ガンダムは連邦とジオンどっちが悪いとかじゃないってよく言われてるけどね

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:49:34

    OPでガッツリ正義の怒りをぶつけろって言ってるの

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:51:11

    モビルウォーリアーガンダム…?

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:51:29

    おー連ポークのプロパガンダ映像やん

    こんなの見て連邦兵は有り難がってるなんてめっちゃ笑えるでぇ

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:51:50

    やっぱコロニーを落としてくるジオン星人は悪だよねパパ

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:52:00

    いきなり悪認定かよ?連邦ッパリらしいな

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:52:53

    はぁ?ふざけんなよそれはおかしいだろ地球のノミカスップ

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:53:49

    >>4

    ウム…主義主張はともかく同胞のスペースノイドぶっ殺して地球に住処ぶつけるのはどうあがこうが悪なんだなァ…

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:54:01

    どっちも悪ですね(パァン

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:54:02

    ちなみにスペースノイドの代表面してるジオンだけど
    スペースノイドを殺した数は連邦よりジオンの方が多いらしいよ
    まあ親ジオン以外のスペースノイドを殺したからジオンが必然的にスペースノイドの代表になったんやけどなブヘヘ

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:54:04

    睡眠ガスを使えって命令したのに勝手に毒ガス流し込んで虐殺したとかマジ?
    コロニーを代表するジオン軍兵士としての自覚が足りんのとちゃう?
    まあ仕方無いからそのコロニーは地球に落とすのに使わせてもらうんやけどな

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 16:54:35

    ううん 作詞家の井荻麟って奴は富野監督のことを何もわかっていないと思われるが…
    イデオンでもいまいちテーマと合っていなかったしキンゲやGレコではハジケすぎだしなんで監督はコイツを重宝するんだろうか不思議なのは俺なんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:00:35

    ガキッの頃は空き家になったコロニーでも落としてるのかと思ったらサイド1・2・4の絶賛稼働中のコロニーを襲撃して弾に使ってて流石にビックリしましたよギレン総帥

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:00:39

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:05:04

    お言葉ですがコロニー落としの被害なんてわずかなものですよ
    海抜も10m上昇しただけだしな(ヌッ)

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:05:40

    >>11

    嘘か真か井荻麟は富野と同じベッドで寝る関係だという関係者もいる

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:15:48

    ムフフ…ジオンにスペースノイドなりの正義が存在するのはジオン・ズム・ダイクン暗殺まで
    それ以降は手段を選ばないザビ家の専制国家に変身するの

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:19:27

    >>14

    ほいだらコロニーの中に水深10mまで水を入れたろかあーん?

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:30:33

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:33:08

    親ジオンじゃないコロニーは宇宙に住んでいようと地球人
    これは差別ではない差異だ

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:34:04

    うむ…正義の戦士で分厚い鉄の板もぶち抜くんだなァ
    ◇このビック・ガンや黄色い角はいったい…?

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:35:20

    わ…私は上層部に騙されて部下と一緒にコロニーに毒ガスを注入して罪の無い民間人を何人殺した過去があるんだッ

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:39:23

    >>21

    そうか!

    君は…かわいそ…

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:42:59

    >>20

    安全性に配慮した限られた素材で玩具を作るのも大変なんやで

    ちっとはリスペクトしてくれや

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:48:37

    もしかしてレビル将軍が徹底抗戦路線を示さなかったら平和に終われたんじゃないスか?

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:49:16

    そもそもレビル逃さなきゃジオン勝てましたよね

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:55:35

    >>20

    控え目を越えた控え目な性能で笑ったんだよね

    もしかしてジオンの諜報部に対する偽装工作なんしゃないスか

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 17:56:12

    >>25

    無理です せいぜいが有利な条件での講和ぐらいでしたから

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:13:59

    >>24

    お言葉ですがコロニー落としのブリティッシュ作戦はレビルが捕虜になるルウムより前ですよ

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:18:27

    >>27

    ウム…それにギレンが講和で我慢できるとも思えないんだなァ…

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:20:28

    結構な時期まで敵の主力MSはノーダメージで完封しつつビーム兵器で一方的にやれるスーパーロボットそれがガンダムです
    アナザー以降のガンダムで無双し過ぎみたいな意見みても1st参考にしたらま、なるわなとしか思えないんだよねすごくない?

