今日種死でアスラン脱走回見た

10二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:20:43

>>8

もしそうだったら甘すぎて草、向こうは殺す気満々なのに余裕こきすぎだろ

>>21 >>26

11二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:22:00

議長が殺そうとしなきゃ多分ザフトにいたままだったよね
オーブ攻めする時は分からんけど

12二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:23:19

議長はむしろ殺そうとしたレイを止めてた筈だけどジ・エッジ版だけだっけ

13二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:26:25

手を取れなかったミーアと取らざるを得なかったとはいえ手を取ってグフに乗ったメイリンの対比はよかった

よかったんだけどなんであそこで匿ったんだ…？

>>14 >>24 >>48

14二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:27:47

>>13

メイリンの罪状軽減じゃない？

名目上あくまでアスランが脅したからメイリンは悪くないって取れるようにはするぐらいアスランはする

15二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:28:30

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16二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:30:13

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17二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:30:54

ぶっちゃけメイリンに庇われなくても余裕で逃げれたよな
拳銃で待ち伏せスナイパー軍団全滅させる化け物が混乱状態の基地をアサルトライフルで突破できないとは思えない

18二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:34:23

アスランは錯乱している！

19二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:35:00

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20二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:36:08

この回でメイリンに惚れた思い出

21二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:44:34

>>10

それくらい甘い方が良いと思うけどな。キャラとしては。

22二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:46:02

最終回まで見ればわかるけどアスランは元仲間相手でも全く甘くねえぞ
レイ殺さなかったのはたまたまだ

23二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:46:38

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:46:50

>>13

なんか事情良くわからんけどエリートイケメンって理由で惚れてたから（中身に惚れていたわけではない）

25二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:47:05

どうせならレジェンド持ち逃げしちゃいなよとか思ってた

>>28

26二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:48:23

>>10

アスランだぞ？

27二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:49:36

>>9

だってデュランダル視点だとこの時のアスランはデュランダルのやり方が間違っていてそれを正すために行動してるんじゃなくて

只管に変なことしまくってそのくせ結果も出せずにいた挙げ句

レイからもあいつは無理だと見限られてるんだもん

忘れられてるんじゃなくてその言葉を都合よく使ってる人がいるだけだ

>>29 >>30 >>31

28二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:49:57

>>25

伝説運命があった場所って多分あの基地の中心部だろうし取りに行くのはリスク高いでしょ

グフは離れの方にあったからっていうのもあんじゃない？

29二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:53:51

アスランって裏切るまで議長が間違ってると確信してたわけじゃないからな……

本当に相手が間違ってると思ったら、レジェンドもらった時に

議長に直接「あなたの考えは間違っている」って言うのがアスランだ

父親相手にも同じことした男だし

30二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 19:54:15

もし議長視点が本当にそうだったところで、「だから何？」としか思わないなあ

何故ならその議長の視点、考えそのものが既にロクでもないものだからだ

>>33

31二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:01:18

従わない＝処分（物理）になってる時点で終わってるんだよなぁ

>>32 >>84

32二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:05:51

>>31

あの時向かった保安部は拘束しにいっただけで別に即殺しにいったわけじゃねえんだよなあ

そしてあの時のアスランって利敵発言しーの、フリーダム落としたシンを殴りーのと

濡れ衣除いても拘束される理由は揃ってるので

>>34

33二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:06:45

>>30

まあアスランが止める必要があるって事はアスラン視点だと「議長は道を誤ってるのにそれに気付いてない」って事だから自ずと議長と敵対することになるからな

言外に「もし私が道を誤った時は（恐らく全力でアスランを排除しようとすると思うがその上で）止めてくれ」という意味で言ってたのかもしれない

34二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:07:02

>>32

あれが拘束だけで済むと本気で思ってんならお花畑過ぎて草

>>36

35二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:11:13

同じ用済みになったミーア（議長の指示通りで本人のミスは無い）を敵をおびき出す為の捨て駒にしてる時点でもうねぇ

36二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:12:22

>>34

まあ「アスラン・ザラ」の利用価値はまだありそうだし拘束さえできるなら直ぐに殺されることは無いかもしれない

