ガウェインって一応トップサーヴァントの枠に入るのだろうか

1二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:08:51

正直イマイチ強みが薄い気がする
3倍設定も初代様に普通にいなされたりしてパワーアップしてる感無いし宝具も劣化エクスカリバーで地味
スペックはまぁ高い方なんだろうが他の円卓勢と比較しても搦手に欠けて器用貧乏な印象がある

2二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:10:16

ぶっちゃけ円卓自体上澄ではあるだろうけどトップ層と比較すると一歩劣るイメージがある

3二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:11:34

そも初代様がトップ中のトップだからそこと比較しちゃあかんよ

4二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:12:21

常に3倍だったEXTRA本編の条件ならトップクラスではあると思うよ
精神的にめちゃくちゃデバフはいってるみたいな状態ではあったし……キングハサンとのやつは

5二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:12:32

トップって言われるとまぁトップでもっていうのは分からんでも無いんだが
同じセイバーのトップであるアルトリア・シグルド・ジークフリート辺りと比べるとコメントに困る

6二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:13:06

月はレオっていう圧倒的なアドバンテージがあるからなぁ

7二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:13:13

グランドサーヴァントと比較されるの流石に可哀想なんですが
Extraの三倍ガウェインはちょっとゴリ押し効かない位には強いですよ
テラはゲームシステム的にどうにでもなるけどそれでも2,3発で即死させてくる

8二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:14:47

トップサーヴァントの枠自体は結構広いからいけると思うよ
その中でトップサーヴァントの中のトップサーヴァントとまで言われるカルナみたいなレベルまでは厳しいなってだけで

9二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:14:53

まぁランスロットと同等くらいはあるんじゃないの
それより上って本当に各地域の主人公みたいなメンツだし

10二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:15:39

三倍さっ引いたらトップサーヴァントには及ばない感じ
スキルがカリスマ：Eと効果がはっきりしないベルシラックだけは寂し過ぎる

>>15

11二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:16:05

グラ鯖の翁は置いとくとして普通に全体的にハイスペックだしマスター次第では普通に優勝候補になりうるレベルではある
でも聖杯戦争は基本夜にやる事を考えると聖者の数字は少し運用が難しいかも知れないから強みを活かし切るって意味ではやや運用難度は高いかも知れない
まぁ素の状態でも普通に相当強いけどね

12二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:17:02

そもそも円卓組は勝確のトップ鯖じゃなくて、高水準の強さと生前が騎士だからマスターにとってサーヴァントとして使役し易さが売り出しね

13二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:18:38

戦闘力だけ見るならトップオブトップに比べると1歩下がる感じはある
けどアタリかハズレかで言うなら断然大当たりではある

14二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:19:33

初代様は流石に比較対象が悪いだけでしょ。素はとこかく３倍時なら鞘ありアルトリア除けば円卓トップだろうし３倍ありきとはいえチート鯖以外なら大抵倒せるだろうからトップサーヴァントでいいとは思う。３倍なしでもトップサーヴァントには劣るとはいえ強いし