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:27:04

    >>30

    同格以上のパイロットはいても同格以上の兵器が終盤までガチでいないんだよね

    強すぎる…強さの次元が違う

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:31:44

    >>4

    待てよ、コロニー落としで死んだ地球人は2-30億人程度なんだぜ


    人類の残り半分にあたる50億人くらいのスペースノイドが

    コロニー落とし前にジオンの核と毒ガス攻撃でコロニー群ごと皆殺しにされてるんだなァ

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 18:40:14

    >>22

    この語録が煽り抜き、哀れみの意図で使われる事に戸惑っているのが俺なんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:03:05

    コロニー落として人類の半数殺しただけやんけ なにムキになっとんねん

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:05:38

    >>17

    お言葉ですがコロニーの酸素税10%増やすか酸素濃度10%減らした方が効果的ですよ

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:06:11

    >>34

    ふざけんなよボケが

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:07:25

    >>32

    すみません50億人も住めるほどコロニーの数は無いんです

    一つ大体1200万人住めるからそう計算すると明らかに設定と矛盾するんです

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:08:19

    >>34

    貴方は「宇宙革命軍」ですか?

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:09:07

    とにかくジオン星人はなにかあると地球に物を落とす癖に唐突に地球がダメになるかならないかとか言い出す
    地球人とは毛ほども違う生き物なんだ

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:09:57

    >>39

    しかし...地球の人々も何時までも地球にしがみついて巣立とうとしないのです

    何故...?

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:11:39

    ジオン星人…いつもの画像を頼む

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:16:26

    >>41

    これで何億人荼毘に伏したか教えてくれよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:20:25

    ジオンは蛆虫だけど連邦も一年戦争以降はマジで糞化が酷いんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:37:18

    >>43

    まぁ細かいことは気にしないで

    悪いのは本国の停戦命令すら無視して質量攻撃を繰り返しそれに賛同する大量殺人鬼たちですから

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:38:14

    ジオンも連邦もクソって結論に戻ってくるんだ 終わりっぷりが深まるんだ

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:42:18

    ここまでされてアイナに会う以前からジオンを皆殺しじゃなく追い出すと考えていた聖人を超えた聖人

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:43:17

    >>43

    しゃあけど…連邦の腐敗の象徴とも言えるティターンズみたいな蛆虫組織が産まれる原因作ったのは間違いなくジオンのせいやわ!

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:46:27

    >>47

    1年戦争以降コロニー落としをしていなければザビ家と一部の蛮行で済まされたかもしれないね

    コロニー落としを繰り返さなければね

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:47:40

    >>34

    10億単位で敵国だけじゃなくて同胞から殺しまくる国家とかもう悪とかそういうレベルじゃないと思うんすけど…もう分けわからないんですが良いんすかこれ

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:51:30

    >>45

    連邦がクソならジオンはクソというのも憚られる悍ましすぎる怪物だからバランスは全く取れてないんだけどね

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:52:04

    まあ小さなことは気にしないで アメコミのようにパラレルにすればいいのに 連邦蛆虫ジオン蛆虫をやりたいがための後付け設定を一つの世界に詰め込んだ結果ですから

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:54:20

    な…なぜだ…なぜジオンというだけで迫害を受けなきゃいけないんだ
    み…見ろ お…俺たちだって特に戦争とは関係ないちたま人や言うことを聞かないコロニー人を数十億荼毘に付したりしただけなんだ

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:55:09

    しかし...架空とはいえ戦争は二元論で纏められるほど単純なものではないのです

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:12:27

    >>53

    しゃあけどまだ現実では人類の半分ぶっ殺した国家は存在しないんすよ

    単純に考えても知ってる人間の半分が一国の所業で殺されるってちょっと想像もつかないんだよね怖くない?

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:34:45

    >>11

    しゃあけど、「コスモスに君と」も「みえるだろうバイストン・ウェル」も「愛の輪郭」も「月の繭」も名曲やわっ

    …もしかしてED曲の方が打率が高いんじゃないっスか?

    まぁ、OP曲の「疾風ザブングル」や「ダンバインとぶ」も名曲を超えた名曲なんやけどなブヘヘへへ

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:43:20

    >>47

    こいつの命令が無ければ割と地球がヤバかったのってネタじゃなかったんですか

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:53:54

    >>3

    連邦制作のアニメだとまだ一応は“ジオンでもマトモなやつ”はいるってスタンスなのに


    ジオン側が作った方は必至コいて“大正義のジオン・悪の巣窟地球連邦”ってアピールしているだなんて……

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:55:47

    >>15

    “一心同体の間柄”ってネタじゃなかったんですか

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:06:14

    >>58

    ああ、風呂も飯食うのもなんならトイレも一緒に行くぐらいらしいのカーニバルだぜ

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:09:02

    >>40

    自分の生まれ故郷に骨を埋めることがそんなにおかしいことなのか教えてくれよ

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:10:31

    >>60

    結局宇宙に飛び出して金星くんだりまでいって待ってたのはムタチオンという退化とも呼べる疾患で皆でレコンギスタだってなったの見ると巣立ちとか宇宙世紀本位の思想でしか無いんだよね 哀しくない?