37二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:14:54

レイは殺る気満々だし
仮にそれでレイが咎められても
シンみたいに議長が開放しちまうだろう
どっちみちアスランはああするしかない

38二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:15:00

アスランのフラフラ感は良く言われるけど
議長は議長でアスランをどうしたいのかよくわからんのよね
この頃になると丸め込みのアプローチも雑になってるし

「裏切りそうだから処分」「サードステージ機の片割れを預ける」
の正反対コースを並行検討してるっぽいのが不可思議

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:21:14

>>38

友達討ったのは仕方ないことだよ。私は最新鋭機任せるくらい信用してるよ。さぁ力を振るいなさい

↓アスランが納得しない

やはりダメかで排除開始

人の心が無いだけで冷徹に一貫してるよ

40二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:24:39

>>38

議長は戦ってくれるならそれでいいで別に殺す気もない

だから最新機も用意したけど

レイがあいつ疑ってるからもうダメやでって言うなら

間違いないんやろなぁ

↓

計画の邪魔されたくないし処分するか

41二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:35:41

劇場版のキャッチコピーはメイリンにもかかってますよねこれ

42二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:38:43

議長はまだ信じたいと思ってたんだよね
実はレイに見限られたって部分が大きいからアスランの議長批判は割とずれてる

>>46

43二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:45:16

アスランは議長が議長が言ってるけど
眼中に入れてないルナマリアやレイの行動で失脚したことは遂に気づけなかったからね

44二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:49:16

ラクス暗殺未遂とアスランの始末が議長の最大の敗因か
(次点でミーア)

45二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:54:18

シンの捕虜返還を問題なしで済ませたり敵はAA（情報が歪んでる）
敵はロゴスと次から次へと敵を作り新兵器も作る議長をアスランは疑っていて
自分なりに彼がどういう人なのか結論が出たから脱走したんだよな

>>47

46二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:54:42

>>42

ずれた人に言われてもな…

47二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:56:08

>>45

シンとデスティニーだけに焦点を絞っても明らかにシンを煽ててデスティニーに乗せたいがために罪状を不問にしたってことだもんなあ

>>49 >>52

48二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:57:55

>>13

追われるアスランを見て「そんな人だったのか！裏切られた」or「なんで？そんな人じゃないはず」で後者だと思った

メイリンは主張こそしないが自分の判断がある女だと両澤がインタビューで答えてる

49二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:00:50

>>47

これ自体はイザークの時と同じで

役に立ってくれるなら過去のやらかしはまあ別にタイプだからな

>>51

50二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:03:38

序盤に俺はプラントに忠誠誓ってると語ってるんで
イザークの私兵化には失敗してるんだよね

51二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:05:15

>>49

いうて民間人のシャトルだとは知らなかったうえに

戦後処理のイザーク達と

戦争真っ只中で故意にステラ逃がしたシンじゃ

まったく別の話だがな

52二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:06:52

アスランが導けなかったじゃないんだよね

シンにとっての最大のファクターは>>47でそこから正義と信じ、解らぬと逃げモード

53二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:08:14

>>50

イザークの言動追ってくと結構構図がわかりやすいな

終盤の「（エターナルを指して）ザフトの艦だ、あれは！」も逆説的にエターナルに敵対してる議長側のザフト軍は最早正当なザフト軍じゃないと思ってるってこと

>>56 >>57 >>58

54二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:08:47

アスラン自体迷ってるから結局導けないで合ってる
どこ行きたいのかどこへ向けたいのか自分自身わかってないから

55二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:12:53

アスランはプラントの未来の為に戦いたかったんだろうなあ
オーブにいるときとか糞つまんなかったんだろうね、ユウナみたいな雑魚にマウント取られまくってただろうし

56二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:13:54

イザークはザフトというかプラントに対する愛国心が強いキャラが総大将の議長よりも敵対してたエターナルを優先するって中々だからな

57二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:14:09

そんな描かれてない内面を勝手に言われても…

>>62

58二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:15:28

そもそもイザーク以外のザフトもかなり離反してるからね…

むしろイザーク隊は隊長と副長以外は前線で同士討ちしないようにしてたりマシな方

59二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:15:37

イザークは中盤のロゴス狩りでも真面目に怒ってるもんな
ザフト兵も議長は不買運動でもすんのかねぇって笑ってたり
今思うと彼らが一般ザフト兵の態度だったのかな

>>63

60二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:15:54

プラントやオーブのためっていうか世の中をよくしたいだと思う
だからあっちやこっちの陣営フラフラしちゃうし微妙に自覚ない
多分アスランがアスランみたいな奴見たらすごく怒ってる

61二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:18:49

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62二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:18:57