15二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:20:00

>>10

似たような立ち位置の金時と比べて見劣りするのはそこか

宝具もまぁなんか地味だし

>>16

16二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:21:40

>>15

正直通常持ち込めるかわからん大具足除いたら宝具がパッとしないのは金時だし普通に宝具戦で負けると思う

17二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:42:04

聖杯戦争トップクラスの破壊力があるとされてるガラティーンが地味は無理がある

>>22

18二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:43:52

エクストラの時は大きな壁だったけど
シリーズが続いて各地の凄いサーヴァントが揃って来ると
強いがトップに入れるには・・・って思っている

19二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:45:41

明確にガウェインより格下扱いのクーフーリンがトップサーヴァントの時点でファンが思うほどトップサーヴァントの基準厳しくないよ

>>24

20二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:47:58

A+対軍でカリバーと同火力で射程は目視できるならどこまでもって割と謎すぎる性能のガラティーン

>>21

21二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:50:10

>>20

カタログスペックならエクスカリバーより強そうに見えるよな

22二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:50:14

>>17

だって他のトップサーヴァントの多くがガラティーンと同等前後かそれ以上に強力な宝具に加えて他にも宝具持ってきてるような鯖だから相対的にみたら間違いなく地味だし…

23二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:51:57

そも初代様にいなされた時は初代様もグランド霊基のはずだからいくらギフトありとはいえ通常霊基での出力と比べるのは酷だろう

24二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:52:42

>>19

兄貴ってガウェインより格下なの？エクステラじゃ同格みたいな扱いだったからそこまで差ないと思うけど

>>25 >>83

25二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:53:25

>>24

まあどっちにしろガウェインはトップサーヴァントになるわな

26二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:54:16

月でトップ鯖扱いされなかったんだから無理だろ
対せファール用ムーンセル選抜組以外にも普通の野良鯖から何体かトップ鯖扱いされてる

>>34

27二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:56:30

サーヴァント全体で言えば間違いなくトップ層だけどそのトップ層の中では中堅所かそれより少し下くらいの印象

28二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:56:30

まずもはやエクスカリバーと同威力という設定自体が形骸化してるので
あれが変動性と判明した時点で

29二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:57:13

まあジナコがマスターで鎧も無しとはいえカルナに勝ってるんだからかなり強い英霊なのは間違いないだろ

30二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:59:06

狐尾でジナコマスターカルナのA++対軍シャクティ耐え切ったのはコードキャスト使ったからだったっけか

>>33

31二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:59:39

まぁ剣ランスロットより弱いのは確定してる

>>38

32二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 23:59:59

リンとかいうレオやラニと並ぶ大当たりマスター引いてる月クーフーリンがレオガウェインには劣るんだし基本的にガウェインが上でしょ

>>35 >>36

33二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:00:27

>>30

レオがマスターなのとガウェインの防御技みたいなの使って何とか耐えたって感じだねあれは

34二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:00:46

>>26

月でトップサーヴァントじゃなかったのにトップサーヴァントだった奴もいるからなあ

35二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:01:12

>>32

いやマスターとしてはレオのほうがその二人より格上だよ

36二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:01:16

>>32

レオ＞リン+ラニってくらいマスター差デカ過ぎて流石に比較として成り立たん

37二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:01:22

星の数ほどいる英雄の中でスペックの足切りラインみたいなもんだからなトップサーヴァントって括りなんて

38二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:02:10

>>31

1倍ガウェイン<剣スロ<3倍ガウェイン　じゃなかったっけ?

>>40

39二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:03:44

3倍状態になれるっていう強力すぎるスキルあるから他のスキルはかなり寂しいよなガウェインは

40二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:04:12

>>38

それで合ってる

41二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:05:26

そもそも特異点も月も特殊事例で通常の聖杯戦争なら･･･
いやそれでも人目に付くから強み生かしずらいな･･･

>>43

42二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:06:04

スキルで言えばトリスタンの方がひでえから
しょぼい回復技除いたら実質デメリットスキルだけやぞあいつ

43二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:06:46

>>41

一応瞬間的には三倍化できるんじゃないかな

あれも月の特権かもしれないが

44二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:06:57

3倍ガウェインと戦いたいなら最低でも呂布クラスはつれてこないと駄目だからな

>>50

45二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:07:27

というか3倍がある時点でお釣りが来るぐらいには強いので...
サーヴァントの一番強いスキルを抜いたスキル構成弱いって議論に意味あるか？

>>48

46二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:08:09

聖者の数字が発動してれば間違いなくサーヴァント全体でもトップクラスの実力はあるよ
ホントに聖者が安定して発動してくれれば…

47二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:08:39

対魔力機能してるだけマシだろガウェイン
すまないさんとかかつては対魔力没収された上に呪いの黄金率というゴミだった

48二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:10:06

>>45

それが条件付き且つ普通の聖杯戦争だと機能しづらい部類だからガウェインでいえば意味がある

49二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:12:16

ダメージ通されたらスキル無効になるから英霊次第じゃダメージ通して3倍無効に出来そうだよな

50二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:12:17

>>44

それよく言われるけど耐え凌いだランスロと違って普通に負けてるよねあの時の呂布

まぁ三倍ガラティーン喰らって消滅してないのはすごいが

>>52 >>76

51二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:13:01

だって三倍ガウェインってバサクレス同様シナリオで倒されるべき怪物ポジだし、怪物は英雄に倒されるのが結末よ

52二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:13:46

>>50

まあ流石に理性無し技量もほとんど無し宝具もまともに使えませんっていう状態の呂布と3倍ガウェインが互角ならいくらなんでも呂布強いすぎるし

53二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:19:20

レオのスペックの足引っ張らないなら十分トップサーヴァントだと思いますぜ
サーヴァントとマスターの組み合わせ変える妄想遊びしてたら
流石にレオでも無理ってなるのがあるでしょ

54二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:20:21

バサスロがアロン抜いてステ上げて呂布と互角のステにはなるぐらいだし

55二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:21:21

月では常に3倍状態でレオがマスターとはいえ月で無傷で最後まで勝ち残ってきたんだからトップクラスなのは間違いないよ
トワイスでるまでは月ではラスボスポジションみたいな存在だったんだしガウェインは

56二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:22:21

ガウェインよりレオが強い印象

57二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:23:05

そもそも呂布の狂化は明確に弱体化だからわからん…
狂ランスロットがガウェインに勝てるかって言うとわからんだろ

58二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:26:59

ラスアンだとセラフ全層ぶち抜きとかやってるあたりもしかしてガラティーンってヤバい宝具なんじゃあないか？

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:29:15

映画だと真名解放してないアロンダイトの一振りで斬り払われてるし
アニメにしろ漫画にしろ見栄えと制作者の匙加減で幾らでも変わるから設定面で宛にならぬ

60二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:29:19

>>58

A+対軍とは思えない火力してるよなガラティーンって

>>61

61二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:31:15

>>58

>>60

タマモお墨付きの疑似太陽内蔵宝具なので文字通り恒星(ホシ)の聖剣なんだよね

62二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:33:23

作中でエクスカリバーと姉妹剣って言われてるし
威力も最大HP120％ダメージでくらえば死ぬってなってるし
アロンダイトがA++だと既に判明してたところに
A＋と判明した時は驚いたもんよ