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:15:17

    ガンダム世界っていつも希望があるように見せかけてゆっくりと絶望と滅びに向かってるなあ!
    ヤマト世界なんか人口7割死んで地球環境も死んで外部から毎年のように地球の危機が訪れてるんやで!

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:18:10

    >>62

    ぶっちゃけトップをねらえのヱルトリウムより戦いとは名ばかりの脱出用の方舟感強いんだよね 出先で仲間割れ起きたのも納得なんだ 絶望感が深まるんだ

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:18:41

    >>60

    全ての人間が宇宙に行くと言って無理矢理土地から引き離し多くの貧民を宇宙に捨てた癖に自分達はいつまでも出て行こうとせず地球に寄生しているアースノイドにアクシズを放て!


    収入の半分を持っていかれる税金も払わず無料で空気が手に入る連中にスペースノイドの苦しみがわかるわけないんだなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:19:50

    悪いのはジオンではなくザビ家という落とし所は好きでしたね
    ガチでね

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:20:04

    >>62

    もしかしてSF作品って人類が荼毘に付されかけるのがお約束なんじゃないスか?

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:22:08

    今だと悪事が追加されまくって正義かと言われたら怪しいけど当時では普通に正義なんだなァ…
    個人的にはジオンそのものでは悪ではないけどザビ家は悪だと思うのん

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:23:01

    >>64

    そんな空気が大事なスペースノイドのコロニーに毒ガス注入したスペースノイドがいるってネタじゃなかったんですか

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:25:45

    >>68

    (ザビ家のコメント)

    連邦に従うスペースノイドなんて滅茶苦茶不要

    これから戦おうってのに話になんねーよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:27:15

    そもそもジオンはともかくギレンの野望やスペースノイドと言うよりは優勢種の存続だからね
    劣等種はどうでもいいのさ!
    そしてその思想は間接的にジャミトフにも継がれたんだぁ

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:28:07

    >>67

    すみません制作者の半生的に戦争に正義なんて無いという思想だから悪はともかく正義はどこにもないんです

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:28:51

    >>69

    笑ってしまう それでスペースノイド代表ヅラをしようなど…

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:29:27

    >>70

    私も仲間に入れてほしいんですけど

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:31:12

    >>68

    許せなかった密閉空間に毒ガスを撒くなんて‥

    オラーッ 出てこいシーマ・ガラハウと海兵隊ーッ!

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:31:39

    ジオン・ズム・ダイクンの思想=別に悪では無い

    ジオン・ズム・ダイクンの思想をゆがめて利用したザビ家=宇宙世紀でも屈指の蛆虫

    ザビ家にサイド3の主導権を渡しておきながら、戦後は一切の戦争責任をザビ家に押し付けて被害者面しつつ、その裏では一部のジオン公国軍残党に支援を続けて争いの火種を維持しようとするサイド3のジオン星人=鬼龍!

    なぁ やっぱりこの地球と宇宙に災いをもたらす宇宙人頃そうぜ

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:32:05

    >>69

    金持ち父さんに貧乏父さんが勝てる訳ないんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:33:20

    >>75

    赤い彗星のコメント:はっきり言って俺はメチャメチャ道化 そんな奴らに振り回される連中の神輿になってそれっぽいこと言って目立つしかないんだから情けなくてお話になんねーよ

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:34:09

    人類の半数死んだら文化とか技術とかメチャクチャ喪失してそうなんだ

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:34:40

    ジオン≠ザビ家
    ザビ家に反対して開戦当初から連邦に亡命したジオン国民たちは最も”正義”に近い存在なんや
    他のジオン兵もザビ家を捨てて連邦に亡命するならワシらがなんぼでも面倒見たる
    ワシらめっちゃ厚遇されとるし

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:34:59

    キシリアが全部悪い論は撤回された
    ザビ家が全部悪い論も撤回された
    今はサイド3人全てが蛆虫ということになっている

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:40:48

    >>79

    ギレン「ソーラレイレーザー発射」(ビバババ)

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:43:17

    >>80

    それはおかしいだろカーラ先生

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:46:04

    戦争はルール無用だろ

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:47:12

    へっなにがジークジオンや へっなにがサイド共栄圏や くだらないお題目の為に全てを犠牲にしてきた癖に

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:48:43

    >>82

    しかし…連邦の偉い人やクロボンなんかでも突っ込まれているのです

    蛆虫一人がはいっ独裁しますで簡単に独裁者になれるわけがないだろうがえーっ!?

