- 1二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:46:24
ちいかわ公式ちいかわ原作・アニメ及びナガノ氏作品について語り合いましょう
スレが落ちるのを防ぐため、好きなちいかわ公式ツイートのレスもおすすめ
荒らしはスレ主がなるべく早く対処するので無視でお願いします
次のスレ立ては基本的に>>175の人がお願いします
スレ立てができない場合は立てられませんとレスして下さい
立てられませんとレスされた、又は>>180までスレ立てのレスが無い場合管理できる人が代わりに立てて下さい
ちいかわ公式
https://twitter.com/ngnchiikawa
ナガノ氏公式
過度なキャラage・sageと規約に抵触するような過激発言は禁止
確定した情報以外の考察はあまり鵜呑みにしないようにしましょう
- 2二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:46:47
- 3二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:47:24
- 4二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:49:00
ちいかわ最新話
— 2023年11月26日
- 5二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 08:49:48
ナガノ先生最新イラスト
— 2023年11月24日
- 6二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:03:43
たておつ
- 7二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:05:20
- 8二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:07:09
おつです
二人きりの新生活に希望を見出していそうな一葉と冷えてそうな双葉の温度差がえぐい
固く握り合っていた手を離したその時から二人の間には埋められない溝が出来てしまっていたのかもしれない… - 9二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:09:24
まあ元々二つ葉には頬線無いし表情も見えないから実際どう思ってるかは分からんけどね…
- 10二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:09:43
- 11二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:21:35
ただ瀕死の自分に勝手に人魚の肉を食わせて永遠のいのち&セイレーンの復讐対象にした相手が
逃亡先で真っ先にフードを外して
ねえここ!新しい家にしようよ!みたいにはしゃいでたら思う所はあってもおかしくない
双葉が沈黙している以上永遠にわからないけど
- 12二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:24:56
逃亡始めたばっかりではしゃげる気分じゃ無いのはありそう
だからって二人の間にそこまでの溝が出来たとは自分は思わなかったけど
実際どうなのかそこら辺分かるのはこの後の二人の様子次第なんだろうけどそこは流石に描かれないだろうからな… - 13二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:28:10
双葉だけなら事情を話せばいろんなタイミングで島民やセイレーンにすら許して貰える可能性があっただろう
自己犠牲的な双葉なら他にも仲の良い島民とかいただろうに
そっちを捨てて敢えて一葉に付き合って逃亡するってなった時点で
双葉は鉄心エンドを迎えたんでなかろうか - 14二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:31:59
セイレーンに見つかってオリに入れるよってなった時に
一葉はせめて一緒のオリに入れてください!って頼むけど双葉は別々のオリにしてください…っていうのが一番残酷な結末かも - 15二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:34:44
- 16二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:36:48
流石に悪い方向に考えすぎでしょそれは
- 17二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:38:04
フード被ってたしセイレーンは犯人と判って追ってきたってより
逃げた島民がいたから顔を確認しとこうぐらいの気持ちで来てると思うんだよね
なのでいきなりツタで双葉だけ掻っ攫われることにはならないと思いたい
一緒に沈める選択肢は残るといいなぁ - 18二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:39:37
せめて電池切れになったら意識途切れるといいね…
- 19二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:42:01
死にかけてた自分を助けるために人魚殺して一緒に煮付けまで食ってくれた奴をそんな嫌うとも思えんが
- 20二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:42:20
双葉が捕まった所でパニくりながらウワーッ!って尻を見せて自分もだってムーブをすれば2人一緒に沈めるだろうけど
下手にお前も悪いんだって事情を洗いざらい伝えたりすると
じゃあ巻き込まれただけの双葉は見逃して一葉だけ沈めるね
ってなるパターンもありそうだよね - 21二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:42:34
- 22二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:43:44
セイレーンは確固たる意志を持って葉コンビを追ってあの島に行ったと思いたい
多分あのキャンプファイヤーのときも、小舟を用意しているときも、船を漕いでいるときもずっと遠くから二人を見ていたんじゃないか?
そうしてでも仲間を殺したやつに必ず復讐するために…とかね - 23二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:46:07
この逃亡生活だって二人で決めたことだろうし温度差はあるかもしれないけど嫌いにはならんでしょ
- 24二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:46:42
味の濃いものばっかりだったから薄めのものを…
- 25二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:48:54
セイレーンが完全な暴君やら怪物って意見もあるけど個人的にはセイレーン視点では一貫した善性とロジックで動いてると思う
だから>>20みたいに、あのとき傷つけちゃってた…ってコト!? ごめんね〜じゃあ人魚殺した方だけ連れてくね とかやりそう
- 26二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 09:49:11
一葉がはしゃぎすぎてるだけでここ家にしよう!ってところで双葉も頷いてるし溝があるとかは感じないわ
- 27二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:04:10
素で活発な子と落ち着いた子のコンビってイメージ
- 28二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:10:37
手を繋いで恐怖をしのいできた関係性が変わったことを示唆する回があったから2人の間に温度差はあるかもね
— 2023年11月21日
- 29二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:14:31
報いとか因果は考えてないけど納得感はある
でかつよ(の身内)に手を出した以上どのみち葉っぱはこうなるしかなかったんだろう
そしてセイレーンは強いので復讐を完遂できるだろう
自然界の掟は感じるかも - 30二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:15:00
セイレーンが島民に苛烈な制裁を加えるのって正解なんだよな
そういう見せしめがないと永遠の命を狙って人魚を殺す愚者が必ず現れてしまう
事実としてこの見せしめ抑止力によってあの強欲モモンガですら永遠の命があっても永遠に暗いとこじゃなと諦めさせることに成功している - 31二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:20:21
- 32二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:21:47
- 33二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:37:24
3と3の電池が合わさって♾️みたいな2次創作があるって聞いたけどどこで見れる?
