【他作品ネタ】いろいろ凄い前作と比較される今作って､長期シリーズあるあるな展開なの？

スタートレックとか60年近い歴史になるけど、どこから話せば良いやら
最盛期が1987年から2005年の第二次テレビ期で日本人ファンが高齢化してる(私は小さい頃父の膝の上で見てたから若いけど)のもあるけど、第三期テレビシリーズの中でディスカバリーは当初ボロクソに言われてて怖かったから食わず嫌いしてるうちに見れなくなった
長期シリーズだからこその内輪ネタを詰め込んだローワー・デッキは父は批判的だったけどこっちはそれまで無かった下級士官目線の日常もので楽しめた
ピカードは特撮でよくある往年のキャストが再集結してのクソ作品のトラウマから食わず嫌いしてたけど、今少しずつ見てる
ローワー・デッキ(一部のみ)とピカードはアマプラ、初代と2代目テレビ期はネトフリで見れる

>>137

111二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:35:11

目が肥えると本物の名作を知ってる評論家な自分に酔い始めるオタクあるある
エヴァの下位互換、ギアスの下位互換、○○の下位互換という表現を何度見た事か

112二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:35:25

3期は3期なんだけど3じゃない段階には入ってると思う
1-2期に加えて、RttTのほか、コミカライズにメインストーリー。
なので体感としては5-10作目くらいはある

>>120

113二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:35:28

1が低予算ながら評価されて名作に
その続編の2はシリーズ1のヒット作となり
3ではファンから賛否の激しい評価となる

これターミネーターや

>>119

114二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:35:54

獣や星のアレのみならずコンテンツ殺・害RTAと言うしかない数々の作品を見せられてきた身としては、悪く見ても相対的に微妙程度で済んでるレベルでここまで大盛り上がりしている方々を生暖かい目で見ている

115二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:36:13

>>101

これはマジ

実際に3期関連でも台詞に絞ったスレがとくにレスバとかもなく完走している

拾い直して夢にしたい｜あにまん掲示板20代後半の私にはすごい刺さる台詞だったが貴様は？bbs.animanch.com

>>126

116二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:36:31

みなみけは3期面白かったぞ

117二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:36:52

>>107

2期との繋がりを描くのはいいけど

現段階だと無自覚に囚われてるきらいがあるってことなんじゃない､3期は？

テイオーやマックイーンも極論2期の出来事がなくてもキタちゃんダイヤちゃんからそれぞれ畏敬の念で見られるのは両名の育成シナリオが証明してるし

118二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:00

長く続けるって意味ではテレビアニメのメインチームをスピカでやり繰りするのは３期までが限界かなって

>>124 >>135

119二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:14

>>113

スタートレックかも

1期が宇宙大作戦

2期がTNG

シングレがDS9

RTTTがヴォイジャー

3期がエンタープライズ

120二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:26

>>112

そういう意味だとシングレが大勢にとって事実上の3作目の立ち位置になってる可能性はある気がする

丁度2期が流行って1期もあるという知識を持った大勢がその次に手に取ったメディアって事で

>>128

121二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:42

3期終わってから評価しろってのもわかるけどもう終盤に差し掛かってる時点であらかた方向性やらアニメのデキってのは決まってきてるでしょ
こっから逆転ホームラン打って評価逆転なら万々歳だけどその雰囲気も感じられないのがなぁ
キタサト最後の戦いの春天であろう次回は面白くしないとだしここしょっぱかったらかなり厳しいと思う

>>129

122二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:37:50

>>108

×放送中からずっと地獄のため

今はもう荒れると分かってるネタは触れないとかアンチがよく使う話題、スレ画、スレ立て時間でもう最初からいつものが立てたろおめーになる

なお今も円盤や小説版のスレで荒れる模様

123二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:00

キタちゃんというキャラは大好きだけど、主人公に仕立てるのにすごく苦労してるなとは思う

>>132

124二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:27

>>118

ポケモンのサトシ続投問題みたいなもんだな。こっちは遂に完結したけど

メインストーリーは上手いタイミングで逃げ切った

125二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:39

>>105

見たことないわ

こうやって風評被害がでっち上げられていくのか……

>>130

126二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:41

>>115

この時期に完走した奇跡のスレきたな…

127二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:41

リアタイで総合的な感想を話そうとするとどうしてもネガティブな事を話そうとする人がいて流れが止まるんよ
だからリアタイで感想を話すなら話題を絞った方が語れる

128二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:40:01

>>120

アニメ作品って点でRttTが3作目って感覚の人も多そう

129二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:41:53

>>121

それはそう感じてしまっている時点で仮に気持ちがのっている時なら最高の出来と感じるものがきても勢いで本来は目に入らない粗の部分に目が行きがちになってしまう心境になっている気がする