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:52:21

    しかし…ダイクンは過激派で
    どっちかというとデギンの方が穏健派だったのです

    そもそもダイクン普通に病死らしくて
    これに関してはザビ家特に無関係らしい説があるらしいよ
    シャアどないする?

    全ての元凶はジンバ・ラルだっ!

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:52:32

    >>85

    しゃあけどだからと言って虐殺が許されるわけじゃないんです

    荒んだ心にビグザムとサイコザクは危険なんだよねカーラップ

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:53:18

    >>84

    あわわ お前は失敗作

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:37:11

    >>54

    まだ? 永遠に出ないというてくれや…

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:39:25

    >>73

    ゴミ拾いしてた成金やん、家族はどうしとん?

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 05:10:06

    >>72

    待てよ、ジオンの実質トップであるギレンは優勢種による人類の管理運営が目的だからスペースノイドがどうこうはどうでもいいんだぜ

    うむ、他コロニーも連邦側についた以上は同胞じゃなくて敵国でしかないんやなぁ


    ◇このハゲは…?

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:42:38

    >>91

    ギレン・ザビの正体みたり!冷徹な指導者として知られるギレンの本性は血も涙もないチョビ髭のしっぽだったのかあっ!

    超未来人のくせに歴史に学べないあたりアミンの爪の垢とかポル・ポトのケツ毛が妥当じゃねえかと思ってんだ

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:43:37

    他のガンダム世界にアースノイド側の対スペースノイド用戦略兵器ないんスかね?
    それを全てのコロニーに放ちたいですね

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:01:10

    >>83

    狭量なジオニストの定石だ…


    連邦の卑劣な行いには“おいおい いくら戦争とは言え最低限のルールくらいはあるでしょうが”と糾弾し


    ジオンの卑劣な行いには“うーん 戦争だから仕方ない 何が何でも勝たなきゃいけないから本当に仕方ない”と擁護したりする

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:16:59

    >>94

    あれクズお前知らねーのか

    連邦はクソだからジオンが何をしようが連邦が悪いんだぜ

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:38:22

    >>37

    ま、富野が地の文で「初手でジオンが核と毒ガスかましたスペースノイドの死者50億」って設定しとるんで

    設定としての信頼性は富野直筆作品の設定が優先なんやけどなブへへへへ


    つまりコロニーには一年戦争の前は一基につき1200万人以上住んでてなお連邦側についたって事になり

    一方的にそれ皆殺したジオンの株が下がるんだ、悔しいだろうがしかたがないんだ

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:42:46

    >>40

    ウム…しかしそもそも地球に居る人々は大半が「学もカネもない貧民」で

    F90の頃にはむしろスペースノイドの議員たちに「こいつらを地上から上げたら宇宙がスラムになる!」と地球に封じられる有様で

    一部にすぎない「アースノイドと言うレッテルで普段語られている金持ちども」もダカールという砂漠で

    迫る地球の環境破壊を常に目の当たりにし続けているんだなァ

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:46:36

    >>61

    ムタチオンが退化した…? 宇宙に適応して進化したと言うてくれや

    宇宙放射線に適応して無重力的に不必要な肉が四肢から落ち、劇的に寿命が延長されてるからなっ

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:49:08

    ガンダムとアムロは大局に影響を与えないとかいわれたりするけどね
    ギレンの野望やってるとアホほど仕官を殺されて嫌になるのん
    実際どうなんスかね

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:50:27

    連邦滅ぼしておいてまた連邦もどき作ってるとかネタじゃなかったんですか?
    ◇このセツルメントは?

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:52:58

    >>49

    最初から親ジオン以外のスペースノイドは同胞とも思っていない

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:59:45

    >>64

    お言葉ですが貧民はスペースノイドよりもアースノイドの方が多いですよ……

    スペースノイドは例外なくテクノクラート教育を受けジュドー達スラムの底辺ですらプチモビや自動車操縦技術を身につけているからなっ!