- 34二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:41:32
四コマ目、一葉が波打ち際でフードを外したからセイレーンに補足されてしまった説を見たが...まさかな
- 35二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:41:53
- 36二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:46:53
だとしたらセイレーン視力めっちゃいいな…
フード取ったのが決定的だったとしても流石にフード取る前から追いかけてそうだし遅かれ早かれだと思う
あそこでフード取るの見てなかったとしても二人の正体確認する為に接近するだろうし
- 37二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:47:10
人魚編は葉っぱ共やセイレーンによる暗鬱な点に注目しがちだけど、冒険活劇的な良さもあったな
実質敗北し、孤独になっても諦めない主人公の化身ちいかわ
孤立した中で出会った頼れる仲間、島次郎との出会い
決戦では仲間の力を結集した全員野球による勝利
そして最後は島民の感謝や島次郎との友情を胸に、今まで通りの仲間達と今まで通りの日常へと堂々帰還の王道展開
超長期展開でヤキモキしたけど、終わってみればいい話や - 38二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:50:46
住処戻るだけだしあいつら捕獲して連れ去るだけだから変わらんのでは?そこは、島を移動する気がないならだけど
- 39二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:52:32
何度見ても最後のコマの綺麗な海を飛び跳ねて島に向かうセイレーン達が怖すぎるんよ
- 40二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:54:24
いろいろ思うところはあったけどリアタイで追えてよかった
それだけは間違いない - 41二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:54:32
うわあ…って声出ちゃった
- 42二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 10:54:46
一夜あけどまだ熱は収まらずって感じやね
- 43二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:15:59
ワイがワクチンの副反応でしんでた間にえらいことになってた
- 44二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:28:00
昨日からずっと「今日の日はさようなら」の合唱を聴いてる
オオオ…… - 45二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:30:28
呪いと海に底はなく、故に全て「を受け入れる」/「がやってくる」
そんな終り方だった - 46二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:35:32
今更だけどスレ画そこだけ抜き出すと何か笑える
- 47二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:37:32
N番煎じかもしれないけど、島編で個人的に面白いと思ったのは葉っぱ組もセイレーン達も、しようと思えば徹底的に悪人として糾弾できる(できてしまう)部分だと思うんだよね
そもそも明確な善悪二元論で語れる話ではないし、彼らが犯した過ちや罪も本人の事情を鑑みれば仕方ないものばかりではあるんだけれども、そういった事情を知らない・もしくは無視して語ろうとすると「自らの罪に向き合わず、他者に迷惑を掛けてなお開き直る自己中野郎ども」という評価になる
作中の当事者達もお互いの事をそう認識してただろうし、だからこそ最後まで自分たちの罪と向き合おうともしなかった
そういう意味ではセイレーンと葉っぱ組は似た者同士なんだよな - 48二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 11:40:00
就寝前に興奮させといて!!
- 49二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:06:45
- 50二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:33:53
- 51二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:40:58
現在進行形で他人に迷惑かけてるモモンガがレギュラーやってる作品ですし
- 52二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:42:20
- 53二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:47:20
- 54二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:47:59
グッズしか興味無い友人に今の展開話したら怪訝な顔されたわ
- 55二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:48:06
俺はセイレーンと仲良くなれるかもと推定島民ではじめてセイレーンに手を振った二葉がセイレーンにとって一番の咎人になってしまっているのが何よりずっと悲しいよ
- 56二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:48:23
正直葉っぱ組に肩入れする方が真っ当だと思うんだけども
どうしても当初からセイレーン側に立ってしまうんだよな…
セイレーンはまるで理解できない化け物どころか、非常に思考がスッキリしてわかりやすいんだよね
どっちかというと思考や感情がグッチャグチャなのは葉っぱ組の方で
まあセイレーンは一方的に裁く側、葉っぱ組は自分自身を裁かなければいけない側だったというのがでかいけども - 57二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:48:53
- 58二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:52:24
主人公達がやれば賢い…!って言われる作戦
- 59二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:52:44
- 60二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:54:38
- 61二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:55:42
これ多分セイレーンが「ウギャギャ ガジガジ キャハハ」しか喋れないモンスターだったら葉っぱ2人が悪いことになると思うんだよね
罪と罰がどうとか考えてしまう原因は会話が通じるところではないか?
