- 1二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:15:36
- 2二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:15:54
力関係逆転してそう
- 3二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:16:24
ドバイでやれ
- 4二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:17:52
ドバイならリバティはターフだしスタオンはシーマだろ
- 5二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:17:57
斤量差無くなるのはね
- 6二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:18:55
リバ島は陣営が海外示唆してたし勝ちあうとしたら秋天あたりな気はするが気になる
- 7二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:20:21
追込が不利なコースで出遅れたとはいえジャクドに負けたスタオンだとリバティと戦っても負ける可能性が高そう
ってかいい加減善戦ウーマン返上しなきゃ不味いやろ - 8二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:20:31
2400ではスタオンのほうが若干優位だろうけどそれより短いとリバティ優勢かね、やってないからなんも分からんしまた対決するのが楽しみ
- 9二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:21:02
来年のドバイの芝レースをこの2頭で制圧してほしい
- 10二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:34:03
戦うなら秋天でワンチャン宝塚って感じやろ
- 11二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:35:34
この二頭がVM出てきたら流石に笑ってしまう
リバティはターフ→VM→安田の可能性あるけどスターズオンアース側が安田はもちろんのことVMも出ないだろうしな - 12二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:38:01
1600と2400はそれぞれ明白だけど間の2000や2200は微妙
- 13二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:38:46
可能性あるなら宝塚記念か?もしくは来年の秋天
- 14二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:39:25
大阪杯ならリバティだわ
距離以前にリバティの方が阪神内回りに向いてそう - 15二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:39:26
普通に2000以上だとスタオンの方が有利だろ
1800以下ならリバティの方が絶対強いけど - 16二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:41:00
2000〜2200は直線短ければリバティで長ければスターズかなって感じ
- 17二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:42:03
ベストでないってだけで大阪杯の走りみりゃスタオン2000もつえーからな
- 18二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:44:32
リバティ、マイル行く可能性あるから秋天までお預けか?
今年宝塚京都だからマイル行かず中距離走るか - 19二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:46:07
- 20二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:47:09
今回のJC見て思ったけどリバティにマイル走らすのもったいないよ
ふつうに宝塚出てほしい - 21二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:48:00
2000のスターズなんか並馬なのまだわからないやついるんか
2400でこその馬だろ - 22二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:48:42
スタオンにめちゃくちゃピッタリ張り付かれて掛かっててあれだしなリバティ
- 23二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:49:22
- 24二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:50:03
ぶっちゃけ大阪杯に関しては舐められてるのはスターズオンアースじゃなくてジャックドールなのでは?
- 25二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:50:41
- 26二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:51:15
VMよりは大阪杯で見たい対決なのは同意
- 27二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:51:15
- 28二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:51:24
- 29二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:52:31
- 30二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:53:45
捲りしかできないわけじゃないってことをVMとJCで証明したんだよなぁ
- 31二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:55:05
リバティも舐められてるしスタオンも舐められてるよなこの話題の時
- 32二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:10:45
スタオンが舐められるせいで先着したリバティも舐められるという悪循環
- 33二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:13:09
3歳牝馬はマイルより中距離のほうが充実してるからな
桜花賞の曲芸は見事だけどいくらリバティでも最初から真面目に走らなきゃナミュールに負けるぞ - 34二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:14:12
- 35二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:14:39
もうどっちも強い!同条件で戦える来年がますます楽しみ!でええやろ!(スレ主はそのつもりだと思ってるけど)
- 36二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:15:45
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:16:20
- 38二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:17:25
距離適性こそ違えど持ってる実力はイーブンに近いのでは?
あとは展開と何より騎手の差が出てくると思う - 39二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:37:16
大阪杯は逃げ馬が最後に脚を残せるレベルのミドルペースが緩みなく継続されてたんだぞ競馬マシーン武豊の刻んだラップタイム見てこいよ
内回りで窮屈なせいで外に出す余裕もないしスローってわけでもないせいで追走に脚を使うしで捲りで馬券内とか困難極まりないレースだったわけ
- 40二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:41:07
大阪杯って有名どころがドバイに行くからレースそのものを舐められてるけど阪神内回りの2000m自体は能力で覆しがたい適性の妙があるレースだからね
これを覆し(かけ)たスターズオンアースの強さを認めない奴は俺は競馬分かってませんって言ってるのと同じことよ - 41二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:42:34
かわーだと今後古馬走るのちょっと心配じゃない?