    ブッホはそのように宇宙にすら上がれなかった貧民を軌道上からビームでぶっ殺すんだぁ

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:04:17

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:09:18

    >>100

    お言葉ですが連邦は誰かに滅ぼされて滅びたんじゃなくて民衆が連邦を維持しきれずに崩壊しただけですよ…

    そもそもUC100年越えたら連邦の実権がアースノイドからスペースノイドに移って地球が僻地になるしなっ

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:10:39

    >>95

    ジオン擁護には致命的な弱点がある

    初手で「人類の半分」をブッ殺した悪魔を越えた悪魔である以上、どう擁護してもジオン擁護しきれず

    ジオンが悪く連邦が正義になることや

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:12:50

    >>99

    最終的には連邦の勝利は揺るがないとはいえ

    本来10年戦争くらいになる所を1年戦争に収めるくらいのレベルでは活躍していると考えられる

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:13:15

    >>95

    昔の宝島社のガンダム関連のムックとかマジでこの論調だったんだよね… 怖くない?

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:15:11

    しかし...あの戦争を経験してる富野が悪はともかく.戦争に正義を作るとは思えないのです

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:31:45

    しかし…人類の半数を殺したジオンと戦い抹殺しようとする限り、連邦は人類社会の正義以外の何物にもなれないのです

    逆に言うとジオンという危険存在を抹殺する為に徹底して叩くのを止めた途端に、連邦は決定的正義の座から陥落するんやけどなっ!

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:32:49

    タイトル連呼系の主題歌=ゴミ
    微妙にまだスーパーロボットの時代から抜け切れてないよねパパ

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:34:02

    まぁ気にしないでスーパーロボットみたいに侵略者を倒せば解決するという陳腐な構図じゃありませんから

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:36:08

    個人レベルで見るなら良い人もいるってだけでジオンは明確に悪なんだ
    そのあたりを錯覚するから善悪を見誤るんだ倫理観が狂うんだ

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:36:55

    もしかして架空とはいえ戦争に正義が存在すると思ってるタイプ?

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:38:56

    >>113

    悪は存在するかもしれないが戦争やってる時点で正義なんて何処にも存在しないんだ悔しいんだろうが仕方ないんだ

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:42:57

    >>113

    ハイ!侵略・虐殺を進めるために攻め込んできた連中を撃退する戦争は正義ですよニコニコ


    ロボカテでジオン星人が露と宇の戦争で露を擁護してたりとまあ結構アレな連中多いと思ってるんだ

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:44:03

    >>114

    面白い

    現在進行系で侵略者の被害を受けて戦争してる宇に同じことを言って来てもらいましょうか

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:44:29

    まぁ原作者の思想的に戦争に悪は存在するが正義は何処にもないってタイプなんやけどな
    まぁ戦争を経験してるからそういう思想になるのも当然だと考えられる

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:45:40

    >>113

    もしかして戦争に正義が必要ないと思ってるタイプ?

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:47:07

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:47:17

    >>117

    >>108

    たまに間違えてる奴がいるけど富野は戦中世代じゃなくて戦後世代なんだよね


    まあ侵略・虐殺する奴らを止めるための戦争をどっちもどっちが〜とか喚いてる奴の知能では分からないかもしれないけどなヌッ

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:48:03

    人類にとって人類の数を恣意的に減らそうとするヤツは悪で、それを止めようとするやつは正義なんだ
    悔しいだろうがしかたがないんだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:57:31

    富野の思想が云々戦争の正義が云々と言い訳した所で
    ジオンは消えたほうがいいクズで連邦は無くなると困る組織である以上DD論なんか成り立つわけ無いんだよね
    当たり前じゃない?

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 13:15:18

    >>36

    シドニーみたいなもん今頃雪景色やん

    なにムキになっとんねん

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 13:18:36

    >>123

    動くなゆっくりとこちらを向けZ国の工作員

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 13:21:06

    ジオン公国にはあれほど手向かいしたくせにネオ・ジオンにはあっさり融和政策取るとかこ…こんなの納得できない
    サイド3の独立も認めてるみたいなんだよね猿展開すぎない?

