オビトがサスケに語ったマダラの過去(嘘)

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:49:03

    マダラ本人がこんな嘘をオビトに教えるとは思えないんだけどどうなんだろう
    マダラの演技をさせる為に正直にオビトに伝えたが演じるオビトが(こんなシナリオでサスケを勧誘出来るわけ無いだろ)とアドリブで台本変えてたら笑う

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:56:16

    アドリブで台本変えてるはマジであると思う。
    あそこの目的ってサスケの勧誘だし、九尾事件の真相もいけしゃあしゃあと嘘ついてたし

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:01:04

    マダラ「オレは柱間細胞を奪う為に木の葉隠れの里に戦いを挑んだ。出来れば柱間に勝ちたかった。」
    オビト(本人から細胞貰えば良いだろ…復讐者って事にしておこう)

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:03:37

    というか史実だとマダラに共感させるの難しいだろうし九尾事件も天災じゃないからサスケ勧誘が困難になる
    木ノ葉よりマダラ&オビトこそ真の仇って話になるからな

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:05:19

    マダラは「これからマダラを騙るオビトにうちはマダラの事実」を伝えただけで、別にそれを使って真実を語り継げとか思ってないしな……
    サスケを勧誘するためのアドリブ考えるのも結構大変よな……

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:09:26

    オビトは出来るだけうちは一族の被害者としての側面を強調しないといけなかったからな
    サスケも史実を聞いたらもう少し冷静になってただろうし

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:10:46

    >>6

    柱間目線の事実を聞いたら「オビトとマダラ止めたろ」になったしな

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:15:28

    ここに限らず偽マダラやってた時のトビは割と嘘吐き

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:17:49

    オビトマダラも同レベルの復讐対象になるだけで里のやったことは変わらん気もするけど

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:19:53

    しかしわざわざ勧誘したサスケもカブトが来てからは用済みになったので放置したという

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:22:37

    サスケを放置したせいでイタチと穢土転生解除、なんか綺麗になった大蛇丸復活、火影4体穢土転生までされてんだよね
    白ゼツ仕込んでたのもあんま意味なかったし
    面倒くさがらずにちゃんと監視しとけば良かったのに

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:25:02

    永万のための手術してエドテン用の白ゼツもつけてやってからの放置
    オビトはしょうがないけど黒ゼツは転生者ってこと知ってんなら輪廻眼になるの警戒しろよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:28:50

    オビト
    ・友と弟を手にかけ万華鏡を手に入れ一族のリーダーとなった
    ・柱間と対立するうちにオレの名も知られていった
    ・一族を守る為の犠牲として、弟は自ら眼を差し出した
    ・弟が犠牲になった後で千手が休戦を申し出てきて、弟の犠牲が無駄になると反対した
    ・一族の皆が休戦を望んでいたから仕方なく休戦に同意した
    ・オレ(マダラ)はこのままでは千手にうちはが消されると一族を説得しようとしたが、疲弊してた一族はオレを信用してくれず誰も着いてこなかった
    ・全てに裏切られて復讐者となり木ノ葉に挑んだが、反逆者として消された

    実際
    ・一族の長の子として生まれ、友(柱間)との夢は所詮子供の偶像と知り写輪眼を開眼し、弟が扉間に殺され万華鏡を開眼した
    ・柱間と対立する前から千手の手練れの大人達を倒す子供として有名だった
    ・扉間につけられた傷が元で弟が死んだから眼を移植した
    ・マダラは休戦に同意しかけていたが、弟が奴等を信用するなと遺言を遺した
    ・柱間の強い意志に折れた+子供の頃の馬鹿げた夢を叶えるために休戦に同意した
    ・扉間が「憎しみが強い程瞳力は強いとうちはの連中も皆言っている」という言葉を聞き、自分が憎しみを抱える爆弾だと一族に思われてると知り一人で去る
    ・この世界はどうせくだらない偽物。真の世界に行くまでの余興として遊びのつもりで里を襲ったら、どんな理由でも里を脅かす者は許さんってマジになられた

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:29:38

    黒ゼツはそんなに強くないからな天照とかされても終わるしあまり近づきたくなかったのかも

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:33:14

    >>14

    そんなに強くない(分身九尾チャクラナルト+水影メイ+長十郎に時間稼ぎ出来る)

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:34:59

    よく分からないのがうちは虐殺の直接的な原因であるクーデターの画策については一族側のエゴだと断じてて当事者の三代目のことも上層部の虐殺案を阻止しようとしたとフォローしてることなんだよな 

    サスケからしたらマダラがかわいそうな過去よりよっぽど重大事項だしうちはを被害者として見せたいならそこを盛った方がいい気がするけど 

    里と一族の板挟みのイタチの悲劇性を強調したかったのか?