- 42二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:43:59
- 43二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:45:14
ジャパンCだけで言われてるわけじゃなくてジャパンCでの走りで「やっぱり」強いなこの馬ってなってるんだぞ
- 44二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:45:42
ぶつかるなら宝塚が一番いいでしょ
- 45二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:45:51
- 46二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:48:21
- 47二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:49:29
- 48二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:52:18
- 49二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:52:47
23年大阪杯を無礼無礼すると武豊、ジャックドール、スターズオンアースのファンを最低限敵に回すから集中砲火受けるんやなって
- 50二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:55:05
大阪杯のスターズ見て強いと思ったやつは何もわかってないからな
「2000ならこんなもんか」が正しい - 51二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:55:38
- 52二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:56:09
大阪杯なんてただの空き巣G1やんけ
- 53二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:56:54
- 54二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:57:41
いや2400での本来の強さが見たいという渇望を感じるだろ
- 55二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:59:54
通報しました
- 56二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:00:00
- 57二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:00:02
そもそも古馬かわーだって中距離で実力あるお手馬と走った例がそんなないしわからんのよな、馬券内なら結構あるしキセキとかの時は正直相手が悪い
- 58二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:05:09
スターズオンアースって2000mに2回負けたとはいえど恐らく適性じゃない2000mのレースだからなぁ
秋天走れなかったのが痛いよなこうなると - 59二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:06:52
宝塚もジャパンカップも有馬も走って欲しい
ちょっと春天も見たいが - 60二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:07:37
放牧出たらしいし可能性残ってはいるなスターズの有馬
- 61二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:16:45
- 62二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:17:50
- 63二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:18:06
どっちが強いかは知らんけどどっちも強いのだけは確かや
- 64二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:18:29
割とマジでJCがラストになる可能性は全然あるよな
- 65二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:20:09
- 66二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:22:01
リバティアイランドは信用してるけど川田中内田とかいうマイラー製造機のことは信用してないから
- 67二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:30:35
- 68二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:31:38
- 69二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:31:45
- 70二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:31:57
- 71二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:32:32
- 72二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:33:28
秋天を追い切り不十分で使って本命のジャパンカップに障ったら嫌だから大事をとって出なかっただけなんだが
- 73二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:33:38
特に拘りが無ければそうじゃない?そこから京都2200になる宝塚に行く感じで
- 74二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:40:51
今いる中距離路線の馬の中でも今年のJCで「掲示板入った中だと自分だけ大外でした」ができるのイクイノックスとスターズオンアースと実績はないけど多分リバティアイランドしかいなさそうだし今の三歳馬がよほど成長するかスタオンリバティがよほど劣化しない限りこの二頭やろ来年は
- 75二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:45:11
まあスターズは2000が短い馬だし海外のレースとかもあるしで
割と色んな勝ち馬が出そう - 76二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:48:12
スタオンの2000mは距離そのものが短いのがいけなかったのか走ったコースの直線が短かかっただけなのかがまだ分からんからなぁ
来年の宝塚である程度の予測はつけれそうやけど - 77二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:48:56
JCでスタオンに迫られるリバティwみたいに言われてるのマジでどっちにも失礼だしレースちゃんと見てねぇのバレてんだよね
- 78二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:49:18
- 79二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:52:16
- 80二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:54:29
正直な話を言うと斤量やら枠順やらのプラマイでどこまで相殺されてるかのんて分かはわけないからなんも言えんしそこで色々言うべきじゃないよね
- 81二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:55:30
マイルならスタオン余裕とか言ってるけどそもそもリバティも別にマイルそこまで強くない説あるしな
この前ペリファが負けたからもしコナコがターコイズで勝てなかったら危険信号 - 82二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:56:52
どっちが強いかとかはマジで分からんけどなんとなく中距離ではこの二頭より強い馬そうそういなさそうだなっていう思いだけはある
ジャスティンパレスくらいやろこのJCに出て好走できそうな馬
イクイノックスは論外でよろしく - 83二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:57:12
頼むからスターズにまたマイル走らせるような真似だけはしないで欲しいわ
- 84二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:57:31
マイルに関してはどう考えてもスターズオンアースじゃなくてナミュールがライバルだからね
- 85二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:02:09
