ヴィザ翁にひと部隊で勝てる編成を考えるスレ

考えれば考えるほど勝ち目が薄くなってくる
真面目に考えるならどうにかして初見でチカオラを一発当ててノックアウト狙うしかない
足元ガードから考察してオルガノンの防御面は方向性がある程度限られるからそれを無視するくらいの火力を叩き込めば理論上は勝てる

スナイパー編成にしろチカ爆にしろ、兎にも角にも「理外の一発」で決めるしか思いつかない
本編と一緒だな

>>65

63二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:21:52

>>61

スナイパーは技術がものをいうし、付け焼き刃で覚えさせりくらいなら普通にアタッカーのままのほうが良さそう

64二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:22:11

>>60

そこで回避できそうな迅さんに気を引いてもらうんだ

65二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:22:46

>>62

チカオラは弾速的にオルガノンで防がれそう

66二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:23:38

チカオラを一発かましたら、着弾前に切り落とすことで対処してくるはず
次にチカオラに偽装した鉛弾チカアステロイドを撃てばそれを切らせることで星の杖に鉛弾をつけられる……はず

>>69 >>70

67二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:24:23

パラメータ集見てきたら予知で回避できる迅さんと近い数値なの驚いた。でもブラックトリガーの中ではそこまで高くはないんだな、アフト製はみんな防御と援護能力高い

68二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:24:45

ヴィザ翁は戦闘経験値が豊富な分、高火力の黒トリとの戦闘経験もありそうなのが怖いな

69二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:25:40

>>66

態々二手使うなら初手から味方援護ありで鉛玉ハウンド狙うで良くない？

70二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:26:59

>>66

チカちゃんはチカオラ&チカちゃんライトニングっていうヴィザ落とすのに適した駒なのでオルガノンに鉛弾当てるために使うにはもったいない気がする

71二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:27:07

待てよ、ユーマの重しって鉛弾より強化されててもようやく視認できるレベルなら普通の鉛弾当ててもあんまり意味無いかもしれなくね…？

>>72 >>76

72二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:29:21

>>71

ユーマがオルガノンにつけた鉛弾が多重印だったらそう

73二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:30:28

すごい……考えれば考えるほど勝ち筋が無くなっていく……

74二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:31:54

というか狙撃クラスの射程があるなら本編でも空閑落とせるシーン探せばありそうだから、なめプ無し想定なら手詰まりを疑う。

75二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:32:46

ちなみにカメレオンで四人一気に近づいて一瞬で決着つけにいくのはあり？

>>80 >>82 >>83

76二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:34:12

>>71

8巻のFAQで三輪の鉛弾が100㎏でユーマの錨印は倍の威力ってあるな

77二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:34:23

すげえ今更だけどお互いの手の内や対面経験がどうかでいろいろ変わってくるな

>>78

78二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:36:38

>>77

さすがにオルガノンが強すぎるからvsユーマ辺りの正体がぼんやり分かってるぐらいの状況でいいんじゃねーかな

79二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:39:11

真面目な話、ノーマルトリガーで太刀打ち出来るのって旧東隊くらいでは？
鉛弾でオルガノンを鈍らせつつ、近接で牽制も出来る三輪
中距離から援護しつつ、手数と威力でプレッシャー与えられる二宮と加古
相手の出方をうかがいつつ隊員に指示を出し、いざ隙が出来れば遠距離から精密射撃の出来る東隊長