例えばセイレーンの目的が判明するシーンも
セイレーン「ウギャギャギャ!」
ハチワレ「アッあの本で読んだセイレーン!怒ってるんだ…永遠の命のために仲間を食べられて!」
セイレーン「グルルル…!」
これなら最初の件も単なる野生動物に殺され仕返しをしたら村に降りてきて島民を殺し回るようになってしまった因果応報の事故に早変わり - 62二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:56:10
そうなんだよね
ちいかわに因果応報なんてない、セイレーンは報いを受けてないじゃんという意見があるけど
セイレーンにも他者に恨みや恐怖を与えた事による悪評という潜在的なリスク、いわゆる「業」はどんどん重なってるんだよね
今回は「危うく討伐されかけた」という部分的な形で発露したけど、
これで全て負債を払い終えた訳ではない
強者だからこのツケを先延ばしに出来るだけで、
いつかツケを払う事になる可能性はある
今回の事もある意味、セイレーンの他者を顧みないツケを大事にしてた人魚が払う事になってしまったという見方もあるし
- 63二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:56:20
- 64二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:57:06
ちいかわ族を人間、セイレーンを怪物として見てるからだろうね
セイレーンが他の島民食うのは理不尽に感じるけど、彼らなりの倫理で動いてるんだろうなって思えるし
葉っぱ達は人間に近いと思ってるからどうしてもその行動が批判されがち
- 65二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 12:59:20
島二郎とかいうMVP
この人いなかったらここまでは来れなかったんだ
この金田一的な修羅場くぐり抜けたあと草むしり検定編するの…? - 66二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:17:56
- 67二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:36:49
たしかに言葉を喋ると同じステージに降りてきた感じする
知能は同じで考えてることも同じでも言葉が通じるだけでそれは化け物ではなく善悪の存在する対応な生物になる - 68二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 13:37:44
この場所で二人がちいかわを闇討ちする理由なくない?
いやまあ人魚について聞かれたしその後セイレーンに疑いの目も持たれたしでバレてるかもと考える余地はあるかもしれんが
だとしてもちいかわ闇討ちしたところで何かが解決するわけじゃないし
- 69二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:00:18
俺このエンドでちょっとほっとしてるよ
島民達にやってきたことバレるか打ち明けて憎まれ責められ追い出されたりセイレーンに捧げられる可能性すら考えてたから
自分達以外の命をずっとずっと見捨ててきたんだから島民達がそうしても全然おかしくないけど超ドロドロするしさ
最初から最後まで他の命より自分達の方が大事だから隠したまま謝罪も償いもせず逃亡するのも行動が一貫してて良かった
そうして2人で逃げたけどばれちゃってるから追われましたってのはもう仕方ないし - 70二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:31:13
- 71二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:49:26
武器はそもそも持ち歩いてたし別に…
- 72二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:52:16
- 73二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 14:56:38
時間の話がxで話題になってるね
更新順ではちいかわたちの視点→葉っぱたちの行方になってるけど前者は朝で後者は夜明けだから時間順では逆だって
最後の笑い声はやっぱり喜んでるセイレーンの声なのかな
前のモモンガとカニちゃんの一コマで鳥が2羽飛んでたのも気になる - 74二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 15:34:10
逃げてなければまだ島二郎や島民と反攻できたかもしれないし、もし捕まっても貝を取りにきた島二郎が救出してくれたかもしれない
しかし彼らは最も良くない逃げ方をしたので、自らその希望を捨てたのです……
でかつよ相手でもちいかわ族が力を合わせれば多少抵抗できるというストーリーを見せておいて直後に彼らはその道を自ら捨てたのです……
という解釈を見て唸り声を上げるしかない気持ち - 75二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 15:53:47
葉っぱ達が二人で生きていこうとしたのは個人的に良かったと思ってるんだけど、人によっては最後まで自分達だけ罪から逃れようとしとるやん!?って感想抱かれるのもまぁ仕方ないかなって
でも臆病故に分かってても正しくない選択をしてしまうキャラってあんま責められないんだよな・・・
まあちいかわ達も無事におしょうゆ貰って帰れたし今は草むしり検定の方が心配かな!大丈夫なのかこれ - 76二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:04:56
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:10:51
そのあと関係ない島民も巻き込んで大量殺人したからじゃないかな…
ただ人魚殺された時点ではセイレーンってそこまで悪くなかったよね
事故に気づけなかったのに傲慢って言われるのもよくわからなかった
過剰な罰を与えたい意見は嫌だってのは同意
そういう話だっけ?って思ったし
- 78二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:13:39
ヒヤリハットというやつですな
- 79二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:18:01
熊みたいなセイレーンに償えって意見が出るの面白かった
言葉が話せる奴だから罪罰等ヒト扱いしてしまうのは分かる - 80二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:19:31
- 81二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:20:34