130二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:41:58

>>125

Twitterの話でいいなら流石に被害者目線が過ぎるTL構築してない？

リバイス単体や全作好きな人達に対して何もしてないというにはわりとやりすぎてるきらいがあるのは事実だぞ

>>142

131二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:42:12

ウマ娘3期のアレコレを見て思い出すのは、ラブライブサンシャイン

前の世代のμ'sを偉大に見すぎてて次世代のAquaを見れてなかったんだな、と。自分も当時は途中でアニメ追うの辞めた。

132二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:43:10

>>123

あくまでワイ個人の感想だが、アプリではそんな好きじゃなかったダイヤが割と好きになったのに対してキタサンのことをあんま好きになれなくて困ってる

>>136 >>140

133二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:43:44

ネガティヴな話は話題を埋め尽くしやすいから実像以上に多く見えがちなんだ
実際にネガっているのは思ったよりもかなり少ないのはよくあること

134二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:44:39

逆にゲームでは３が神になると４で…と言うのもあるな
でも続き物の作品で落ち込むのってのは経験上それまでと大きく何かを変えようとしてってのが多数を占めると思う
マンネリになるからってんで一新しようとすると歴代のファンからそっぽ向かれるなんてのは昔から良くある話
かといって制作側も何かを変えなきゃ作る意味も無いんだろうし、難しいよな

>>138 >>143

135二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:45:02

>>118

制作コスト的な意味で、スピカの面々がトレーニングせずに脇で練習見てるだけだったり、部室でそれぞれが別のことやってる描写もなく横並び棒立ちで話してるの見ると、多人数チームを作画する限界を感じてるので、次回からはトレーナーと一対一か少人数のチームで話展開した方が、アニメーターには優しそうだなと思った

136二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:45:12

>>132

自分は逆というか今まではアプリにしてもキタちゃん感情移入できるキャラじゃなかったけど、8話で心理面の掘り下げ進んだ結果、かなり感情移入できるキャラになった。ダイヤちゃんも元から好きだったけど

137二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:45:21

>>110

その第二次テレビ期も、基本7年掛けてやるから余裕はありありとは言え波瀾万丈だからな

大体最初の2シーズンは視聴者からのクレーム(男のスカートいらん、地味すぎる、ギスギスいらない、これ本当にスタートレックか？)に忙殺され、シーズン3、4でそれに合わせてテコ入れ、シーズン5くらいで安定してくる

最後のは前作で有能な脚本家が死んだり辞めたりした状態で昔を描くためにスタートレックのお約束もタイトルから名前そのものも消したり大胆なことやったせいで視聴率低迷して、9.11直後(初回がほぼ2週間後)の情勢に振り回されたのもあってファンや新入りスタッフの延命運動も叶わずシーズン4で打ち切りになった