80二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:39:34

>>75

星の杖にレーダーがあったらアウト、

ウィザ翁の気配察知に引っ掛かったらアウト、

カメレオンOFFってから武器出して攻撃までに反応されたらアウト。

最後の条件が一番難しそう。

>>81

81二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:40:27

>>80

四人で近づいても最後の条件整う気がしねぇ

82二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:40:30

>>75

それやるとしたら隠密連携に特化した風間隊でワンチャンくらいじゃない？

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:42:29

>>75

暗殺みたいな感じだけどコレが1番いけそう。でも感知能力備わってたり勘付かれたら場合オルガノンで一瞬で壊滅するけど

84二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:44:24

>>82

4人ともアタッカーだと攻撃に移るまでのラグで返り討ちに合いそうだから風間隊+スナイパーで弾に反応した隙に一撃入れる感じで・・・・・経験で普通に読まれるか？

>>86

85二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:44:28

>>82

あと一人隠密入れるなら漆間かな？レーダー誤魔化せるダミービーコンとカメレオン持ちだし

86二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:45:48

>>84

このお爺ちゃん戦闘能力だけでも攻略できないのに、ほっほっほっそれは見たことありますよ。してくるのせこくね

>>87 >>94

87二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:46:31

>>86

国宝与えられてるだけのことはある

88二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:48:00

迅
影浦
チカ
当真

1．予知予知歩きとSE持ちの二人がタンク・崩し役として頑張る
2．ウィザ翁の射程ギリ外からチカがハウンドをバカスカ撃ってヘイトを集める
3．ウィザ翁がチカを潰したところを当真がズドン
迅・カゲ・チカと交換でようやく倒せるかもしれないってレベル
当真か東さんかは悩むところだけど現役スナイパー1位を信じる

>>89 >>97

89二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:49:40

>>88

ハウンドは射程7いかないんじゃない？

>>91

90二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:51:51

チカちゃんのアイビスでのギムレットで殺せば？
トリガー構成いじることなるけど、それなら問答無用で撃ち抜けるはず。

止めさえすれば撃ち抜けるから、玉狛第一部隊+チカちゃんで勝てると思う。

>>93

91二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:52:49

>>89

チカオンから射程に回せば足りるとは思う

那須さんのバイパーとか射程エグい描写あるし

>>92

92二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:54:10

>>91

射程が7以上になるように設定してあとは威力と速度ヲをいい感じに設定すれば確かにいけそう

93二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:56:23

>>90

スナイパートリガーは通常弾しか撃てなかったはず(鉛弾みたいな汎用オプションなら可能)

>>95

94二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:58:28

>>86

戦ってきた年季が違う。そこら辺の人間がインターネットで出し合ってる空論なんて簡単に超えてくる説得力が強すぎる

95二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 21:59:33

>>93

一応そういうトリガーを作ろうとすれば作れたはず

>>96

96二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:05:19

>>95

わざわざこのためだけに新トリガー作るのは…。あとわざわざギムレットにしなくても普通にアイビスで良くないか？

97二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:05:54

>>88

オルガノン攻略の問題1がタンクとか前衛が機能しないことだと思うんよな。予知しても回避できるのせいぜい1本で2本目以降はスピードが速すぎるせいで回避まで動きが間に合わない(と思う)

>>99

98二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:10:57

ヒュースありなら動揺誘えるかもしれないからヒュースチカレイジ小南でオペ迅にすれば引き分けくらいなら

>>101

99二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:12:28

>>97

起軌道設定して使うトリガーだから予知はまあまあ早い段階でできそう(避け切れるとは言ってない)

100二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:15:50

一人一個師団の俺がいれば一人でもジジイ倒せるよ

101二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:18:47

>>98

四人っつってるのに無理矢理オペに迅入れるのオッサムかお前は

>>102

102二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:19:43

>>101

ランク戦と同じ四人までだからまあルール違反ではない

103二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:20:25

そういや、星の杖には固定シールドとかはないんやし、アイビスチカちゃんがメテオラぶちこめば倒せるやろ。

スナイパーがメテオラするのはほぼ無意味やからセットせんだけで、チカちゃんがアイビス使用した上でメテオラすればシューターの時よりも広範囲で爆発するはず。

>>106 >>108 >>152

104二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:27:34

>>29

工夫したところで最後が同じ手なら多分防いでくるぞこの爺さん

105二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:29:00

たしかに間合い的に迅さんが生きる場面が少ないからオペレーターに突っ込んでおくのはいいかもしれない
けどヴィザ翁にそんな一朝一夕の付け焼き刃が通用するか問題はある
一瞬のアラートミスとかがかなりの命取りになりそうだし

