これ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:50:14]

要はただのカリスマでは?

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:50:59]

待ってくれ　CTを1進められる副次効果が

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:52:08]

味方全体のスキルをチャージしてくれよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:52:15]

まあ凸カレ光3連射とか今日日やらんし50礼装からだとスキル2はNPあるから3tに打つ都合上基本ただのカリスマ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:52:55]

NP50から始めるとプレーンカリスマと使い方なんも変わらんのよねこれ

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:54:38]

なんでチャージ前提のCTに設定したんだ…

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:54:40]

短縮でCT5になるところまで含めてカリスマ

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:55:16]

せめて2進めろや伊吹童子出しといてヒヨってんじゃねえぞ

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:55:18]

なんとCT縮めるとカリスマAと同じCTになるぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:55:31]

周回の時単体選択しなきゃ行けないやつ地味に面倒くさいんだよね...
周回で使う系の鯖なのか分からんけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:56:10]

ぶっちゃけ1ターン短縮だと使い勝手あんまり良くないからなぁ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:57:17]

ギリ恩恵あるだけ高杉のCT減より強い

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:57:24]

スキルCT1短縮なんて今どき星4でも持ってるやついるんだぞ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:57:39]

なんでやWコヤンすれば2ターン目にスキル再発動出来るだろ
発動したところでどう変わるんだよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 13:59:06]

>>14

つっても凸カレでB連射基本やらんしそれ以外だとスキル2のこともあってバフ重ねるにしてもCT5のカリスマでいいんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:00:02]

>>12

高杉のCT限もアルクも水着伊吹みたいな運用するなら恩恵あるんじゃが

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:00:59]

>>16

それバフ量的に水着伊吹でよくね

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:01:02]

今どき実質カリスマなんて持ってくる奴がいるとは思いませんでしたよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:01:21]

>>16

んなエジソンでもできること得意げに言われても

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:01:29]

>>17

>水着伊吹でよくね

全部の議論が終わるからやめろ

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:03:02]

>>19

恩恵あるかないかの話だろ？

と言うかエジソンは火力バフ無いし

水着伊吹で良いはその通りだけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:03:31]

>>21

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:03:45]

>>21

エジソン宝具バフあるで

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:03:49]

どうも運営はCT1短縮を過剰に評価してる節あるよな

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:04:17]

>>21

エジソン乗算的にアルクに嬉しい宝具バフ持ってんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:04:43]

>>22

忘れてました

すみません

でも高杉も色バフ20とOC1とクリバフ投げれるから恩恵が無いわけでは無いんだ

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:04:56]

というか夏鈴鹿から特攻抜いてNP増やしてB宝具に変えました！って感じの性能だな…改めて見返してみると

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:05:17]

>>26

バフ20とNP毎ターン10とOC2持ってるエジソン……

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:05:56]

こう見たらエジソンって特色出つつ使いどころのある良い性能してるんやね

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:06:33]

>>29

入手難易度がね…

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:06:35]

>>27

ば、バスターだからそれ自体の火力は高いから…（震え声）

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:06:46]

>>29

エジソンは有能サポキャスたちの宝具を摘み食いしたみたいなスキル性能してるので

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:06:46]

>>29

自身火力以外は大体持ってるな

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:07:02]

>>30

先月あったね……

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:07:07]

>>28

うーんスト限星4だからかかなり強いな

トネリコパーツの一つだっけ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:07:16]

>>31

何勘違いしてるか分からんけど宝具はQのが倍率高く設定されてるぞ？

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:07:25]

>>27

下手したら鈴鹿の方が強いのでは…？秩序特攻付与に地特攻と範囲広い特攻持ってるしカリスマに水着鯖への宝具バフもあるし…

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:07:53]

>>34

もう半年近く前ではPU

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:08:13]

>>38

3000日記念

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:08:25]

>>38

無料配布あったやん

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:08:58]

それでこの山男はどう手術したら使い勝手がマシになるんだ

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:09:01]

>>39

>>40

あっそっちね

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:09:02]

B3枚のクリ型ライダーだから使用感は良いんだろうけど性能のパンチが弱いな

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:09:42]

かなり抑えめだよねもうちょい全体でも良かったんじゃねスキルチャージそれやとイスカンダルより強くなっちゃうかなぁ

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:09:44]

>>37

まあ雑にアタッカー並べて回す分には鈴鹿が道中もエネミーに対して強い

今アペンドあるし

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:09:59]

そうか、エジソンってスト限なのね
福袋かなんかでオマケ的に引けたけど、あれは運が良かったんやね

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:10:30]