138二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:45:59

>>134

ロックマンエグゼじゃん

139二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:46:05

アサシンクリードも3でコケたしやはり何かあるのでは
まあアサシンクリード3は3作目じゃないんだけども

140二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:46:19

>>132

確かにダイヤ主役の6話は高評価得てるわね

更に言えばサプライズに持ってかれてる感はあるが、1-3話も評価は悪くない

141二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:46:55

ドラクエは保守的な作り方に見られがちだけど毎回大冒険してんなとは思う

>>155

142二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:47:20

>>130

Twitterの話か

SNSしてないから知らんかった

>>162

143二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:48:00

>>134

ゲームだとドラクエがそれだな（一回話そうとしてレス消しちゃったけど）

これまでと違う世界観

これまでと違う章システム性

これまでと違う純粋な悪とは言い切れないラスボス

そんなだから当時叩かれたけど今は普通に評価されてるしロト以外の世界観でドラクエをやりやすくなったから今と昔じゃ評価なんて一転するって解りやすい例かも

144二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:48:05

スターオーシャンは3で盛大にコケたな
あれに比べりゃウマ娘は上等よ

145二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:48:42

たぶんシリーズ間の過剰な比較での上げ下げがない作品を探す方が難しいと思う
何かしら違うところはあるわけだから、それが気に食わん人はいくらでもあげつらって叩ける

146二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:49:21

>>14

特撮だと若松PのXアカウントにヤベェ奴が突撃して最終的に若松Pが東映を去った悲しい事件有るしな……

147二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:50:09

正直ん？って思う部分があるから否定的な意見もわかるけどやけに語気強めな批判とか見るとんん？ってなる

148二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:50:28

8話はすごく良かったけど、アプリの育成シナリオだと早い段階でキタサンが自分の精神的な課題に気付いてるので、アニメでは8話までそれを遅らせたの凄い勇気あることするなとは思った
自分なりに一生懸命やっては来たけど、回りほどの覚悟もなく過ごしてきた時間をもったいなく思うのは凄い共感できる悩みだったが

>>159 >>161

149二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:50:30

3期リアタイ感想見てると群フフはその当時存命中のネイチャモデル馬を登場人物のミスで予後不良ルートの暴挙に出たけど
離脱者が多すぎて炎上しなかったの思い出す

>>153 >>154 >>158

150二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:51:33

>>89

ローグライク系はまさしく1000回遊べるゲームだから、ユーザーが本当に過去作を遊び続けちゃうのがシリーズ続けるには大変だろうね

その前作の空の探検隊なんて未だにwiki更新が毎日されるような傑作中の傑作だし、越えなきゃいけないハードルがあまりに高すぎたと思う

151二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:51:37

どうせこの掲示板キタちゃんとネイチャアンチばっかだからな

>>163

152二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:51:37

というかキタサンに関しては負け=他のネームドの勝利になってるからね
それに大きな故障もなかったから精神面の成長を描くのがメインになるからそれと合わさって…のがあるかもしれない
でももうここからキタサンの本領発揮の2017年なんだよね

153二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:51:56

>>149

でんでん現象ってやつだな

154二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:52:15

>>149

悪名は無名に勝ると言うが、炎上すらしないのはそれはそれで悲しいなそれ

155二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:52:39

>>141

正直堀井雄二さんは本当はもっと大冒険したいらしいけどね（昔からの理想がドラクエ10らしいし）

156二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:52:50

子供の頃スパドン１、２とスゲー！めっちゃ神！って思って遊んでたけど
３はなにこれ？NPCの熊も気持ち悪いし何か雰囲気違うしジンガ－とかも居ないしなんで？って怒ってたの思い出したわ
子供の頃ですらそんな程度でも受け入れられなかったんだから今でもそういう人ぐらい居るよな

157二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:53:05

批評家サマは指摘されると感想言って何が悪いんだアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！って発狂するんでな

>>160 >>170

158二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:53:07

>>149

ここだと物凄いパート数稼いだぐらい派手に感想が燃えてた気がする

159二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:53:23

>>148

逆にアプリだと気づくのが早すぎて課題と認識しづらかったんだよね自分は

160二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:53:36

>>157

ま、逆も然りだけど

>>172

161二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:53:51

>>148

自分としてはその手は「やりやがったな…」と思った

同時に「だがそれは悪手では？」とも思った

>>173 >>194

162二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:54:03

>>142

あにまんだとセイバー叩かれてるしなあ

役者さんも気にしてたし

>>187

163二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:54:21

>>151

正直キタサンは叩かれすぎだろとは思ってる

まあこれ言ったら儲だのサイゲ戦士だのボロカスに言われたけど

164二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:54:42

こういうシリーズって続けば続くほど
アニメ制作メンバーの入れ替わり
思い入れのある過去作との比較
マンネリ化→マンネリ打破→不評で迷走扱い

までがテンプレか？ってくらいよくあることだしな……ウマ娘三期の完成度なら一々騒ぐレベルですらないって思う

>>182

165二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:01

ウソつけセイバーはむしろ叩き棒にされて持ち上げられてたぞw

>>169 >>181

166二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:03

史実だから仕方がないけどモブ勝利が多すぎて、ネームドに越えるべき壁感があまり感じられないのが大きい
実名出さないとしてもちゃんとモブもキャラクターとして描くべきだと思う

>>177 >>178

167二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:37

ウマ娘3期は残ったG1レースは全部1話ずつ描写できるのは間違いないだろうけど､じゃあそれで現段階で全体的に下がった評価の部分を0にしたり､逆に倍プッシュで盛り上げられるかというと違う気はしている
2期との比較をしてもしなくても