106二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:41:42

>>103

オルガノンの刃って固定シールドみたいなことできるのでは？

>>136 >>139 >>177

107二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:44:51

なんかもう生身に毒盛っとこうぜみたいな気持ちになってくる

>>111

108二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:45:10

>>103

防御・援護16のうち防御の割合がいくらかはわからんが固定とはいえノーマルシールドより脆いとは思えない。

あとメテオラは単純な攻撃力(シールドを割る力？)だとアステロイドより下がるから防御を抜くためならメテオラである意味が無いと思う、ただシールド状の刃が平面でしか出せないとしたらそれを回り込む爆撃でダメージを出せるかも知れない。

109二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:45:50

そもそも個人相手に部隊一つ使う時点で負けでは？

>>110 >>111 >>113

110二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:47:05

>>109

「こっちはチームなんで。悪いな」

111二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:48:21

>>107

本編でも本国でも対立勢力からそれ狙わてそう

>>109

実力考えたら1チームで取れるならむしろおいしすぎるくらいや

112二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 22:55:23

忍田さんを倒すスレもそうだったけど圧倒的強者相手に正攻法はキツイから基本的に嵌め殺す方向にいくんだけどこのマンガの強者は当然そんなことわかってるからそうさせないように動いてくるんだよな

113二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 23:02:03

>>109

ブラックトリガー相手なんだから一部隊で済むのは逆に頑張ってる方だろ

114二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 23:23:29

「追い詰められた国がブラックトリガー作って逆襲してきて戦況が逆転する」っていうのが分かりやすいスレ。
なんの情報も無しにブラックトリガー相手にしたらノーマルトリガー何人いても足りませんよ

115二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 23:23:48

普通に正面から戦おうとしても無理。

遊真の黒トリ仕様の鉛切り落としたりビルを輪切りにする描写から、シールド系は無意味。
そもそも遊真の鉛有で「ギリギリ見える」レベルの速度なので、事前の仕込みがない場合、間合内に入ったやつから輪切りになる。
射程は７なので、射程外からの攻撃できるのがスナイパーのみ。テレポーターも視線の方角数十mじゃ届かない。

というわけで、潜入部隊の本命迅、潜入部隊内部かく乱担当風間、外側かく乱用のレイジ、支援＆逃走ルート確保用の冬島とかで、拠点に毒仕込むの狙った方がいいと思う。

116二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 23:37:22

どうにかしてチカ鉛弾を当てれば勝機はありそうなんだが思いつかん
ビルの中に複数仕込んでそれごと切らせるとか？

117二次元好きの匿名さん22/01/05(水) 23:50:19

チカライトニングならワンチャンオルガノンよりスピード上回れんかなあ…

>>119

118二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:00:28

無限にチカに風刃撃たせたら？

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:06:27

>>117

射程7以上出せるかな？

120二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:08:36

>>118

ブラックトリガーは禁止

ブラックトリガー使っていいなら迅さん天羽遊真の三人で流石に勝てるだろうし

>>121

121二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:13:02

>>118

>>120

というか空閑がほぼタイマンで勝ってるからね本編

122二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:13:56

ヴィザ翁が強いのはもちろんあるけどオルガノンの性能がやばすぎるんだよな
射程が特にやばいノーマルトリガーじゃ普通に間合いに入らない
遊真にヒューズの相手するかヴィザ翁の相手するかどっちがいいって言ってたけどヴィザ翁迅さんが引き受けることになってたらどうやって対応する気だったんだろう。ここがわかれば射程を割る謎も出てくるかもしれない

>>123

123二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:14:53

>>122

ヒューズになってるヒュースです。すいません

124二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:18:30

オルガノンの間合いで対応するなら鉛弾は必須になりそうかな
シールド、エスクード、レイガストどれも防ぐの無理そうだし

125二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:21:21

この爺さんなら初見の首狙い幻踊すら無傷で凌ぎそうだし、初見〇しは一切通用しないと仮定するべきか・・・？

回避しながら近づき、かつ剣の間合いで相手するフロントが必要だからコナセン・迅・カゲ辺りから2名程入れて、
千佳が鉛玉でデバフ及び地形破壊で無理やりにでもヴィザ爺を動かす役割、
当真が他3名が作った隙を確実に当てる・・・とか？
でもそこまでやっても狙撃が当たるのか怪しいよな・・・