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 13:27:59

    ユニコーンはねジオン贔屓なんてガノタに言われてるけどね

    いろいろあるけどコロニー落としは論外の蛮行でジオンは逆ギレしてんじゃねーよって作中のミネバの口から言われてるの

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:28:08

    >>125

    「エゥーゴ=地球圏に残ったジオン残党のいち勢力」だから仕方ない本当に仕方ない

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:31:37

    例の事件を契機に評価が180°変わったキャラとしてガノタからお墨付きを頂いている

  • 129二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:32:36

    >>125

    お言葉ですがシャアはティターンズを倒した英雄ですよ

  • 130二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:33:45

    >>127

    Z以降の連邦=エゥーゴ

    それだとジオン残党VSジオン残党の構図になるんや

  • 131二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:56:41

    >>130

    連邦という勝ち馬に乗ったジオン残党vsアステロイドで7年ザビ家こじらせたジオン残党

    カスvsカスや

  • 132二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:03:06

    >>57

    それはIGLOOのことを…

  • 133二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:06:01

    >>120

    だったらだったで「富野は悪だ…!富野は連邦から正義を奪う…!!」みたいな意見がそろそろ出ていいんじゃねえかと思ってんだ


    ジオン≠悪 が叫ばれている一番の理由は戦争に正義はないと富野からお墨付きをいただいている事だろうしな(ヌッ

  • 134二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:09:09

    >>133

    少なくともワシは別に連邦を正義に描いて欲しいとかそういうわけじゃないんだよね


    設定と描写とストーリーを辿っていくと富野が正義は無くて云々と言ったところで

    視聴者の価値観的には連邦が正義サイドになるってだけなんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 135二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:09:09

    >>128

    お前は声が良い それだけだ…

  • 136二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:12:56

    しかし…あらゆるメディアで「ガンダムには正義も悪もない」と宣伝してしまったのです

  • 137二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:19:16

    でも俺イグルーをジオンびいきとか言ってる奴嫌いなんだよね
    冒頭でコロニー落としを戦の邪道ってハッキリ否定してるし603技術試験隊はいつもジオン本国から酷い扱いされてるでしょう

  • 138二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:22:21

    >>133

    富野の考える「正義」と、世間一般が考える「(悪のジオン叩き潰すという)正義」は違うから

    そこでズレが生じても仕方ない本当に仕方ない


    そして富野は口では正義はないと言っておきながら

    ジオンの50億殺しとかの非道展開は止めないんだ、(ジオンへの)愚弄が深まるんだ

  • 139二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:22:39

    >>137

    だが俺を恨むのは筋違いだぞ

    悪いのは連邦で良い人はマチルダさんしかいないとか言ってた監督だ

  • 140二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:23:18

    >>137

    このクソ死神は…?

  • 141二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:26:35

    >>137

    いくら言い訳しようと監督がインタビューで明言してるんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 142二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:27:11

    富野先生そこまで考えてないと思うよ
    大ヒットしたせいでジオンの正義だなんだと後から監督やオタクが考えるハメになっただけなんだと思ってんだ
    ガンダムを大真面目に考察してるやつは頼むからガンタンクの射程とズムシティ公王庁でも見て落ち着いてくれって思ったね

  • 143二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 15:31:48

    毎度毎度バカの一つ覚えみたいに市民巻き込んだテロ起こしておいて政府が悪だ!とか言ってるのはツッコミ待ちなんスかね、コレは…

    本気で言ってるなら令和どころか平成でも退場っのカビの生えたリベ.ラル思想なんだ
    孤立が深まるんだ

  • 144二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:07:24

    >>132

    はいっにわか確定 ぶっ愚弄します

    イグルーはジオン賛美じゃなくて試作兵器の使い捨てにするような糞みてえな上層部に現場が必死になりながら対応する話なんだよね


    全てが全てジオン賛美ならコロニー落としの件でマイはキレずに褒め称えてましたよね

  • 145二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:12:33

    まぁ連邦は悪って主張は百歩譲って認めるけど
    悪と戦えば"正義"かとはなんの関係もあらへんからな

  • 146二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:13:30

    >>144

    しかし…後付けでマイはアクシズに亡命しガトーにノイエジールを渡しているのです…

  • 147二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:17:48

    >>146

    でも俺あの展開嫌いなんだよね折角イグルーの最終話で友軍逃して最後にサイド3に帰って日常に戻ったみたいに終わったのによりにもよってハマーンおばさんが支配するアクシズに行った事にされてるんだから

    リベリオンのあの展開を作ったやつはイグルーにわかの蛆虫だと思われるが‥

  • 148二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:27:50

    恐らくイグルーの監督・脚本はジャン・リュック・デュバルと同レベルの糖質だったと思われるが……

    ジオン賛歌が酷すぎてデュバルが「ミノ粉があるのに自分を愚弄してくる連邦兵の幻聴を聞いていた」ように、宇宙世紀の基本設定があるのに「ジオンが正義で連邦は一兵卒から上に至るまでクズしかいない」という幻覚を見ていたとしか思えないんだよね酷くない?

