妙」
っていう見解がすべてだろ　アキラはそこらへんわきまえてた

>>131

116二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 12:21:52

>>114

問題よ。素の実力同士で比べるとカツヤってアキラに全然及ばない。最後の戦いもアキラがめっちゃ消耗してるからなんとか戦いになってるだけだし。

読み返してみるとヨノズカ遺跡の時点でアキラの助けがなけりゃ破綻してる。過合成スネーク戦は言わずもがな。

んでそこを少女のブースト＆LNで何とかしちゃった結果巻き込まれる人間が大幅に増えて被害も大幅増。

カツヤが限界超えた願いと望みを背負った結果仲間も一緒に死ぬ羽目になる。

触れなきゃいいアキラと違って周りにいるだけで無自覚かつ半強制的に巻き込まれるのでどうしようもない。

仮にあそこでアキラと戦わなかったとしてもいずれはどこかで…

117二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 13:48:47

ユミナを選べたらタツカワに成れた

>>118

118二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 14:47:34

>>117

本当に逃げた先でなれたかは怪しい気がするけどな

タツカワってどちらかといえばアキラ寄りだし

無理無茶無謀の賭けに勝ったという意味で

119二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 15:14:20

カツヤも無理無茶無謀を生き残ってはいるんだけど
仲間を死なせたりアキラに助けられたりしながら

>>120

120二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 16:07:27

>>119

これアキラがアルファありきとはいえ基本的に味方犠牲無しのパーフェクトゲームかましてんのがね

>>121

121二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 16:55:35

>>120

アキラはほぼソロ専だしシジマの部下とかシェリルの部下とか死んでるけどもね

カツヤはミズハが貧乏神というか、広報営業事務とかは優秀なんだろうが

ハンター稼業に口出し始めると超ド無能なんだよね

>>122

122二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 17:01:51

>>121

そもそもシジマとシェリルの部下はアキラが来る前に死んでるから･･････

アキラと一緒に戦ったやつで死んだのは賞金首のモブ除くとそんないないんじゃなかったかな

123二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 17:56:03

シェリルの店の強盗の時死人出てたような…
リオンテイル戦でも死人が出てると思う

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 17:59:34

>>123

あれアキラが救援に来る前の話だったと思うんだけど

確かアキラ来てからは死んで無かった様な

125二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 19:19:22

多分>>123はWEBの話かと、その時は最初から店の奥にいた

まあ散らばって戦ってるのをアキラの責任にはできんが

126二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 20:44:09

カツヤはSOS電波受信体質なのが死に溢れた荒野で生きていくのに向いてなさすぎる

127二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 06:20:46

今読み返すとアルファもアルファでカツヤのこと厄介扱いしてんな
アキラ贔屓ってのはあるけど

128二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 08:03:46

核地雷だけど誠実に対応すれば誠実に帰ってくるアキラ
英雄だけど頼りすぎると研磨剤にされるカツヤ
両方碌なもんじゃねえ

>>130 >>133

129二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 09:07:03

作中で一番アキラの本質を理解してるのがツバキなんだよな

130二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:47:33

>>128

ただアキラは最新刊時点だと見えてる核地雷になったから･･････

カツヤ死んだけど

131二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:48:40

>>115

エレナ達とはアキラよりも長い付き合いがあって、その間ずっと正の印象送信してて

webにあった暴食ワニのやらかしを無くす等の大量の下駄を履かせたにも関わらずその評価って

大分ヤバい奴なのでは…？

132二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:33:45

カツヤユミナ辺りだけならまだいけてたと思う
取り巻きが言うこと聞かずに暴走するからどうしようもない
カツヤのために暴走するくせにそのカツヤの指示もろくに聞かねぇんだもの

133二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:51:43

>>128

いやいや、誠実といっても何を基準に誠実なのかどこに核地雷があるのかは神の視点から地の文を見られる俺らでなければ分からない情報なんだぜ

だからこそそれなりに付き合いの長くなったアルファでも扱いに苦慮したり場合によってはサラエレナでも切られかけたり

同じスラム育ちのシェリル一党やシジマさんでもどう対応すればいいか分からずに恐々としてるのが本編じゃないか

>>135

134二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:54:25

あの世界の壁外で暮らすモブとしては、スラム街巻き込んでリオンズテイルと戦闘したアキラとは顔すら合わせたくないと思う

>>136

135二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:57:36

>>133

そもそもシジマシェリルは元はアキラに手を出してボコボコにされたトラウマで恐々としてるだけでは？

キバヤシとかカツラギみたいに取り扱いを間違わない奴だっているわけだし

136二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:58:36

>>134

まあそのアキラを舐めてスリしたのもスラム街のモブなんだけどな

>>139

137二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:02:24

カツラギはちょいちょい取り扱いはミスってると思う
致命的なやらかしがなかったりやる前に釘さされたりで問題化まで行ってないってだけで

>>138

138二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:03:57

>>137

逆に言えば少しミスってもアキラはそんな怒らないんだよね

139二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:05:36

>>136

駆け出しだった頃とリオンズテイルと抗争になったときじゃ別物過ぎくね？

>>141

140二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:06:38

ヴィオラがまだ生きてるくらいだしな
いや一回は殺したけどさ

>>142

141二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:12:00

>>139

アキラがモブにスラれたのは大抗争前のランク詐欺ハンターとか呼ばれ始めた頃の話なんで駆け出しじゃ無いよ

ついでに言えばアルナの時点でも別に駆け出しという程ではない

>>143

142二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:01:32

>>140

ヴィオラはあれでヘイトコントロールできたな

143二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:45:37

>>141

あ、スリのところか超頭の中でへんな勘違いしてたモブってので最初のカツアゲのところ思い込んでた

144二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:52:13

アキラが格下だと思ってカツアゲしようとした奴らが返り討ちになってるだけ
弱者電波のせいではあるがそもそも格下だからってカツアゲしていいわけじゃない

145二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:55:02

まぁカツヤとアキラの違いは色々とあるけど具体的な目標を持ってるかとどの程度の負傷までを覚悟して動けるか、が大きい違い
アキラはアルファに言われた遺跡攻略のために訓練も遺跡探索も日常的にやってるからな
カツヤは訓練は日常的にやってるけど探索はユミナたちに合わせるから頻度がアキラと比べたらかなり少ないから戦闘や探索で得られる経験がアキラと比べたらかなり少ない

そんで腕吹き飛ぶ程度は許容するほどの覚悟で修羅場における土壇場の賭けでの勝算を底上げしてるのがアキラ、その経験で技量を底上げしてるからアルファの計算を超えて成長してる
カツヤは端末を犠牲にすることで勝算上げてるけどこれじゃ自力が一切上がらないから修羅場での経験の意味がない

146二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 11:52:15

アキラは未熟な自覚があるからそこら辺を指摘しても全く怒らんよな
スラムのガキ扱いすると爆発するけど

>>147 >>151

147二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 11:56:25

>>146

スラムのガキ扱いも怒りはしないんじゃない？

どちらかというと「弱いという理由で奪ってくる奴」が地雷だと思うわ

全く関係ないエレサラ襲ったハンター皆殺しだし

>>148

148二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:13:35

>>147

いやキレるでしょ