>>146

126二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:23:21

どんなに上手い攻撃やっても「オルガノンに対して〜したのはあなたでn人目ですな」で対応されそうなの笑う
マップの想定がどこなのかとヴィザのボーダートリガーに対してどれだけ知ってるかを知りたい大規模進行終了時を参照するなら鉛弾とエスクードのスラスターは知られてるし

127二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:24:08

いっそアタッカーの間合いなら超高速の旋空みたいな扱いになるのか？
迅さんは本編で単騎でやるかもしれなかったけどどうするつもりだったんだろう…

>>131

128二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:27:00

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:27:49

ぶっちゃけチカオラはヴィザ爺に着弾する前に軌道上のブレードで斬られて誘爆させられて無効化されるんじゃないか？

130二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:29:20

アフトマントの防御力も考慮にいれないとなぁ

131二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:32:52

>>127

ヒュースの足止めしとかないとヤバかったとか言ってたしマッチング相手自体は未来視で既に把握してそうではあった

>>137

132二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:34:24

そう言えば強化レーダー使う観測手いたな
雨取（爆撃）
生駒（壁抜き旋空）
尼倉（強化レーダー）
冬島（スイッチボックス）
でええんちゃう？どう？

133二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:35:19

オルガノンのブレード速すぎてニコキラすら意に介さず切れそうなんだよな

134二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:36:30

不意打ちの可能性を減らすための「敵地ではこれが効く」だったんじゃないかな、
立体的な障害物も消せるし、
唯一あり得る下からの攻撃は作中で防いでいたし、
崩れやすい瓦礫の中じゃ隠密も難化するしで利点ばかり。

135二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:37:39

鉛弾+メテオラで被爆箇所に重りの膜か付く仕様から
チカオラ鉛弾で星の杖を巻き込めばブレードの切れ味ゼロになる説。

これが有効なら攻略の光明ありか？

>>154 >>155

136二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:44:32

>>106

無理じゃ無い？ユーマの弾ガードした時多分全部使ってるけど全面はガード出来てなかった

>>138 >>177

137二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:46:38

>>131

作者がどっちと戦わせるか迷ってたとは言ってたから迅さんなら足止めはできるよ

138二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 00:47:05

>>136

固定シールドは動かせない代わりに強度が上がるものであって全面を覆うものではないんやで

>>173

139二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:01:02

>>106

あの爆発範囲は全面覆わんと防げんと思うぞ。

仮に爆発への対処が可能にしても、それで全刃消費するってのなら、もう一人スナイパーおれば倒せるってことやし。

レイジさんと鳥丸、スナイパー、チカちゃんで問題なくなる。

>>144

140二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:07:08

射程7の壁が想像以上に高いこれのせいで
・狙撃手はこれより離れて撃たざるを得ない(射程内の狙撃ポイントが潰されまくる)→それだけ離れるので狙撃の回避や防御がしやすくなる
・射手銃手はオルガノンの射程内で撃ち合わないといけない
といい感じに強みが落とされて攻撃手のサポートがやりづらくなるそして攻撃手は瞬間即死斬撃をかわしながらヴィザの斬り合わなければならない