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:41:15

    >>16

    ダンゾウにより強い殺意持たせる為だと思う

    サスケも三代目の葬式の時に辛そうな顔して参列するぐらいには三代目の事好きだからな


    オビトはサスケ無しだとダンゾウに返り討ちにされる可能性考えてサスケにダンゾウ削らせようとしてたし

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:42:01

    >>16

    イタチの悲劇を強調と三代目のフォローはダンゾウを殺しに行かせようとした感じかと

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:00:32

    >>17

    >>18

    なるほどー…

    個人的には三代目がダンゾウに直接ひどいことされたわけではないのでそれで憎しみが深まるのかピンとこないかな…


    クーデター阻止からの虐殺がダンゾウ主導だったことをアピールすればいいので三代目の言及がそもそもなくても問題はなかった気がする

    まあ重箱の隅つつく話題だけど

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:19:57

    >>13

    イタチの話だとマダラとイズナはイズナ生前から万華鏡開眼してなかったっけ

    柱間の回想で斬られたイズナが騙されるな…って言ってたけどあれ遺言なのか微妙じゃ…

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:20:33

    >>19

    単純にオビトが三代目を悪く言いたくないってのもありそう

    オビトは孤児だからヒルゼンにかなりお世話になっただろうし

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:29:12

    孤児って三代目の世話になる設定あるの?
    うちは一族健在だし先に一族に世話になるんじゃ
    両親の写真も持ってたし一族に世話になってたと思ってたよ

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:29:37

    オビトそんな三代目に思い入れある描写なくね

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:32:27

    オビトもサスケも三代目そのものにはそこまで思い入れもあったのかはわからん
    少年時代は他の子供と変わらないレベルに慕ってはいたと思う

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:38:53

    幼くして親と親戚なくしたサスケを世話してる様子もないし孤児は三代目に世話になるとかそういう設定はないんじゃないかなあ
    ちなみにオビトはアニメなら祖母がいるんだよな
    原作で何歳から家族いなかったとかも不明

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:31:43

    >>16だけど改めて読み返して見たらイタチが里を抜けるときにサスケをダンゾウ上層部から守るように三代目に嘆願してるからそんな大事なことを頼める相手としての説得力を持たせたかっただけかも知れない 


    あとオビトの話は(嘘もふくめて)被害者のうちは一族というより一族と里に翻弄されるマダラとイタチの悲劇性を強調している印象を受けた(サスケがマダラへの警戒心を解くこととイタチの仇に復讐する決意をさせるため?) 

    話を聞いたサスケがもしイタチを苦しめた里と一族両方許さんになったとしてもどうせうちはは滅亡してるし憎しみは残った木ノ葉ひいてはダンゾウに矛先が向かうから問題ないという判断なのかな…?

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 02:36:48

    殆どマダラというかカグヤのせいだけどそれに関係なくダンゾウが屑すぎる

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 05:56:12

    >>27

    カグヤはあんまり関係なくね

    黒ゼツとか意外と暗躍してるとこ少ないからな

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:01:09

    上手く人を騙すには嘘の中に真実を入れとけってやつじゃないのか

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:42:14

    >>23

    そういった描写はないけど、火影を目指している=当代の火影であるヒルゼンを慕っていたと推測できなくもないかな

    マダラとして語ってる時に柱間を「憧れの」と言ってるあたり憧れてたのはヒルゼンではなく柱間かもしれないけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:57:41

    別にミナトもダンも縄樹も特別ヒルゼン慕ってた様子ないし
    実際恩義があるナルトくらいちゃう
    火影目指しててヒルゼンを特に尊敬してたの

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:00:23

    とりあえず一族がいたオビトが孤児だから世話になってたはなさそう
    福祉に直接関わるのは火影ではなく配下だろうし
    ナルトに関わってたのは人柱力なのとミナトの息子だからっていう特例

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