罰を受けるべきはセイレーンか葉っぱ達か
Xで意見が割れてて興味深い - 82二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:21:03
遠くから聞こえるキャァ~ハハ……を見て「すべてを明らかにはしないことが物語を美しく見せるのだ」って言ってた意見には全面的に同意だし自分もこっち派だったんだけど、
”アレ”が投稿された瞬間この手の感想が全部芸術作品にされたのこわすぎる - 83二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:27:13
- 84二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:27:55
島民食ったセイレーンも島にいる資格ないけど共同体見捨てた2人も島にいる資格なくしたからどっちも島からいなくなるのが島民にとって1番いいんだよね
セイレーンは辛い目みたしまた人魚狙われたら嫌だしもうこないかな - 85二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 16:36:11
- 86二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 17:05:55
セイレーンも悪意があったわけじゃないし話が全くわからないわけじゃない
かと言って葉っぱたちもそうしなきゃ1人死んでたしあの状況で名乗り出れるほど強くないだろうし
島民たちもセイレーンを餌付けしてしまったというある種のやらかししてるけどそりゃ餌付けしてご機嫌取るよねってなるし
かと言って和解できる話じゃないし
もうねどの立場に立ってもお辛いんすよ…
だから僕も船に乗って帰ってちいかわたちと同じく美味しいもの食べて忘れるね! - 87二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 17:20:17
仏の顔も三度まで、救いの蜘蛛の糸は何度も二人に垂らされていた
一度目は島民がセイレーンに襲われた時
二度目はちいかわ達が島に来て帰るまで
しかし二人の世界しか要らなかったから全て払った
だから三度目は、ない - 88二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:03:31
Cパート映像化するとしたら……BGMは波音だけで、セイレーンたちの後ろ姿が映った後に暗転して、一際大きく波音が聞こえる
アニメのプップーではなく漫画みたいに左下に「終」って出ておしまい
うーん、チビるかもしれん - 89二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:07:24
- 90二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:07:49
いつもなら「ハァ?」って返しそうなのに心なしか優しく感じる
- 91二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:12:50
そういえばハチワレとうさぎは
ちいかわがどこでウロコを拾ったのか知ってたっけ? - 92二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:15:24
証拠隠滅もかねてるんじゃないかな
人魚戻ってこないだけなら事故死とか行方知れずの可能性だって排除できないし
実際はウロコ1つでバレたし島を出ても普通に追跡してくるくらい知恵のある生き物にケンカ売ってたわけだが…
- 93二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:15:28
- 94二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:18:01
- 95二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:19:43
エサを持って近寄ったり、人魚を誘き出して狩ったりする勇気はあるのに
どうしてか話しかける勇気までは持てなかったのが本当に悔やまれる
ハチワレが島民だったなら… - 96二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:23:23
- 97二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:24:57
ふたりの電池が消耗品なのか分かんないけど、仮に消耗する場合さ
「ずっと暗いとこ」に閉じ込めないといけないのに電池交換の管理の手間がかかる&交換の際に檻から出さないといけなくてリスクあるよね
しかも水中だと放電しちゃって電池の損耗速くなるから一層大変だし…… - 98二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:32:40
- 99二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:36:07
なんかちいかわスレ乱立してるけどどこもかしこも誰が悪い誰がクズだとか喧嘩腰で辛い…1レスめからキャラ叩きレスバのために立ててるスレも多いし
ここがあってくれて良かった…
島編はシリアスばかり注目されるけどコメディシーンも色々神がかってたと思うんだよね
島二郎はもちろんだし、ラッコさんとかカニちゃんも巻き込んでドタバタやってたの好き - 100二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:37:24
次回はソードマスターハチワレと草むしり無免許ちいかわといつものウサギによる大乱闘だぜ
- 101二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:38:03
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:39:06
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:41:06
島編を通して分かったことは種族が違えどもお互いのために対話は選択肢から外してはいけないこと、しるこサンドは結構硬いということ
ビスケットはいつもたべっこどうぶつ一択だったから・・・ - 104二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:41:47
- 105二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:42:01
割と他のとこでも「人魚を殺さずに一部だけ切り取ればよかったのに」みたいなこと言ってるのを見るけど、
「友達を助けたいからあなたの肉を一部切り取らせて!!」って言われてはいどうぞって差し出せるヤツそうそういないのでは…?
