- 1二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:46:13
始まりも終わりもない存在とか、過去、現在、未来や全ての次元に偏在するとか言われているけど、これどういう意味なのかわかる人おる？
- 2二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:51:31
中学のころパズドラでお世話になった
- 3二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:09:21
理解しちゃったら気が狂うんだから理解しなくて良いんだよクトゥルフの神様なんて
なんかすげーーーーで - 4二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:15:26
- 5二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:19:32
スパモンにみえた
- 6二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 01:50:28
原典だと異質な異界の存在ってだけか
ご大層な添え名はたくさん出てくるけど狂った詩人の書いたことだからどこまで本当なのかよく分からない - 7二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 06:51:41
副王って言われてるけどアザトースと表裏一体ていう見方の方がしっくりくるように思う
どっちもお互いに矛盾して否定しあえてる時点で - 8二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 06:53:05
まあ実質ラスボスでしょ
- 9二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:17:22
時空の化身だからどこにでもいるんだよな
- 10二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 08:53:02
簡単に言うたらヨグはヤハウェや
全ての根源であるアザトースは隔離されてて知性もなければヨグと違ってろくに崇拝も信仰もされてない
齎すものは破壊のみで起きたら全て終わる脅威の具現化みたいな存在でしかない
云わばハルマゲドンみたいなもん
アザ→白.痴
ヨグ→全知全能 - 11二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:02:34
ヨグソトースの説明みてたらアザトースから生まれたってのは無理がないか
最初から存在してないと成立しない - 12二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:05:49
ヨグソトースの中にアザトースが内包されてる説もあるぐらいだから
もう其処ら辺は考えても仕方ない気が存在定義が広義過ぎて書く人によって都合の良い存在化してるし両方 - 13二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:06:26
ヨーグルトソースに見えた
- 14二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:07:39
そこら辺はマアナ=ユウド=スウシャイのパクりみたいなもんだからそっち見てこんな認識でいいんだろうな程度でいいと思うよ
- 15二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:09:01
曲線宇宙そのものとでも思っときゃいい
- 16二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:12:12
- 17二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 09:15:11
神というより世界そのものという方がしっくりくる
- 18二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:17:22
色んな世界への鍵とも解釈できるんだよね
- 19二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:23:39
ぼくナイアルラトホテプさんしかしらない
- 20二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:26:42
考える知能ないと思うんですが(白目)
- 21二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:26:58
細胞と神経系がヨグ
心臓と頭脳がアザトース
精神がニャル
みたいなものだと勝手に思ってる - 22二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:27:35
元ネタがヤハウェなんだから同じようなものと解釈しておけばいい
- 23二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:30:18
ヨグソトースはすべての次元でありすべての時間でありすべての存在である
そして無であり全である
アザトースとの関係性とかあんまり深く考えず作ったんだと思うよ御大
どっちが鶏でも卵でもおかしいことになるし - 24二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:31:41
お茶目だし物語動かせるし最初の門であり最後の門でもあるからからヨグ様のほうが好き
- 25二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:33:49
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:34:49
人間の理解が及ばないものなので
なんかすげーくらいでとどめておくのが一番よマジで - 27二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:34:50
ラヴクラフトは公言する程のダンセイニの大ファンである
ダンセイニのペガーナの神々にはアザトースとニャルまんまのキャラが存在する
とすればヨグの元ネタは同じくペガーナの神々のトログウルなのかもしれないね - 28二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:35:16
- 29二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:36:20
まあクトゥルフ要素のあるゲームとか創作物じゃ
大抵ニャルが因果律や暗躍者でヨーグルトソースが真理扱いされてて池.沼の王はあまり出てこない - 30二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:36:26
Yから始まって時空を超越した全知全能でラヴィニアを処女受胎させたろ？
- 31二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:41:15
アザ様の見てる夢がヨグ様なら無を見てるって事になるから何も生まれないし存在しない事になる
ヨグ様があらゆる次元の過去現在未来そのもののアカシックレコードである以上
必然的にアザ様を内包する事になってしまいそれでは誕生そのものが消滅してしまう
書いててよくわからん深く考えないほうがいいんだろう - 32二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:44:45
- 33二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:47:01
宇宙は全部こいつの見てる夢です
起きたら全部終わるので眠らせるために音楽隊がいます
起きても知性も何もないので何もできません
どう扱えと - 34二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:48:57
- 35二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:49:13
TRPG版でよく言われる「外なる神は宇宙の諸要素の擬神化」ってのがしっくりくる存在ではある
時間や空間という普遍的に存在している宇宙の構成要素に魔術的なフィルターをかけて(あるいは意図せずしてかかって)、一時的に抽出して仮の実体を与えたのがヨグ＝ソトース
場合によって妙に動物的な挙動をしたり、かと思ったら不可解だったりというのは生命体にとってはそういうふうにしか理解出来ないから…っていう - 36二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:50:01
そもそもクトゥルフ神話なんて
「宗教の神を信仰してる人達に実はその神様なんていうのはおぞましい怪物でした！ってぶつけるホラー小説」
でしかないからな…
なんか設定盛ったもん勝ちだし神話に数えるのは割とおこがましく感じる自分がいる。いやまぁTRPGは好きだけど - 37二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:52:33
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:53:28
- 39二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:55:12
人と子供作ったり英知授けたり玩具与えたりなかなかお忙しい方
- 40二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:56:24