>>174

168二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:48

このレスは削除されています

>>171 >>180

169二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:55:59

>>165

少なくとも今だと、リバイスとゼロワンの燃え方がやばすぎて相対的にまともに語れるような

170二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:56:06

>>157

今の空気ならそのスレの逆方向の意見を口汚く言うだけであっさり燃やせそうだなとは思う

171二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:56:25

>>168

そらここはオタクの話す場所なんで…

172二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:56:46

>>160

こうして、逆とか言い出すの目糞鼻糞

>>175 >>186

173二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:01

>>161

１・2期、アプリやシングレの成功を経て、実験的なことをやってもファンはついてくるだろうという実験を試みたんじゃないかって話もXで見かけたけど、それをやりたいならなにもアプリである程度イメージが定着してるキタサンを題材にせず、テレビアニメシリーズではなく、それこそRTTTのような短編ネット配信でやった方がいい試みだったんじゃないかなとは思ってる

174二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:05

>>167

でも下がったと言われる程下がってもいないと思うんだよね

175二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:16

>>172

どっちもどっち論は便利な詭弁だからな

176二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:18

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:24

>>166

折角見た目も特別なデザインなんだから菊で激闘するゲンジツスティールと何度も対決して掲示板入ったオールハイユウ位は普通にちゃんとした登場人物として扱っても良かったのでは？と思う

そもそも視野が狭くて伏兵にやられるってコンセプトの話のリバーライトはちゃんとしたキャラだとテーマぶれそうだから仕方無い気もするけど

178二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:34

>>166

シングレは仮名組も掘り下げるからな

ただ3期にそんな尺があると言われると

179二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:55

この出来でどうこう言えるんだからウマオタは恵まれてんなァ〜って思う

180二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:56

>>168

エグゼイドやビルドが流行ったせいかまだ微かにアンテナ張ってる人はいるからな

令和で荒れすぎてまともな人は大分離れたけど

181二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:57:58

>>165

今日もリアライジングホッパーageのために叩かれてたぞ

今を受け入れよう

182二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:58:21

>>164

不評迷走から数年しての再評価につながるのは幸福なことなんだな……

183二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:58:24

このレスは削除されています

>>196 >>198

184二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:58:57

このレスは削除されています

185二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:59:07

纏めるとシリーズものにはこんなことありがち
というかあって当然レベルの話ってことやな

186二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:59:08

>>172

そりゃ消えたスレとか見てたらどっちもどっちだし

187二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:59:08

>>162

それ言い出したら結局リバイスもゼロワンも同じぐらい叩かれてるって話に行き着いてしまうぞ

誰かだけ過剰にってわけじゃなくギーツ以前の令和ライダーは対立煽りやそれに関係ない叩きが等しく跋扈してるんだから

>>191

188二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:59:38

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:01

キタサンはいきなり挫折にぶち当たったからね…
普通のメンタルの子がそこから足掻いて悩んでやっと答えを見つけられたのが良いんだ…

190二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:04

3期叩かないとRTTT持ち上げられねえのかよ

191二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:10

>>187

ギーツ以降は荒れないのって評判が良いからなのかリバイスまでで殆ど人いなくなったからなんだろうか

192二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:20

お客様

193二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:25

RTTTはサイピクだから相場以上の金で有能なアニメーター引き抜いて作ったからね

194二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:58

>>161

アニメでやるなら間違ってないと思う

ゲームとはスピード感が違うし

195二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:00:59

RTTTは名作だから3期ボロカスにしてもちあげるんだアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

196二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:01:12

>>183

そりゃ元になったレース数が違うし話数も1/3程度だからリソースの集中させ方が違うからな

197二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:01:12

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198二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:01:15

>>183

自分はアプリのメインストーリー（特に後半）を何度も観てた勢か、レース中の心理描写がほとんどなくて、スパートでキタサンやダイヤがうおおおおおって叫んでるだけなのがワンパターンで物足りない

もうちょっとなんかモノローグ入れてくれ

199二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:01:16

なんとなく悩み解決を8話まで遅らせたのは史実キタサンブラックのそして皆の愛馬になったのポスターが作られたタイミングと合わせるためなのかなーとも思った
まあダイヤに負けた後に自分を見つめ直すほうが話作りやすいだろうからたまたまな気もするけど

200二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:01:17

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