ロギア系は覇気を使えない説

1二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:52:51

少なくとも能力との併用は出来ないかも知れないと思った

仮に覇気が生物固有の能力で自然そのものになるロギアでは扱う事が出来ないと考えれば、ルフィ戦で七武海でもあるクロコダイルが覇気を使わなかった理由にもなるし
ベガパンクですら再現ができないのもロギアが人の枠を超える能力だからなのかなぁと

あと覚えてる範囲でロギアの能力と覇気を併用するシーンを見た事がないってのもある

2二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:53:52

確かに覇気乗せて攻撃してる印象はないな

3二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:56:59

自分の覇気で実体を掴まれる可能性があるから意外と相性悪いのかもって昔ここに書いたらめっちゃ否定された記憶あるから思い過ごしじゃない？

4二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:57:11

ロギアの流動と武装硬化は同時に使うの難しそうだな
纏わない覇王色ならなんとかいけそうだけど

5二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:57:36

覇気というか武装色限定じゃ？
少なくとも見聞色は使ってるよね
あと覇王色持ちのロギアは今の所エースしかいないから不明だな

>>24

6二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:57:44

それだと青雉と赤犬の決闘が覇気無しだと相性的に青雉不利すぎない？

>>12

7二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 20:58:08

クザンどうだっけ？
覇気のせてなかったっけ？

>>17

8二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:00:06

ティーチが黒水使いながらもう片方の腕に武装色纏ってなかったっけ

>>10 >>15 >>19

9二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:00:56

今出てるロギアって何人いる？
炎、氷、マグマ、光、煙、森、砂、雷くらい？

>>11

10二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:01:10

>>8

ヤミヤミはそもそも流動しないしロギアと定義されてるだけで実質パラミシアみたいなもんな気がする

11二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:01:14

>>9

雪とか沼とか

12二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:01:27

>>6

寧ろ相性が悪いのは赤犬側では？

炎そのもののエースならともかくマグマは冷えたら普通に固まる

13二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:02:11

忘れられたガスガスさん……

14二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:02:39

シーザーは覇気使えなさそうだし…

15二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:02:44

>>8

ティーチは“あいつら”だからかも知れない

16二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:02:59

攻撃に乗せている印象は無いけど相手の覇気の相殺には使っているイメージ

17二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:03:06

>>7

青雉はアイスグローブと武装を併用してたかな

ただ冷気には覇気を纏わせられないっぽいよね

18二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:03:46

カイドウやマムも属性技には覇気纏わせた描写ないからな

19二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:04:41

>>8

ここで言うのはロギア能力を使った部分と覇気の併用じゃない？

20二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:04:46

まあ実体部分以外にどうやって武装色纏わせるんだ感はある
緑牛ならワンチャンあるかもだけどあんだけばんばん巨大化して切り離されたのを再生しながら戦うタイプだと消耗する覇気を纏うのは無駄かもしれない

21二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:05:16

スモやんが覇気パンチしてるから使えないってことはなさそう

>>25 >>30

22二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:05:21

マグマパンチに覇気纏わせてもマグマのダメージ入らなそうだもんね

23二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:06:43

4皇レベルでも属性攻撃と覇気ってあんまり相性良くないからこの辺がトップ級のバトルだとロギアが然程強みにならない理由なんだろうね

24二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:07:20

>>5

エネルが見聞色とゴロゴロの併用を見せてるからな

武装色は使ってる描写出たの黒ひげぐらい？

25二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:08:06

>>21

硬化した拳をモクモクで飛ばしてるんだっけ？

モクモク部分硬化させられたらクソ強そう

26二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:08:43

炎や雷より剣術や打撃の方が強いって4皇が証明してるからな

27二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:09:17

武装色硬化は確かに無い気がする
ルフィ蹴ってダメージ与えてるけど
黄猿のキックはこれどうなんだろ

>>29

28二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:11:33

青雉が分かりやすいけど結局ガープや白ひげには氷結はほぼ通用せず物理攻撃で戦うしかなくなってるからな
強い奴には覇気乗らない技は本当に効かない

29二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:12:42

>>27

光速の蹴りだし覇気乗ってなくても衝撃によるダメージは入るんじゃない？

ましてや2年前のルフィなら

>>32

30二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:13:47

>>21のスモやんがいるから微妙な判定だけど

人間部分→覇気使用可能

自然部分→覇気使用不可

ぐらいはあるかも知れん

31二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:14:22

初期設定がロギアのカタクリは能力と覇気を併用してたし普通にロギアもできるのでは

>>33 >>34

32二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:15:46

>>29

そういえばクロに蹴られた時も衝撃で口切ってたな

33二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:15:52

>>31

カタクリは変形＋武装だけどそれはスモーカーもやってるからな

>>44

34二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:16:13

>>31

カタクリってロギア設定だったの!?