>>57

じゃあどういう解釈で？

偽ラクスがバレたりレクイエム修復してたり

ネオ・ジェネシス用意してたりで

ザフト内ですら議長への疑念が噴出してた中で

イザーク達があの段階でも議長を心から信じてたと？

63二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:19:04

>>59

まぁ企業家連中への対抗なら経済制裁みたいなのが普通だわな…

まさかアジテーションで私刑誘発するとは思わん

64二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:19:16

議長は有能だけどたまにやらかす一手が致命的だからな
ほんとに議長が命令したんか知らんけどラクス暗殺は悪手だよ

65二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:19:17

アスランはコーディネイター寄りの思想っぽいけどなあ
別にナチュラルのこと好きでも無いと思うんだよね、個別では好きな人間はいるけど

>>66 >>67 >>78

66二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:20:33

>>65

実際SEEDの中盤まではそれだな

「キラはコーディネーターだ、俺達の味方だ」って無意識に区別や差別してるタイプ

67二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:21:45

>>65

何方かというとナチュラルが好きというよりナチュラルだからと敵意を向けてた自分を悔いてると思う

一緒くたにしてたからこそ友達が居るからプラントには行けないと言っていたキラに理解を示せなかったわけだし

>>71

68二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:22:09

アスランは結局孤児院のラクス襲撃についてなにか調べたんだろうか

69二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:24:03

悔いてるとかもないんじゃね
基本どうでもいいっていうか
アスランは先を見ても周りや自分のことはあんまり見えないタイプだし

>>72

70二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:25:04

イザークとディアッカはアスランの人柄知ってるから脱走した段階で何かあると疑うだろうしそこでラクスが偽物ときたら疑念まみれよ
トドメにレクイエムぶっ放したもんだからもう駄目

71二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:25:28

>>67

そのキラはカガリになんで友達と戦う事になるのに残ったの？と聞かれて

僕はコーディネイターで、逃げたら艦のみんなが死ぬと思ったと言ってるのがまたな

合ってたんすねぇ…

72二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:27:25

>>69

いやむしろ父親絡みとか死ぬほど引きずってるだろ…

引きずってるからこそミネルバ時代は自制的に振舞ってたんだし

73二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:29:59

議長は追認だから当然共犯だろうけど
アスランを明確に殺したがってるのはレイ

74二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:32:17

アスランはラクス達とは思想的に違うと思うんだよなあ
状況的に協力はするんだけど見てる未来が違うというか、うまく言えんが

75二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:32:49

レイはアスランが普通にシンやルナマリアと馴染みだした頃もアスランに対して冷たかったからな
慇懃無礼な敬語でしか話さないし

76二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:34:20

さっきから何見てたのレベルの子が湧いてますな

>>111

77二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:36:09

シンからすればマジでワケわからんよな
アスランはなんか殺されるって言い出すし、レイはアレでも仲間だったのに本当に殺しに来てるし…そりゃ発狂するわ

>>79 >>82

78二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:37:47

>>65

SEED中盤まではそんな感じあるね

それを矯正したのがカガリだったりする

79二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:39:08

>>77

フリーダムやっつけてデスティニーもらってウキウキしてたら

突然のこれだからな

そしてここぞと抽象的過ぎてわけわからんアスラントーク

>>87

80二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:40:49

議長は正義っぽい顔で正義っぽい主張を正義っぽく通すのが上手い
というのをあまり理解できてない人は割といるよね
別にだからイコール議長は悪であるというわけでもないが