  • 149二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:28:28

    >>142

    ふうん 最近のデザイナーズビルを見れば奴らが悪とわかるということか

  • 150二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:31:06

    >>148

    あの戦闘ってミノ粉巻かれてたんすか?

    イグルーのオッゴ回とか08の震える山の後編とかみたいにちょいちょいミノ粉撒かずにオープンチャンネルで喋りあってるシーンあるからそれだと思ってたッス

  • 151二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:33:27

    貧民や民族主義みたいな宇宙世紀にはフヨウラ!な部分を無理矢理パージしようとして結果的に大惨事繰り返してるだけなんだよね

    まあ気にしないで、地球連邦が解体されても一次産業が生きていれば地上を這いずり回ってる貧民共は生き延びますから

  • 152二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:39:35

    制作者の価値観が古いみたいな言い方でなんかクソムカつくんスけど良いんスかこれ

  • 153二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:40:08

    >>147

    0083リベリオン コンセプトアドバイザー

    今西隆志(0083、MS IGLOO監督)

    https://m.media-amazon.com/images/I/91SXAtHdWuL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg


    恐らくリベリオンはイグルーの監督様の直系作品だと思われるが……

  • 154二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:48:48

    すみませんガンダムの構図が単純な正義vs悪と認めたら従来の富野作品以外のドラマの薄い凡百のスーパーロボットアニメと同じと認める事にになるんです

  • 155二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 16:50:47

    そもそもガンダム以前の富野制作以外のロボットアニメでちゃんとしたドラマがあるやつあるんスかね
    まぁロボットプロレスしか脳がないから無いと思うんやけどな

  • 156二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:00:21

    >>138

    うーん正義はなくても悪はあるからね

    非道行為は盛るのさ!

  • 157二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:00:43

    >>142

    何を言ってるこの馬鹿は?

  • 158二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:00:51

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:01:38

    >>154

    >>155

    拗らせが見事やな…(ニコッ

    まああえて否定はせんよ否定はね

  • 160二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:02:29

    まぁ気にしないで富野が幼少期の頃とはいえに第二次世界大戦の日本を経験しそして戦後の惨状を経験したのは事実ですから 見てみぃ第二次世界大戦を悪は沢山あるのに何処にも正義なんて見当たらんわ

  • 161二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:04:44

    >>152

    まあ実際言われても仕方ないとこが多いから仕方ない

    本当に仕方ない


    むしろあんな昔の作品と同一世界観で価値観だけ現代に合わせるとかかなり難しいと考えられる

  • 162二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:09:23

    >>160

    まあ一年戦争はWW2と違って地球人VSジオン星人なんやけどなブへへへへ

  • 163二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:09:43

    >>160

    単に日本は負けたから正義じゃなくなっただけなんだよね、やっぱ怖いスね戦争は

  • 164二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:11:38

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:12:00

    >>160

    >>163

    負けたんスか?

  • 166二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:13:09

    >>150

    小説版で幻聴を聞いていたと地の文に書かれているんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:13:55

    >>165

    ああ

    敗戦国は主権喪失のカーニバルだぜ

  • 168二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:15:08

    コロニー=悪 宇宙なんぞに上がってるから思考が歪むんや
    よその世界のガンダムで歪みを正したいよねパパ

  • 169二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:15:39

    そもそもジオンは正義なんて言ってないしむしろ悪であることは肯定してるのに叩かれるってそんなんアリ?
    そんなに味方陣営が正義じゃなきゃ嫌なんか?

  • 170二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:16:51

    >>159

    ほいだらガンダム以前のロボットアニメで富野制作以外でちゃんとしたドラマがある奴を教えてもらおうかぁ

  • 171二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:17:59

    >>168

    待てよ、悪のジオン星人とそれに虐殺された無辜の連邦スペースノイド50億人は明確に分けて考えるべきなんだぜ

  • 172二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:18:02

    >>170

    まず「ちゃんとしたドラマ」の定義を教えてくれよ

  • 173二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:19:30

    >>169

    ジオンがあまりにも悪逆非道の人類の敵すぎて、対抗者が絶対正義になってしまうんだ

    悔しいだろうが仕方がないんだ

  • 174二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:20:00

    >>171

    待てよ ジオン星人を裏切った奴や無辜なのに同胞に殺されたジオン系コロニー民も分けて考えるべきなんだぜ

  • 175二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:20:03

    >>169

    テロリストが自身らを悪だと肯定していた所で叩かれるのは変わらないし

    稚拙なDD論で相手だって〜なんて言ってりゃ

    はあ?何言ってんだそれおかしいだろジオン星人っプとなるってだけなんだよね


    それとも時代遅れの「戦争に正義が〜」を肯定してもらえないと満足できないのかい?ボクゥ?