殺すのとどっちが上か下かとかそういうことじゃなくて、体の一部えぐり取られるの普通に嫌だろ…痛いし…って思ってしまうわ - 106二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:42:15
- 107二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:43:50
人魚たちは不老不死でも殺せるタイプの不老不死だから肉切ったら死ぬかもしれんしね
- 108二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:44:16
セイレーンってその気になれば島民を簡単にひっくり返せて尻チェック出来るんだから
わざわざ「名乗り出なければ島民を一人一人捕まえて食う」なんでまだるっこしいことしなくてもいいはずなんだよな…
なまじ話ができて知能もあるから脅迫してあぶり出し狙ってるあたりこわ~…ってなる - 109二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:47:33
- 110二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:49:27
妄想
問答無用で双葉だけ連れ去られて海の底
双葉から引き剥がされた上に永遠の孤独を味わうストレスと
セイレーンへの憎悪で閾値を超え一葉がでかつよ化
奇しくもそれで沈められた双葉救出が可能になるんだけど
一葉とは気付いて貰えず怯えられ、そのやるせなさは
セイレーンばかりか島民たちにまで及ぶ様に……
ストレスを溜め込んだちいかわ族がでかつよ化するって話はまことしやかに語られてるけど
あの子にやられた彼とかあのピーク時で変身しなかったの、ちいかわ性が高い高潔な者だからなのか
それともそういう激しいのじゃなく鬱屈した長期間のストレスみたいのが引き金になるのか
その辺さらに踏み込まれる日は来るのだろうか - 111二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:49:38
肉だけ切り取るに関しては不意打ちびよよんアサシンアタックで仕留めることならできるがタイマンでそこまでやれるかと言われるとなんとも言えん
騒がれてセイレーン起きたら一貫の終わりだし
安定取るならもうやるしかないんよな - 112二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:54:15
- 113二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 18:57:50
セイレーンと人魚がどういう関係なのかも結局明かされなかったな
仲がとても良いのはわかるけど親類なのか別種なのか…… - 114二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:02:58
血やらウロコ位の危険じゃない部位で治療効果得られるのかと共に未知数だね
なんとなく尾びれの感じから人魚はセイレーンの幼体だと推測してるけど
なのでセイレーンの血肉にも不死化効果があって
どっかのアビスのキャラの如く事情を訴えてたらセイレーン本人がえいって千切った自分の肉くれたんじゃないかと妄想 - 115二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:04:18
万が一にうまく事が運んで、殺さずに肉を切り取れたとする
で、その後どうなる?ってのもあるよね
人魚が生きてれば結局セイレーンにはその事がバレるし、人魚にひどい事したのだあれー?(ゴゴゴゴ)ってなるだけだよな
- 116二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:17:06
人魚は一葉にボコられて最後「ボカ。」された時点で死んでいただろうね
息のあるまま運ぶと袋の中で鳴き声を立てたり急に暴れ出したりするリスクもあるんだからとどめを刺しておかない理由がない
現に集落を行く途中で他の島民からそれ何?みたいに聞かれて魚だとごまかしていたし
- 117二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:24:19
とても強くて怖い相手だから普通に依頼したんじゃ誰も来ないと
やってみる前から勝手にそう予測して偽の広告を出すのとか
エサは渡すけど対話はしないのと同じ様に、どうも捻くれてるっていうか
最初の1段目を飛ばして2段目から行こうとする様なクセがあるというか
思い返すと攫われた仲間を捜索しにいって二次被害にあってたぽかったりとか
勇気はあるんだけど発揮する方向がなんか間違えてるって
一葉と島民はばっちり同じ気質を持ってるよね - 118二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:35:21
人魚殺された時にセイレーンが島民殺さず穏やかに交渉しに行けばよかったかもしれんが、セイレーン的には穏やかにやりたくなかったのかもしれないと思えてきた
島民殺しはジワジワ犯人炙り出すだけじゃなくて、徹底的に恐怖を植え付けて自分達になめた事する輩が他に現れないように威圧もしたかったかもしれない
人魚殺されたと思った時点で島民全員へ不信を感じて交渉したくなかったかも
ちいかわ達が敵の味方したりモモンガが人魚食べようとした時に不信感抱いて超攻撃的になったし穏やかな時は話し合いできるけど不信感抱いたらだめっぽい - 119二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:38:52
- 120二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:43:30
ガチではぁ!?って意味っぽくて好き
- 121二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:48:02
さっき見た書き込み
「葉っぱ達は自分達の秘密に勘づいた島民をセイレーンが襲った体で片付けていた事が何度かある」
そこまで行くと邪悪過ぎるが否定出来ない自分もいる...!