- 41二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:57:09
タコ嫌いだったしねあの人
- 42二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 10:59:17
- 43二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:03:51
- 44二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:06:08
門を子宮ととるならヨグソトースはアザトースの母であり娘なのかもしれない
- 45二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:07:15
いやあんな質低い同人ネタだされても困る
- 46二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:07:56
設定上森羅万象はヨグの一面なので結局のところミゼーアやティンダロスの王達も旧神側のウルターラトテップなんかも全部はヨグの一側面や具現化しただけに過ぎず独立した人格(神格？)を持つ一面達が争っているに過ぎないのかも知れない
- 47二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:08:31
アザトースの使者というか化身はニャルってイメージだな
ヨグは人間相手にもやさしさを感じる - 48二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:11:46
- 49二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:12:40
クロノトリガーの「黒の夢」みたいに全ての時空に存在するのよ
- 50二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:14:04
ヨグソトースとアザトースはアンタッチャブルであってほしい
変にほかの神と敵対させたり抗争させたりしないで欲しい格が落ちるから - 51二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:14:39
ニャルは外なる神の強壮なる使者とまで言われてるからなあ
アザやヨグが物理法則だとしたらニャルはそれを受けての自然現象というところじゃないか？
人間に見せる仮面はあまりに人間的だが、人間もまた宇宙の一部だとすればそこまで不思議でもない - 52二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:16:36
ダオロスやクァチル・ウタウスと権能が被ってる神
まぁスケールが違う（ヨグ＝ソトース>ダオロス>クァチル・ウタウスって感じ？）ので差別化は出来ている
- 53二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:18:40
- 54二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:25:29
アニヲタwikiではこんな風に説明されとるな
端的に言うとこの神は、全ての時間と空間に隣接しており、それらを超越している。
冒頭の一節や「全にして一なるもの」という呼び名はそれを現しており、このヨグ＝ソトースは連続した時間軸と、果ての無い次元全てを内包しているのである。
たとえて言うなら次元の門にして鍵。
（上記の『銀の鍵の門を超えて』ではさらに進んだ説明と描写がされている）
故にあらゆる場所や時代に存在しており、人間が認識できる様態として出現する事もでき、積み重なった事象や、これから起きる出来事全てを知っている。事象や出来事そのものでもある。
無論、すべての過去・現在・未来に存在しているということは、ヨグ＝ソトースはアザトースの創造よりも以前から既に存在しており、アザトースの創造によってそのヨグ＝ソトースが誕生した……という矛盾した経緯になるが、詳細は不明である。
そもそも『銀の鍵の門を超えて』では、「始まりも終わりもない」ことがヨグ＝ソトースであるとされている。
この奇妙なアザトースとヨグ＝ソトースの関係については「卵と鶏」だとか、エッシャーのだまし絵『描く手』のようなものとする解釈もある。 - 55二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:29:09
全宇宙の全次元の唯一神みたいな設定があまりにもラスボスすぎる、訴訟
- 56二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:30:53
もう同一の存在で知の側面がヨグソトース、力の側面がアザトースって事で良いんじゃないっすかね(鼻ホジ)
- 57二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:33:06
- 58二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:34:44
外であるアウターゴットも内包してるからそれは違う気が
- 59二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:39:32
>ニートなアザトース様と違いこの神は明確な意思(と人間が感じるもの)を持つため
>その恩恵や諸力を得ようとする魔術師達や、無限の知識を求める者によって信仰されている
>その信仰の見返りにヨグ様は魔術師達に次元を跳躍する力や、異次元を覗き見る力を授けてくれたりするらしい。
やさしい
- 60二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:42:32
銀の鍵の門を超えて読んでみよう
すごい興味わいた - 61二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:43:05
たぶん話に合わせてどの説を採用しても誰も文句は言わないと思う
そういう意味では使いやすいのかもしれん - 62二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:44:44
嫁のシュブ＝ニグラスはとてつもないビッチな模様
- 63二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:48:56
擬人化したのならまぁあるんだけどそれはなんか違うしな…
- 64二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:56:15
無まで司ってるのほんと好き
- 65二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 11:57:39
俺もヨグソトースって事だよな？世界はおろか次元そのものなんだから
- 66二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:00:25
- 67二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:51:03
- 68二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 12:52:42
「ペガーナの神々」のマアナ＝ユウド＝スウシャイが元ネタじゃないかとは言われてるらしいが
- 69二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:35:44
ヴィシュヌ神はバガヴァッド・ギーターとかの描写だとヨグみたいなことになってるし人間思いつく上限はだいたい同じなんじゃないだろうか
- 70二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:39:57
なんでヨグソトース神話じゃねえんだよって指摘もあったり
なんか一番ヤバくてエライはずのアザトースよりこっちの方が凄そうじゃねえの？みたいなのもある
だいたいは「まあ理屈とかめちゃくちゃ入ってる方が邪神らしいしな…」という結論になったり
もっと言えば作品や作家によって邪神の存在や数や性質は全然違うのでwikiでまとめられていることが唯一の正しい回答なわけでもない
全ては作家次第だ - 71二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 17:57:21
どういうこともなにも読んでそのままの意味だろ？
時空の理から完全に切り離された存在ってことよ、お前は今の姿で現在しか存在できないし観測できないけど
こいつにとっては過去も現在も未来も、全ていま現在の話なんだ - 72二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 18:55:45
もともとの話をするとラヴクラフトのアザトースには「彼の見る夢がこの世界」という設定は出てない
上にもある通りオマージュ元とされる（ほぼそのまんま）のマアナ＝ユウド＝スウシャイの設定にはあるが
アザトースメインの作品が未完で亡くなったのもあるしラヴクラフトがそこまで被せちゃったかは今となってはわからない
- 73二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 21:29:33
なんというか、割とアザトースの存在が邪魔。
ヨグソトースは万能神なのに、アザトースの掌の上を踊っている感がしちゃうんだよな。 - 74二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 22:00:54
「この宇宙はアザトースの見る夢」って設定がなされたのは
確認できる限り「エンジェルフォイゾン」が初出らしいんだよね