まあ全体ライダーはそこまで突出したやつがいないから使い所はあると思う。ただまあコスト下にはべにゃんだの水着鈴鹿だの優秀な奴がいるんだけども…

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:11:01]

というか全体ライダー自体が現状だとティアマト、場合によっては道満で良くね？ってなることがあるから盛り盛りにするか、尖らせるかしないと埋もれちゃうのよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:11:16]

伊吹童子と比べてスキルが弱いとか言うのは大人げなさすぎだろ
レア度が同じなら神霊も竜も戦国武将もみんな仲良く一等賞とでも

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:12:37]

全体ライダーなら良いスキルしかないんだよねぇNP獲得自体評価できるしただライダーだからなぁと

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:12:51]

まあスキル1だけの話するなら複合カリスマだと防御や回復系よりマシかなって感じ

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:12:55]

>>48

アルエゴで良いはちょっと前までアサシンが言われてたことだな

今はライダーがそう言われる時代か

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:13:23]

>>49

設定で比べるなら未だに単体の最前線にいる金時はなんなんだよって話になるが

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:14:18]

ゲーム的に差別化しないとゲームにならないだけで設定的には単なるカリスマスキルでしかないだろうなってスキル結構あるよね

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:14:20]

>>52

ぶっちゃけ今でもアサシンもキャスターもアルエゴで良くね？は普通にあると思うぞ

こっちはポカとトネリコのおかげでそうでもない時が増えてるが

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:14:20]

>>49

ただこれゲームのガチャキャラの話なのよね

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:15:52]

>>55

やっと冬が終わったんだね…（なおポカトネ以外の術殺アタッカー）

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:16:26]

強い複合カリスマってWカリスマ、NPつき、色バフ、毎ターン星出しあたりか？
クリバフは個人的にちょっと落ちるかな

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:17:05]

>>57

全体アタッカーとつけろ

術も殺も単体の高レアは強いだろ

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:17:12]

>>58

信玄の場合はバスターゴリライダーだからクリアップが一番嬉しかったかもしれん

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:17:29]

>>58

鬼勢とか上の鈴鹿みたいに宝具威力アップがついてるのも良いぞ

今ならオベロンのおかげでさらに需要あるからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:17:58]

>>56

星5全体槍がメリュ子とその他で大別されるゲームで今更それかよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:18:01]

>>58

内2つ持ってる水スカとかNP30のキャストリアはやっぱ強いわ

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:18:04]

>>57

星四配布はコスト的にも回りやすいんだけどね

ジーク君とか水着ワルキューレとか

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:19:14]

>>59

殺の単体は未だに天井が初代様とかかまちょで止まってるのがなあ…

全然弱いってことはないんだけど更新があまりにもなさすぎる

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:19:49]

騎術殺の全体は星4が優秀なイメージ
騎は太公望とかロリンチとか居るけど

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:20:10]

>>65

むしろ初代様は最近になって出番増えた方では？

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:21:05]

>>65

翁にNPついたのが更新扱いということにしてはどうか

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:21:16]

メイド王もだけど単体のCT減少なら2減らしてくれたらいいのに・・・
全体付与なら1でも分かるんだが

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:21:18]

>>66

ロリンチは安定感あるけど最近やっぱキツイわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:22:17]

>>67

>>68

天井を変える、もしくは同じぐらいの強さのアタッカー全然来てないなって意味で言ったんだが

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:22:23]

パッと見は微妙だったけどクリ殴りに寄せると性能まとまってて普通に使えた高杉さんと比べてもなんか方向性が散らかってる気がする
せっかくB3枚のライダーなんだからクリアップとかあっても良かったんじゃない？

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:22:33]

>>68

翁はNP以上に耐性ダウンがデカい

あれで無理やりリンボ確殺ライン上げたりできるし

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:22:40]

>>69

単純にCT2減少のコヤンがBQAのサポの一つになってるからあんまコヤン以外に渡したく無いんやろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:23:42]

>>71

それ言ったら他の単体アタッカーも似た様なもんでは？

弓単体の星5とか最近ようやくプトレが来たくらいだし

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:24:06]

>>62

システムならパーシヴァルも居るぜ（そのせいで槍龍馬が微妙扱いされてるけど）

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:24:17]

テンプレ通りに使えば相応に強いけどテンプレ通り以上というか爆発力とかが欠けてる感じ
よくばりと言われればそうだけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:24:50]

単体鯖は単純に更新ペース遅いからな……

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:25:30]

>>75

弓はトリ子もいたじゃん

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:25:49]