心がふたつある! - 122二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:48:46
血や鱗で治癒は読者の想像だけど確実に描写されてる事で考えてもセイレーン達が事故を知った方が平和だったかもしれねえのがな
ちいかわ達にやったように自分達の過ちはできる範囲で償おうとするからあれこれやろうとするはず
薬草や身体に良い作物を歌でどうにかしてくれるかも
そうなると一葉がセイレーン達に激しい憎しみを抱きづらくなる
永遠の命を思い出す直前でわざわざセイレーン達を激しく憎んでるあたり憎悪が薄い場合人魚を殺さなかったかもしれん - 123二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:49:02
そこまで来るともはや妄想、邪推の粋だからやめておいた方がいい
- 124二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:49:13
- 125二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:53:23
メンヘラってかヤクザ的なやつじゃね?いや俺もヤクザな人と関わったことないけど
なめられたら終わりだし圧かける感じ
人魚達は生きてるだけで永遠の命を狙われる存在だから力を見せつけないと本当に死活問題なんだよな
- 126二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:00:23
人魚は一般ちいかわ族でもやれる位弱いですとか広まったらまずい
そもそも図鑑に不死になれるかも?とか書いてなかったら良かったんだけど - 127二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:02:38
この世界の弱い生き物の生き方についても考えさせられる話だったな島編
ちいかわ族は自分達を狙う怪異をある程度退ける強さが必要
セイレーン達の友達の人魚は永遠の命を狙われるからそんなの狙わない超強いセイレーンと仲良く一緒に生活していく
どちらもいつ食べられるかわからない生活だけど自ら武装して討伐するちいかわ族と自分達を狙わない強い者と一緒に暮らす人魚なんだな - 128二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:03:10
なんでも善悪二元論にして悪の方へ置いたものをみんなでいかに派手に殴れるか競うのは令和の最新トレンドや
- 129二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:18:49
- 130二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:19:46
事故直後にセイレーンに事故の件を知らせられれば何か変わったかも……ぐらいの分岐しかないな
知らせる方法はちいかわ式ギャン泣きアラートで - 131二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:24:34
セイレーンは3、4歳レベルの知能のイヌネコ
葉っぱズもちいかわたちも小学生程度と思ってるから
そも、彼らの行動に彼ら自身の責任や善悪は問えないと感じるんだよね
その責任は飼い主や親が取るべきなんだよね、この世界にゃいないわけだけど
強いて言うなら鎧さんたちか…
管理外ノータッチな所があるって事がまたひとつ衝撃的だよね - 132二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:26:19
島二郎がちゃんと善人で本当に良かった
山姥の時に魔女に似てるけど本当は善人ってオチと思ってたら物の見事に違って疑心暗鬼になってたわ - 133二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:26:54
偽装工作してからちいかわ達の船に密航すればよかったのにって最初は思ってたけど葉っぱ達は失敗した時に巻き込みたくなかったんじゃないかって考察見てそういうのもありそうだなって思った
電池バレした時も別にあいつらが庇うメリット一切無いのに庇ってるし善性も残ってるんだよね
自分達以外はどうでもいいと悪に振り切ればよかったのに中途半端な善性で身を滅ぼすってのはなかなか深いオチだよ - 134二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:33:45
巻き込みたくない優しさもあるだろうけど全て察した上であの時黙ったちいかわがいるのも大きそう…
その2つの要素がちいかわ達の船に乗れない理由だったのかもね - 135二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:39:48
びんよよ棒ほんと好き
- 136二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:27:50
このレスは削除されています
- 137二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:30:36
- 138二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:37:55
- 139二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:37:57
このレスは削除されています
- 140二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:40:23
- 141二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:59:25
結局セイレーンとは対話すべきだったのかなぁ
セイレーンに怯えず話し合えばよかったや事故にあったときセイレーンに事故の内容伝えればまた違ったのかもしれないというレスあったけど釣りしてるとき近づいた葉っぱが悪いやヒグマ相手に近づくみたいなものとか言われてて結局どっちが正解だったんだろうと思う - 142二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:13:17
あの時二葉の声にセイレーンが気づいてたら
葉っぱたちとセイレーンでほのぼのとした交流が始まってハートフルストーリーになってたかもしれない - 143二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:13:32
- 144二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:14:49
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- 145二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:15:27
そう考えるとメチャクチャ危険な目に遭うちいかわたちでさえ恵まれてる方なんだなぁ
鎧さんたちがこの辺りにいたらあんなあからさまに海を泳いでるセイレーンになんらかの対処をしただろうに
牢屋に閉じ込められてたカブト擬態型のような感じで
思ったけど「島編」ってちょっと皮肉な言い回しだよね
今回のアレコレって鎧さんたちのような護ってくれる誰かがいない、切り離された場所だから起きてしまった悲劇なワケで
- 146二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:19:48
セイレーンが出て行った2人に気付かずまた島民を襲い始めたとしてもそれは秘密を隠したまま他の島民が攫われ続けていたあの頃とあまり変わんないんだよな
違うのは島民全滅しても島脱出してて絶対捕まらないか秘密を隠し続けて最後に捕まるだろうかくらいかしかない
最初に秘密にすると決めた時点でね…
だからセイレーンが気付いて追いかけたのは島民にとっては1番良かった
- 147二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:19:48
もし葉っぱ2人の罪が明るみに出てたら、他の島民から憎まれてセイレーンに突き出されてたかもしれない。だけど、ちいかわ達から減刑の慈悲を乞ってもらえたり、本土からセイレーンの討伐と2人の救助を計画してもらえたかもしれない。