63二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:33:30

申し訳程度のカリスマ：E好き
そんなん付けるくらいなら心眼でも戦闘続行でも盛ってやれよ…

64二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:38:01

どんなに低く見積ってもテラの方でクーフーリンと呂布が互角な時点でガウェインがクーフーリンよりも格下ということはないのでトップサーヴァントではある
トップサーヴァント基準だと控えめだとは思うが

65二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:41:09

さらに言うとガラティーンがA＋なのは
原典のカラドボルグがA++だからなのかもなぁと思ってたら
同じA+だったのも驚いた

>>71

66二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:44:28

鎧と引き換えにEXの槍を授かった
正直釣り合ってないと言われた
ムーンセルの消去からも所持者を守った
う〜んこれは間違いなくEX宝具！　→　Aランクです

とか偶にその扱いでそのランクなの！？って奴が現れる

67二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:44:50

AランクサーヴァントとA級サーヴァントとトップサーヴァントがあるんだよな
A級サーヴァントだとエリちゃんも入るらしいけど
もう幽白のS級妖怪と一緒で人間で手に負えない奴は全部トップサーヴァントとかになってそう

>>70

68二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:57:31

セイバー内では明確にトップ鯖だろうアルトリア、シグルド、ジークフリート、ヤマタケあたりと比べるとギミック込みで食い込む感じではあるが、やっぱり一枚落ちる感じではあるかな

69二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:01:42

常時3倍だったらその面子にタメ貼れるけどどうしてもね
日差し以外でもダメージで解除デメリット故の安定性でどう足掻いても並べない

70二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:03:28

>>67

エリちゃんはめちゃくちゃバフされてたからまあしゃーない

ついでに特A級なんてランクもある

71二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:05:53

>>65

原典で言うならカラドボルグはエクスカリバーの元ネタなんだけどねまぁそれを考え出したら余計にあれだけど

72二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:54:05

fateの歴史から考えればガヴェイン出てきたのは初期の初期だし今は色んなキャラが出てきて色んなスキルも出てくるようになったから相対的に低く見えるようになってきただけじゃね
太陽関連の鯖見てると疑似太陽内蔵宝具って割とヤバい気がするんだが

73二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 05:59:57

レオがマスターじゃなくて3倍じゃない時ですら強キャラとして描かれてるし、トップサーヴァントで間違い無いと思うよ
CCCコラボの漫画版だと、ロビンとエリちゃんの二人がかりを余裕で瞬殺してたし

74二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 06:01:41

上の下くらいかな…

75二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:33:16

テラだと剣の炎で魔力放出みたいなことやってなかった？

76二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:42:49

>>50

三倍を足止め出来ますってだけでも凄いし

77二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:46:40

レオが反則みたいな連中除いた王道のマスターとして文字通り最強だからな
EXTRA系じゃガウェインも最強あつかいなんだけどレオの影響強いし

78二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:49:07

テラでトップサーヴァントになれなかったのがね・・・

79二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:50:16

クー・フーリンがトップサーヴァントって言ってるの個人の感想でしかないからクー・フーリン基準でトップサーヴァントかどうか論ずるの意味ないよ

>>88

80二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:54:12

３倍状態なら間違いなくトップでも上澄みのレベル
通常状態でも超一流扱い
ただ設定上のトップサーヴァントではなかったな

81二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:54:17

クー・フーリンはスカサハの幕間で霊基が分散してるだかで本来より弱くなってるみたいな話があったけどFGO以外ではどうなんだろう

82二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:56:19

上中下のピラミッドでいうなら間違いない上
ただ上のなかでランク分けすると下の方って感じ

83二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:56:46

>>24

一応extraじゃレオ共々最強の主従扱いではあったけど正直マスターの差が大きい気がしてならない

凛マスターのガウェインとレオマスターの兄貴とかでも後者が最強扱いされそうだし

84二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:47:02

夜ガウェインはレオマスターじゃなけりゃ兄貴呂布と大した差はないだろ

85二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:19:37

テラに出てきたトップサーヴァントって「そういう状態」で召喚されたサーヴァントじゃなかった？グランドサーヴァントみたいに、そもそも霊基の質が違うみたいな感じの
他の場所で「上位のサーヴァント」って意味でのトップサーヴァントも名称として出るから混ざるけど、テラでトップサーヴァントになってなかったからといって、上位のサーヴァントという意味でのトップサーヴァントに該当しないとは言えないと思う

>>87 >>89

86二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:46:41

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:51:19

>>85

テラの「トップサーヴァント」はムーンセルが特別な霊器で現界させてバックアップしてる特殊なサーヴァントだな

それとは別に「トップサーヴァントに当たる強い英霊」っていうのもテラのマテリアルで挙げられてるからごっちゃになるのはしゃーない

88二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:15:13

>>79

一応マシュが兄貴の事をトップサーヴァントの一人って推測してるな