>>145

141二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:10:09

オッサムにトリガーオフ!!で突っ込ませて動揺させたとこにチカオラ撃ち込もう

>>153

142二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:27:08

ランバネインはありですか

143二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:30:48

チカオラの爆発は「オルガノンでも正面から受け止め続けるのは危険ですな」とか言いながら斜めの角度で弾きそうなイメージ

144二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:32:24

>>139

「爆発への対処」が全面刃シールドだとすればもう一発スナイプしたところで弾かれるだけだし、

離れた場所で斬って誘爆とかなら刃のリング一個しか使わないから無防備にならないと思う

まあチカオラスナイプの派手さを抑えられればフルガードや回避させずに落とせるのかも

145二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:45:54

>>140

あんまり考えなくていいと思うけどねえ

小南先輩に勘で避けられてたしそんな速射性能は無さそう

レールの拡大がわりと遅いとか

十mは離れてたっぽいc級巻き込むの恐れて玉狛第一相手にほぼオルガノン使わなかったり精密操作無理なんじゃ感あるわ

刃たくさん出してる時にビシッと精密操作決めてるシーンあったっけ

146二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 01:53:50

>>125

いうてこの人初見殺し度そんな高くは無いナイフレイガストのスラスターもろに食らってるし

>>147

147二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 02:09:36

>>146

あの距離まで近づければスピード重視の初見殺しみたいなのが刺さる可能性はヴィザ翁相手でもある感じ

シチュエーション次第でヴィザ翁の警戒度とかミデントリガーへの理解度とかは変わるだろうからその辺りは判断難しいけど

148二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 02:29:18

忍田さん、太刀川、レイジ、ライトニングチカちゃん、オペレーター迅さんでOKやろ。
射線さえ通ればアステロイドが即座に当たるし、当たるかどうかは迅が判断して、合図した瞬間に引き金引けばOK。

その上でこの三人ならヴィザも集中せんとダメなる。近接の三人、相手はヴィザのみやからそもそもオペレーターの仕事が少なくて、チカちゃんに集中出来るのもポイント。

149二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 08:56:13

いっそヒュースと陽太郎と雷神丸の3人？と接触させてほっこりして帰ってもらうとかできないか？

150二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 10:45:53

アフトやガロプラのノーマルトリガー使おうって思ったけど、ヴィザ翁に通用しそうなのニコキラしか思いつかない、一度目は通用したとしても、絶対なにか対策してくるからほぼ意味ないし
バシリッサは折られる、テュガテールは描写が少なくてわからんが多分斬られる、セルヴィトラは仕掛けに絶対気づかれるし、気づかれなくても諸共真っ二つになりそう、デスピニスは全部弾かれる
ランビリスでサポート……いやきついかな、マーキング磁力片着けるのも難しそう
ケリードーン……チカに射程外から撃って貰うか…?

>>160

151二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:04:09

50年後ならさすがに死んでるだろうし時を待つ方向で

152二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:15:25

>>103

アイビスでメテオラ打ち出すって意図かな？

狙撃銃で打ち出してるのはシューターの弾丸ではないので、銃手のそれとは別物なんだ。

153二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:18:50

>>141

生身のオッサム普通に斬られそう

>>156

154二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:23:39

>>135

るろうに剣心の逆刃刀、あれが何枚も飛んで来るところを想像して、避けられる？

ユーマの強化した鉛弾でようやく視認可能

ノーマル鉛弾はおよそ、その半分(推測)

コーティング鉛弾だと、どれくらい影響するか

(ほとんど効果無し？)

>>167

155二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:29:29

>>135

鉛弾コーティングだと、マントや本体が鈍くなってくれた方が有効かも。

156二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:43:01

>>153

さっきまでオッサムだったものが地面に

157二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:44:25

鉛弾コーティングは大して重くないし動くと剥がれるからほぼ意味ない

>>158 >>174

158二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:48:13

>>157

剥がれちゃうのかぁ。

したら、ただのメッキだね。

159二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:51:24

>>3

エスクードの裏にメテオラ仕込んでも

“ピク”って反応しそう。

でも、目眩ましというか目隠しにして、

次の攻撃の出所を見えなくするくらいの役には立ちそう。

(そして、それも『こんな攻撃は久しぶりです』とか言ってかわしそう)

160二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:58:42

>>150

別の所でもみたけどニコキラは比較的マシな選択肢だと思うんだよね。持続時間とか解除条件は何かとか分からないから何とも言い難いけど、一瞬でも攻撃性能を下げることができればまだチャンスは作れるかもしれない