でも2人は逃げちゃったのでセイレーンに沈められたことは誰も知らないし、セイレーンも「わかって」くれたので恐らく討伐はされない。
2人はその都度最善の選択をしたと思ってるかもしれないけど全てが最悪の方に進んでしまった - 148二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:22:18
- 149二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:23:05
セイレーンは会話可能な上に理性もちゃんとある描写があるのでどうしても違う結末を迎えられた可能性が頭をよぎるよなぁ
なんか葉っぱたちの人魚殺しもセイレーンの島民襲撃も事情は理解出来るから情状酌量の余地がありそうなんだけど犯した罪が大きすぎて大団円で終わるわけにはいかんわな…って思わせる塩梅がすごく絶妙
お互いが加害者であり被害者でもあるからどっちが悪いって断言出来ないし同情するけど島民っていう犠牲者がいるから罰や報いは受けるべきって思える
- 150二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:23:53
とりあえずこの隘路はセイレーンにも島民にもちいかわ達にも黙秘した結果だから
結末変えるならどこかで誰かに話すしかないんじゃないかな - 151二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:27:23
- 152二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:29:05
葉っぱ組の行動の不味かった点として
二人の間で閉じて閉じて、他の全ての関係性を絶ってしまったというのがあるよね
たった一つ残った関係性が人魚を通じたセイレーンとの因縁という
蜘蛛の糸じゃないが
セイレーンはちいかわ一行を助けて謝った事で、後の救いの糸が垂らされた気もする
まあマッチポンプと言えばそうだけど
蜘蛛の糸も蜘蛛助けた訳じゃなく、強者として無駄な殺生をしなかっただけだしね - 153二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:29:14
葉っぱたちの体が捕まらなくても心がなんかずっとくらいとこにいるから償いは救いでもあるんじゃないかとか考えていたんだけど、
ふたりで逃げ出してサバイバルしようとしていて笑った
勝手にちいかわや葉っぱたちを弱いものと思ってしまってた
こいつら強い、閉じ込められたら最初は絶望するかもしれないけど、いつかなんとかしそうで安心した - 154二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:29:40
これ朝日の感じから考えると実際の時系列は
葉っぱの二人が脱出→セイレーンたちが向かってる描写→ちいかわたち船に乗る でいいんだよね?
特産品とレシピもらう頃には日は昇ってるし… - 155二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:30:21
- 156二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:32:19
純粋な被害者の味噌漬け島民、これはセイレーンが殺してるけど知ってて自分達のために黙って犠牲にすることを選び続けた葉っぱ達も殺してるみたいなとこあるからね…
黙るしかなかったのはわかるけどどんな理由があっても死んだ島民は帰ってこないしその選択を何度もしたのは変わらない - 157二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:32:34
- 158二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:39:38
- 159二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:39:57
- 160二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:43:00
人魚が話の中心のはずなのに無表情で喋らないからか仲間の人魚視点では考えづらいのがまた上手いよね
- 161二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:54:06
- 162二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:11
どっちが悪いとかでなく、葉っぱ達のひたすら選択肢を誤り続けた積み重ねが自分たちの首を絞めた感じ
なんか既視感あるんだよなと思ったけどあれだわ、『ミスト』だ - 163二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:04:20
- 164二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:04:46
- 165二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:15:40
自分の場合は仮に自分が瀕死になった場合、勝手な判断で永遠の命とか与えられたくないし人魚殺しの共犯にもされたくないなあって思っちゃったな…
いまいち人魚殺しに同情できないというかむしろ嫌悪感あった
普通に蘇生されるのとはまた違うもの
そんなややこしい罪背負うならそのまま死んだ方がまだマシだと思うし、どうしても何してくれてんだよお前って一葉のことを責めたくなると思う
これは自分の場合はの話で双葉は別に良かったのかもしれないけど
というかもう食わせられた以上どうしようもないから許すしかないわな…みたいな… - 166二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:19:20
ちょっと気分落ち込んでたけどあの後葉っぱ島民が過度のストレスで怪異化して檻破壊して出てくる説Xで見て爆笑してる
- 167二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:26:19
あの後葉っぱたちはどうにもならない可能性が高いとは思うがどうにかなる可能性も残ってるかもしれない
どうなるかはみんな好きに想像すればいいと思う(それを書き込む時に言葉を選ぶ必要はあるけど) - 168二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:29:52
自分も二つ葉側だったらその考えになると思うけど一つ葉側だったら友達が瀕死で医者もいないって状況なら人魚食わせちゃうかもな…ってなるし難しい
- 169二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:30:35
- 170二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:43:59
- 171二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:50:09
セイレーンから島民へもっと具体的に話をして犯人引渡しを望めばと思ったけど
人魚食で不老不死という情報を持つ奴がいる
少なくとも一人は体が変わっているのでそいつが話せば説得力あり
人魚はちいかわ族でもヤレるというのがバレてしまうと別の島民が残った人魚を狙う可能性あり
と考えると残りの人魚を守るためには脅すのもわからなくもない…のかなぁ - 172二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:51:27
- 173二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:22:43
まあ別にどっちかの考えに踏み切らなきゃいけないって訳でもないし無理に結論付けなくてもいいんじゃないかな
自分も葉っぱたちのやったことは良くないと思うけどだからって責める気になるかと言うと…って感じだし - 174二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 01:07:10
こっちのキャア〜……ハハ……は微笑ましいというのに
- 175二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 01:41:29
ヘイト管理が絶妙なおかげで白黒付けようとしたら感情論不毛レスバトルになるので…やめようね!