>>35 >>36 >>42

35二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:17:05

>>34

特殊なロギアです

>>36

36二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:17:44

>>34

>>35

特殊なパラミシアだよ！！

37二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:18:07

弾く覇気まで使っちゃうとロギアの攻撃が意味なくなるからな
使えないというか使わないんだろ

>>41

38二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:19:41

相手からの覇気が実体とらえるように自分の覇気でも実体とらえちゃうのかな
スモやんのパンチと赤犬のパンチ見てたらそんな気がしてきた

39二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:19:44

最近のロギアは肉体を自在に変動できるところが強みになってる気がする

40二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:22:02

例えばピカピカVSマグマグみたいな相性もクソもないロギア同士の対決なら必要なんだろうけどヒエヒエVSマグマグみたいな相互作用するような相性なら武装色なくてもダメージ与えられるだろうし必要ないのでは？

41二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:22:12

>>37

強い攻撃使わない理由がないのでそれはない

42二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:23:21

>>34

ジャンプ掲載時はロギア扱いだった

単行本で特殊なパラミシアに変更された

>>51

43二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:24:10

白ひげの攻撃が大将に受け流されまくってたのはやっぱ覇気が弱ってたからなのかな

>>50

44二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:32:12

>>33

変形だけじゃなくて餅のくっつく性質を維持したまま武装色使えてたよ

45二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:37:50

まぁカタクリはパラミシアだから例外で良いと思うけど…

>>49

46二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:55:00

武装ガードが出来ないとすれば結構な弱点になりそう

47二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:56:38

現状の描写だと

武装:人の部分のみ
見聞:併用可能？
覇王:描写無し

ってかんじかな？

48二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:01:07

いい考察見られて良かった
確かに武装硬化とロギアの流動状態は相反するなーとは確かに感じていた

49二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:08:43

>>45

パラミシアといってもほぼロギアだから一緒にしていいと思うけどな

50二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:12:52

>>43

白ひげがほぼ限界だったのもあるけど、そもそも能力にかまけた馬鹿以外はまともに撃ち合うことなく自分で変形して回避するから覇気の問題ではない気がする

51二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:14:18

>>42

かなりツッコミきたんだろうね

自分も本誌見た時ロギア？ってなったし

特殊なパラミシア設定のおかげで過去の映画の敵も

そう言う扱いになってるのよかった

52二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:20:14

実際マグマに武装硬化したらマグマの性質消えそうなんだよな

>>54

53二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:21:03

武装色無しの攻撃受ける→流動体で回避
武装色有りの攻撃受ける→見聞色で回避or武装硬化で対抗
になるのかな？

54二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:21:44

>>52

ルフィもゴムの性質残しながら硬くなってるからマグマならめちゃくちゃ熱い流動金属みたいな感じになるんじゃないかな？

55二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:55:23

天叢雲剣って一体何なのかわかんないな〜
金属質？でも質量ゼロっぽい分身も出してたしやっぱりわけわかんないな〜
って思ってたところにこのスレ発見
天叢雲剣は覇気で出来てるに違いないと無理やり納得することにした

56二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:27:43

作中でロギア同士のバトルが描写されたらハッキリしそうだな

57二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:34:56

もしエースが頂上戦争時点で覇王色纏（触れない攻撃）ができてた場合、能力相性を踏み倒してサカズキに攻撃を通せたのかなーとかは気になったりする

58二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:42:30

物質化させたら武装色やれそう。
例えばクザンなら冷気そのものは武装化できないけどアイスサーベルとか氷なら武装化は出来そうだし

59二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:21:38

黄猿が覇気ガードしたり大将ガードしてたりもあったな

60二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:25:20

竜桜みたいな覇気は使えないとか？
でも頂上戦争で三大将が白髭の攻撃防いでたのがそれっぽいか？

>>62

61二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:29:42

クザンはガープと殴り合えてるしなぁ

62二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 05:14:42

>>60

大将格は使えると考えたほうがいいかもな。普段はロギアの強みが薄れるから使わないだけで