>>109

81二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:42:02

レイがここぞとばかりに本気で殺しに行ってるから何か浮いてるんだよな
議長もレイが言うなら始末するかな～？程度だしシンは訳分からんから一人だけ殺る気全開

>>83 >>92

82二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:01:49

>>77

アスランの嘘だと断じようにも実際にレイがアスランを殺しにかかってるっていうね

83二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:03:18

>>81

デスティニープラン発表が近付いてきた時期だし

不穏分子は自分が始末しないとと気が立ってはいただろうね

メイリンも躊躇いなく一緒に殺ろうとするし

84二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:04:49

>>31

これこそ忘れられがちだけど

アスランは過去にザフトを離反して今もまたザフトから離反しようとしている（レイ談）からな

そら戦争中の軍隊で裏切った前科があってまた裏切りの嫌疑がかかったら処刑されるよ

この時のアスランのムーブ擁護してる人ってなんで尽くこのあたりを無視して

アスランは正しいことをしているから（主観）とか処刑されるなんておかしい（平時ではなく戦時中の軍中で）とか言っちゃうんだろうね

その割に関係のないデュランダルの間違ったと思ったら正してほしいって言葉は覚えているのがマジで謎

>>88 >>89 >>90 >>97 >>102 >>105 >>110

85二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:05:36

ここに限らずレイは良く見ると感情の動きがメチャクチャ極端だと思う
ガンダムWに登場してもそこそこ行けそうなぐらいエキセントリック

86二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:08:36

議長側からするとレイって相当感情的で
やらかしが多いんだ

87二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:13:24

>>79

デスティニー貰ってからはひたすら運命に翻弄される男シン・アスカ

88二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:17:50

ザラ派からクライン派に転向したみたいな扱いだとおもうわ　

ザフトの英雄でラクスと婚約者という事になってたしさ

>>91

89二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:20:49

わざわざフェイスの特権用意してまで戻ってこい言ったの議長だしそもそもアスランは前科者じゃなくてザラ派と軍部の暴走を止めつつプラントを核から守った英雄やぞ

レイは単純にクルーゼの仇の一人だから嫌ってるだけやぞ

90二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:22:20

いや、そんなのみんな分かってるでしょw

軍人としては違反行為だし。議長視点からするとそらそうよ。

アークエンジェルの動きも両軍の視点から見たら場を無意味に荒らすテロリストに見えるし。

でもキラやアスランの視点で見るとおかしいのは議長や大西洋連邦なわけで。そこをなんとか止めるために行動してるんでしょ。

>>93

91二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:22:30

>>88

表向きの喧伝内容と実際の上層部の考えは必ずしもイコールじゃないからね

それに現実問題としてザフトの敵として戦闘行為を仕掛けてきた相手に共感し部隊のパイロットに暴行を加えているわけだし

アスランが正義かどうか、英雄かどうかは置いといて

今の敵対しているザフトとキラ達と言う構図で見た時にアスランを信頼できる要素はかなり低いのよね

そこにレイの言葉がトドメになってしまった

92二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:26:15

>>81

議長的にも重要かつ自分にとっても数少ない友人であるシンに対してなにかと否定から入ったり、「感情で動くな」と言ったのに感情的になって殴ったりとかしてるし、元々アスランに対して良い感情はなかったんじゃないか？

議長から即フェイスの称号もらったりと特別扱いされてる(目をつけられてる)っていうのにも嫉妬とかありそうだし

>>94

93二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:27:03

>>90

わかってたら

この時の議長を正すための行動を何一つ取っていないアスランの離反行動に対して

「でも間違ったら君が正してくれとデュランダル自身が言った」とか

戦時中の裏切り者の嫌疑がかかっている前科持ちを処刑するのはおかしいとか

口が裂けても言えないからなあ…

アスランの視点に立った時の行動を仕方ないと言うならわかるけど

そこから一歩踏み出した他者目線で見れないのが原因なのかねえ

94二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:27:33

>>92

ラウの仇だからキラとアスランをめちゃくちゃ嫌ってるぞ

95二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:31:23

レイは最初からずーっとアスランのこと嫌ってるよな。シンが騒ぐから目立ってないけど。
ずっと薄くアスランに対して冷めた目でみてる

96二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:35:46

AA組に関しては情報工作されていて実際に主張を聞いていた
アスランが浮いてるのは確かだよな

97二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:51

そもそもアスランが脱走する前に処分しようとしてるからな議長。それに気づいたミーアがアスランにこっそり教えてアスランは逃げることにした訳で。

98二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:42:27

順序が逆なんだよね
離反したから殺しに来たんじゃなくて殺しに来たから完全に離反した
どうせそうなると言い張ってもこれは変わらん

>>101 >>103

99二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:47:02

ミーアとメイリンの好感ポイントためといて良かったな

100二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:31

正直髪下ろしメイリン好き
普段とは違った魅力ある

101二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:56:42

>>98

アスラン視点だとね

逆にレイやデュランダル視点だとやっぱり脱走したかとなる

こういうキャラごとの見え方の違い楽しめないのは

複数キャラの視点で進む種死を見る上だと大事よ

>>103 >>119 >>123

102二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:07:14

謎に感じるのはシンプルに君の認知が歪んでるからじゃないかね

「忘れられがちだけど～」とか「アスランのムーブ擁護してる人～」とか何を根拠にレッテル貼りありきの持論を展開してるんだか

103二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:09:13

>>101

横からだが>>98が言ってるのは客観的な、起こった事実の話だぞ？

誰の視点かとかいう話じゃないからその指摘はズレてる

104二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:13:25

正直、ちょっとプロヴィデンスの後継機っぽいレジェンド狙いのレイの陰謀っぽくすらあったからなこの辺り。
議長もアスランの処遇については微妙に悩んでいたが、レイが“アスラン排除を強く訴えたから動いた”感あるし。

105二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:14:03