- 176二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 02:49:45
なんかホント島編を例えるのに用いられるのが「真夏の方程式」だの「ミスト」だの散々な言われようで草生える
爪痕を残すって意味ではいい終わり方よね
どんな低く見積もっても向こう10年忘れられる気がしねえわ - 177二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:21:59
現代社会基準になっちゃうけど、葉っぱ達がもしも法的措置で処罰を受ける方向なら人魚によって得られる不老不死は電池式の不便なものという情報が明るみに出て、今後人魚が狙われるリスクが減ったかもしれないしな
まあ葉っぱ達は隠し続けて二人だけで生きていく事を選んだし、ちいかわ世界の出版業界がどんなものかはよく分からないけど
- 178二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:26:56
劇場版ドラえもんも大冒険した後にテストで0点取ったりするから無問題さ
- 179二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:34:23
- 180二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:38:09
- 181二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:48:43
一番下の右のコマではどっちも同じポーズではしゃいでいるように見える
- 182二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 04:46:32
- 183二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 07:44:00
すでに言われてるだろうがちいかわ達の介入が自首する最後のチャンスだったんだよな
部外者の方が話しやすかっただろうし
そのチャンスを活かせなかったらにはもう…ネ… - 184二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 07:51:28
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:12:37
- 186二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:13:38
- 187二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:16:07
たておつです!
- 188二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:23:20
臆測だけど
双葉がまだ完全にシぬと決まったわけではなかった単葉はともかく
ストレスの激しさででかつよ化が発生するとしたら、てぃは はあそこで変化してそうなんだよね
あの子やウェイターしてた子が変身したっぽいことを考えると
一時のストレスではなく継続して堆積した淀みみたいのが変化を引き起こすのか?
みたいな考察ができるかと
- 189二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:33:21
葉っぱたちとセイレーンは応報がそれぞれ成立しててどっちも巻き込まれた一般島民やちいかわたちへの償いもなにもしてないのに葉っぱたちだけ殊更悪く言われるのよく分からんわ
- 190二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:53:06
葉っぱちゃん達は「自分たち何もやってません」てずっとウソついてるんだから印象悪いのはそらしょうがないんじゃない?
本人たちも悪いと分かってるのに最後まで逃げに走ったら「それでいいんだ」なんて肯定してやることはできないよ - 191二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:53:35
一応セイレーンは暴れたことで討伐対象になった、倒されはしなかったけどスコヴィル値やべーもんを食らったという島民が助けを呼んだことで痛い目は見てるからじゃない?
葉っぱ達は弱い側とはいえ島民と島二郎、ちいかわ達という味方がいて守られてたし - 192二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:55:58
だってコミュニティに属してる双葉達とコミュニティ外のセイレーンじゃ比較対象にならないじゃない。コミュニケーション取れるとはいえ別枠の存在だぞ?
でも島民と双葉達は同じ仲間だったんだからその仲間達に被害与えて黙って消えるを責められるのは当たり前よ?
- 193二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:57:06
今回はだいぶ疲れたからグッズだけ買うにわかに戻りたくなったよ
アニメも癒し - 194二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 08:59:58
現世地球基準での話をしていくと
セイレーンもちいかわ族も思慮浅い子供レベルなので
あそこで大人と言えそうな人、島二郎を筆頭に
ラッコ師匠やくりまんじゅう先輩に責を及ぼさないといけなくなると思うんだよね
ちいかわ世界の事は他所の鳥の巣に卵を生んで
その鳥の卵をつき落とすカッコウの雛の善悪みたいなもので
人の基準でどうこう言えるものじゃないかもと思いまする - 195二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:00:11
原作知らないでグッズ買うの責めてるツイートあったみたいだけど無課金よりちいかわに貢献してるから感謝しかないよ
自分は100均と文具くらいしか買えてないし - 196二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:07:11
劇場版やるなら「セイレーンちゃんキャロライナ・リーパー食べて♡」のうちわ振るわ
- 197二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:07:31
セイレーンファンも事故発覚回から危険性を自覚してない加害者とか被害者ぶってる異常者とか散々言われてるしな
無惨の言い分を受け入れて耐えなきゃいけない対象はセイレーンじゃなくてインターネットなのかも - 198二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:08:49
セイレーン回からかえっちなファンアートヒットしやすくなって正直キツかった
伏せ字するとか自重してほしいよ - 199二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:11:21
ケモナーは性癖露出癖あるからブロックしてくしかないね
ちいかわは獣かはさておき - 200二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 09:11:31
色々あったけどちいかわ達は因縁に深く関わらないことで無事に日常に戻る穏やかな終わり・・・と油断してたところで葉っぱ達のその後がガッツリめに描かれたオチという追加攻撃を食らった衝撃は暫く忘れられないと思う