- 86二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:05:06
2000辺りでもドウデュース割と怖くね?って思ってしまった
戸崎もマイラーの部類でドウデュースもマイラーっぽくなってきたのにこの距離でここまでやれるんか...って感想が1番にでてきた - 87二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:06:15
- 88二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:08:22
スターズオンアースについては過小評価されてたのが見直されただけやろ
リバティ>>>スターズくらいの感じだったのが大体リバティ≧スターズくらいの評価に落ち着いたからそのギャップでリバティが小さく見られてるんや
- 89二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:17:25
スターズオンアースはオークス以来の適性内距離だからな
- 90二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:19:03
まあ三平方の定理でざっと考えたら多分10mくらいは余計に走ってはいるはずだからその分不利なのは変わらないかなって感じやね
- 91二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:27:11
- 92二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:30:29
レーンが一つ違うだけでもコーナー1回で大体6mくらいのロスになるんじゃなかったっけ?違ったかな
- 93二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:31:35
- 94二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:37:20
今の所スターズは相手なりに走る馬だなとしか思えん
リバティが極端な負け方をしない限り二頭が出てきた場合リバティが頭でスターズが紐なのは確実やろな - 95二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:42:35
- 96二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:45:16
- 97二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:51:45
急に計算とかしてデータ出してくるから感覚であーだこーだ言ってるあにまん民近寄らなくなってるやん
- 98二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:58:25
- 99二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:02:36
ぶっちゃけどっちもTB持ちらしく左回りのが得意やろ
そしてスターズは2000以上、リバティは2000以下のがいいように思える。つまり秋天
ただリバティ……そろそろ、いや既にヤンキーローズの早枯れ出てる気がする。 - 100二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:04:09
距離ロスしてるという事実以外を語るのは個人の感覚の問題だから知らね
- 101二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:06:56
こういう計算をしだすとただ外を回っただけの馬が滅茶苦茶速いことになっちゃうから注意な
- 102二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:09:09
- 103二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:10:34
- 104二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:10:52
・陣営は成長力が武器で完成が見えないと言っている
・実際今回も春先より成長したといっている
・父が違う(ディープ)とはいえ半姉はまだ現役で今年に入って成長を始めた、ドゥラ産駒もデータはまだ少ないがおそらく全盛期は4歳あたりになるはず
・そもそもヤンキーローズは馬柱だけ見ると早熟だけど大敗の理由は落鉄や破行ではっきりしている
こっちも推定論にはなるけど俺はまだ枯れないと思うし体は知らんが精神面はまだ成長の余地があると思う
- 105二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:12:29
リバティアイランドに関してはこっから馬を成長させようとして伸びる能力が中距離向けとは思えない派だな
だからこそ最強マイラーの可能性に夢を見てるで - 106二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:13:52
隣をマークされたからって東京のコーナー走り辛いと思うほどリバティのコーナー適性ないとは思えないのはそう
- 107二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:15:54
スターズオンアースの方が不利なレースしてたのは事実やろ流石に
それ含めてもどっちが府中2400m強いか分かるやつなんてこの世におらんやろ - 108二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:17:46
- 109二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:19:21
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:20:44
スタオンの方が若干不利だったのはそうだしリバティが有利だったのもそうだけどリバティも締められて掛かったりスムーズなレースをしたわけでもないし最終的に1馬身先着したのはリバティなのは変わらん、どっちが強いか話すのは早計だし今の段階ではスタオンが弱いっていうのもリバティが弱いってのも間違ってる、そもそも年齢も1歳違うし
- 111二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:21:17
こいつらほんとしょうもない会話しかせんな
大外が不利なのも最内が有利なのもデータ的に当然だからそこだけは絶対覆らんぞ
その上でリバティアイランドが先着したことが実力の問題なのか不利有利がフラットになれば覆るものなのかなんてわかるわけないやん - 112二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:24:49
そもそもリバティが先着してる時点でこの話終わりじゃないか?
- 113二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:25:32
これから二度とこの二頭が同じレースしないならそうかもな
- 114二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:25:49
来年逆転されるって人はスタオンの成長は勘定に入れてるのにリバティの成長は入れてないんか?
流石に4歳と5歳なら前者の方が全盛期にあたりそうだけど - 115二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:26:50
逆転してそうって言っても2400mじゃ逆転してそう(リバティがマイル寄りに成長してそう)って意味だろ
- 116二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:28:03
どっちもシーマ走るなら面白いけどこれでどっちかが負けた時に今よりもひどい煽りはじまりそうなのが嫌だからターフとシーマに別れてほしいわ
- 117二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:29:21
どのジャンルでも最強論の与太話は必ず出てくるなw
- 118二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:32:46
来年大阪杯で見たいよねっていう1の時点でだいぶやばいスレだよねこれって思いました
- 119二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:43:44
- 120二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:45:46
マークの話はマーク完遂したスターズもすごいし凌いだリバティもすごいねで終わっとけよめんどくせえな
- 121二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:48:07
どっちも底がまだ見えてないレースしてるから来年楽しみだね
イクイノックスとかいう舞台破壊装置がなかったらもっとすげえ競馬してたよ多分
イクイノックス君はちょっと凄すぎるのでノーカンにしたいよね(無理だけど)