161二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 18:23:53

もしかしてボーダー製とは書いてないからヒュースのランビリス使用オッケーなのでは？
この条件で行けるならガロプラとアフトクラトル勢のノーマルトリガーでなんとかなりそうな気がする

162二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 19:56:09

本部長、太刀川、当真、東でオペレーター迅

163二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 21:21:50

チカトリオンを接続した那須さんで多角飽和射撃
ニノとヒュースにレイガスト各2つ持たせたらバイパー打つコンマ数秒くらいなら稼げるでしょたぶん

>>164

164二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 21:24:32

>>163

レイガストでオルガノン防げる訳ないだろ

というかわざわざ那須さんに接続するより千佳が直接ハウンド撃った方がよいのでは。

>>165 >>169

165二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 21:41:24

>>164

受け流しありとはいえガトリン砲を村上の1枚で防げるんだからトリオン強者が2枚重ねれば円周ブレード1枚までなら受けきれるんじゃないかな

臨時接続はただのハウンドだと防御されそう+芸術点です

>>166

166二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 21:49:10

>>165

あの世界は基本的にブレードの攻撃が銃などの射程攻撃より威力上だからトリオンが多いからといってオルガノン抑えられるとは思えないし、そもそもオルガノンはレイガスト回避した起動で攻撃可能だからほぼ意味が無いと思う

167二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 22:13:36

>>154

星の杖の強みが瞬間即死斬撃なので、その斬撃と即死を無効化するためのアイデアが鉛弾+メテオラ。

避けられなくても即死にならないから攻めのチャンスが増える。斬撃にならないからエスクードで受け止めるといった選択肢の可能性が増える。

打撃属性だったらまともに喰らっても行動に支障はないのでアタッカーの運用も視野に入れられる。

例)ラービットに吹っ飛ばされた奥寺

>>168

168二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 22:18:55

>>167

既に言われてるけどメテオラ鉛弾は動くと剥がれるらしいし、高速で動く刃にコーティングしてもほぼ意味ないのでは。というかそもそもコーティングで斬撃を完全に無効化できるというのもかなり無理があると思う。

169二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:16:20

>>164

オルガノンはレイガスト避けて切ってたぞ

170二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:37:07

迅さんにヴィザ翁が歩く所を予知してもらって地面に埋まったチカちゃんの自爆メテオラでワンチャン？
他の2人は上から奇襲して意識を逸らしてもらおう

171二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:34:58

攻撃値がワートリ最強の32な辺り防ぐのは無理だろうと思うな。
スナイパーは光ったの見て避けられる速度なのにオルガノンは何が起こったのか分からない速度だから迅さんみたいな予知能力なきゃ防御体制すら取れないかもしれん。

172二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 11:36:55

保守

173二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:19:23

>>138

チカオラ相手なら全面シールドが必要だろという意図を組め

>>177

174二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:20:12

>>157

知らない情報なんだが　最新刊？

>>175

175二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:23:09

>>174

24巻のQ&A

176二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 14:27:57

チカオラ爆撃だとなんか普通に生き残りそう

177二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 15:42:13

>>173

>>106と>>136ですれ違いが起きてたっぽいから書いただけ。

どちらか正すとしたら明確な誤りを含む後者でしょ。

>>178

178二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 16:05:31

>>177

どこが誤りなんだ？そもそも全面覆わない固定シールド出てきてねえだろ

>>179

179二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 16:27:58

>>178

全面シールドの文脈で固定シールドを使っている点。

固定シールドの特性である面積と強度の両立が求められる場面が専ら全面の防御なだけで必要条件ではない。

>>180

180二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:27:30

>>179

それどこ情報？

>>181

181二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:00:41

>>180

逆に固定シールドの説明として今まで一言も「全面を覆う」とか書かれていないし、

定義からして移動できない→固定ってだけなのにどうして謎の条件を追加しようとしているのか理解に苦しむ。

182二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 05:38:23

だいぶ続いたけど、このスレももうすぐ終わりか💨