  • 176二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:21:32

    >>174

    なあおっちゃん

    良いジオン星人ってまさか…


    荼毘に付したよ

    骨は宇宙の塵になっている

  • 177二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:22:45

    戦争に正義はなくて戦争そのものが悪の理論が何処が古臭いのか教えてくれよ
    まさか戦争という手段が愚かじゃないと思ってるタイプ?
    ガンダムの戦争や現実の戦争はスーパーロボットアニメと違って正義なんて存在しないんだ

  • 178二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:23:00

    >>144

    ジオン側にも死神が出てきて、みんな皮肉に満ちた悲惨な最期を遂げていたらそう言えたかも知れないよね


    ジオン側にも死神が出てきて、みんな皮肉に満ちた悲惨な最期を遂げていたらね

  • 179二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:23:32

    というか一年戦争って侵略戦争じゃなくて独立を賭けた戦争ですよね

  • 180二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:23:42

    >>177

    へー

    今どき>>122も知らずに憲法9条儲なんているんだ…ヌーッ

  • 181二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:24:46

    >>179

    優勢種による支配を掲げていなければそう言い張れたよね

    ハゲが余計なこと言ってなければね

  • 182二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:25:22

    侵略戦争って最近の要素なのん?

  • 183二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:26:19

    >>178

    0083でシーマ出したからジオンを賛美してない!並の戯言だよねパパ

    作中の扱われ方見れば露骨すぎる上にインタビューもあれば言い訳しようがねえだろえーっ

  • 184二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:26:50

    アイナ辺りは典型的な善良なジオン星人だよねパパ

  • 185二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:27:19

    >>179

    いいや、初手でスペースノイドを盛大にぶっ殺してるので独立のためという言葉が形骸ということになっている

  • 186二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:28:13

    じゃあなんで仮に今までのロボットアニメと同じ正義vs悪で設定や思想も何も考えてないのにリアルロボットアニメとして流行ったのか教えてくれよ
    ちゃんとある程度は考えてたからそれが評価されたんじゃないんスかね

  • 187二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:29:29

    どうして自分からガンダムは他のロボットアニメと同じと認めるのか教えてくれよ
    もしかしてガノタに好きな作品バカにされてムカついたタイプ?

  • 188二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:29:33

    >>186

    リアルロボットアニメの定義を勘違いしてるタイプ?

  • 189二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:29:39

    >>186

    怒らないでくださいね

    リアルロボットアニメ"だから"流行ったわけでもないし

    そもそも定義自体かなり曖昧な代物だからそんなもんを判断基準にしてるなんてバカみたいじゃないですか

  • 190二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:30:40

    >>184

    ウム…ちなみに>>185みたいなことされたのでシローもブチギレなんだなァ

    シロー…シローか?このガンダム主人公は…?

    声優緑川ではなく…?

  • 191二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:31:09

    >>187

    どうしてそこまで他と違うと言い張ることに固執するの?

    古い作品だしもう当時ならともかく今じゃ珍しくも無い要素ばかりなのに何故…?

  • 192二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:31:14

    結局ガンダムはリアルなのかそれともスーパーなのか教えてくれよまぁリアルやと思うんやけどな

  • 193二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:32:09

    >>190

    まあ結局殺せなかった甘ちゃんなのがシローなんやけどなブヘヘヘヘ

  • 194二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:32:40

    そもそもガンダムの制作陣の価値観が古いなんて言ってるのあにまんくらいですよね

  • 195二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:33:04

    >>174

    聞いたことがあります…アグレッサー、元ジオンでありながらジオンを否定し戦う勇士だと

  • 196二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:33:11

    ちゃんとしたドラマの定義はいつ示されるのか教えてくれよ

  • 197二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:33:15

    >>192

    初代がスーパーでZ以降がリアル…

  • 198二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:33:19

    ガンダムで古かったら他のアニメの制作陣原始人レベルになるんスけど良いんスかこれ

  • 199二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:33:50

    >>195

    哀しき過去――

  • 200二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:34:05

    >>196

    重厚な人間ドラマ...

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