>>77

B鯖の教科書通りに動かせばそりゃ教科書通りにはできるよねって感じよね

特攻が蔓延ってる今だと特に

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:26:10]

>>78

環境的にも全体が追い風気味だからむしろ単体ってだけで評価下げられがちなんだよな。バサトリアだって最初は単体ってだけで評価下げられてたし

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:26:19]

複雑すぎると評価に困りシンプル過ぎると評価が変わらない
キャラ性能って難しいね

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:27:04]

CT1短縮の代わりに特攻付与あたり欲しかったな

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:27:36]

>>79

トリ子がいたって言っても別に最高値では無かったろ

トリ子って強化ないから火力ちょっと控えめだし

Qバフ40%とNP60で小回りは効くけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:27:45]

>>81

むしろ今って変則クエのおかげで単体の評価良くなってきてない？

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:27:45]

雑にアライメント特攻宝具でも持たせればよかったんだろうけど風林火山のコンセプトとかあったのかね

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:27:46]

というか信玄さんイスカンダルと同じような数少ないバスターメインのライダーなんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:28:20]

>>85

バサトリア実装時のこことかヴラドでオケみたいなネガキャンはあったぞ

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:28:23]

>>87

ドレイク……エウロペ……

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:29:19]

>>88

それは･･･単体鯖の評価云々の話ではないのでは･･･？

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:31:05]

悪でも善でも秩序混沌でも雑に特攻持ってくれば……

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:31:40]

バサトリアはNP回収量がキツいし…

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:31:47]

>>90

少なくともメリュ子はそこまでネガは無かった印象だから(伊吹モルガンジュナオレベルじゃ無いけどNP80あるし十分強いなって感じ)

単体鯖の評価問題じゃねーかな

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:32:01]

NP50%使った宝具運用なら特攻が欲しかったし、B3枚ライダーを活かすならクリアップが欲しかった

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:32:28]

>>75

水着アルトリアは？

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:32:46]

>>92

自前で50+好きな味方に20ついてるからそこは全然気にならんわ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:33:18]

>>95

火力があかんわ

まあ片キャストリアだと足らん

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:33:30]

今の時代特攻宝具じゃ無いならメリュとかティアマト並のバフ量は求められるからなぁ
あと宝具がデバフ付与なのもマイナス点

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:34:14]

>>92

NPに関しては2連射、3連射どっちも行けなかった?

特に2は横に全体アタッカー用意しても余裕あったし

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:34:27]

性能議論するならもうあるからそこですりゃいいのに

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:37:33]

まあなんか後に控えてんな?って性能よね全体的に

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:38:16]

>>99

水着とワンジナイベで使ったけど888でも水着イベはワンジナ共に連射出来たな

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:38:29]

>>101

まあ多分ルーラー上杉謙信もしくは毘沙門天来るよな…

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:41:15]

>>103

ルーラーって今の環境だと基本クラス以上に厳しいからなあ

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 14:41:20]

いっそのことナポレオンとか書分先生みたいにカリスマ+自身にさらに攻撃バフ(3ターン)、にした方がコヤンオベロン辺りとの乗算がしやすくなって火力バカになれそうなんだけどどうなんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 15:18:18]

特攻付与あたりじゃダメだったのかね

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 15:23:38]

>>104

ルーラー単体宝具なら星5にはまだいないし…

まあ星4のアストライアが強いから良い感じの特攻かすごいスキルでも持ってないと厳しそうな気もするが

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 15:30:49]

どうせ
使わないから
関係ない

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 16:53:48]

これ昔作ったけど実装遅れてインフレについていけなかったパターンなのでは？

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/30(木) 19:51:18]

>>109

ローランとか現代風になってるし調整自体は後からできそうだが

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 01:56:24]

まぁ弱い感じはしないけど別に強くもない感があるというか

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 12:37:19]

無難にわかりやすい性能なの初心者に優しいと思う(小並感)

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 12:42:32]

いやまあいうてこんなもんでしょ　とにかく去年の水着と6,7章鯖が強すぎただけだと思う
ぐだくだ鯖はフレーバー重視なとこあるしな

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 12:46:28]

CT短縮が味方全体ならまだW編成で遊べる余地はあったけど一人だけってのがいただけないな
しかも選択式だから自分だけに付与するタイプよりポチ数多くなるし

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 12:49:40]

自身の～のテキストあってくれればポチ数据え置きでCT減できる良スキルだったんだが

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/01(金) 12:50:01]

まあ性能面だけで見るならガチャの回し時は一に周年&水着の夏、後は本編よ