永倉新八について教えてほしい

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:54:58

    本体が眼鏡の新八しか知らないので何か面白いエピソードとかあったら教えてクレメンス

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:57:14

    近藤の老害化についていけず道場時代からの仲間なのに袂を分かった人ってのが一番最初に来るかな

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:58:09

    晩年は映画が好きで子供とか連れて良く見に行ってたらしい
    映画館帰りにヤクザに絡まれたけどボッコボコにしたとかいうエピソードもある

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:58:57

    新撰組内最強説もあるお方

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:59:03

    映画が好きでよく孫と見に行ってたけど、ある時ヤクザに絡まれて、眼光で退散させたとか、持ってた杖で撃退したとかってのあるよ

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:04:23

    >>3

    >>5

    「映画か何かか?」って台詞元ネタみたいなのあったんだ…

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:05:32

    虫歯が原因で1915(大正4)年に亡くなってる
    同年に一ちゃんも没してる偶然がちょっと面白いかもしれない

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:06:03

    >>6

    なんなら第一再臨の背景とか年齢の元ネタはこの辺のエピソードだろうね

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:12:29

    身体に七つの傷を持つ男である

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:24:18

    wiki知識だけどウキウキで大学で剣道教えに行ったら体いわして学生に抱きかかえられて戻ってきたエピソードすき

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:29:46

    確か「沖田は猛者の剣、斎藤は無敵の剣」って言った人でしょ

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:30:55

    剣の道に狂って脱藩をしたクレイジーなやつだよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:31:56

    昔の電球は先が尖ってたんだがそこが孫の頭に当たると危ないな~と思って先を削ろうとした→結果割った

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:33:13

    >>13

    今回のイベントでやたらと馬鹿馬鹿言われてるけど史実でも馬鹿なの?(侮辱する気はないです)

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:34:16

    現在の新撰組のイメージの元はこの人の証言からなんだっけ?
    それまでは悪の組織扱いだったとか

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:35:35

    >>15

    正確に言うとこの人が記した書物からだね

    確か元々新聞の取材からだっけ?あまり覚えてねぇ

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:38:01

    この人の息子が父の供述を「新選組顛末記」として出版した回顧録だね
    数多くの歴史小説家に影響を与えた

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:38:22

    >>14

    喧嘩っ早い人ではあったみたい

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:39:09

    >>17

    これが無かったら今の時代に新撰組はここまで浸透しなかったよね

    悪役としてでてたかもはしれんが

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:53:24

    我武者羅な新八であだ名が『ガムシン』なんだっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 15:11:38

    元々がいい所の出だけあって筆まめで日記を書いている
    その日記が「浪士文久報国記事」と「新撰組顛末記」という形で貴重な資料になった
    ただ自伝にありがちなことだけど自分の活躍を誇張している箇所があり「新撰組顛末記」は特に酷い
    史実ではなく「これ小説だよね?」ぐらいのノリで読めば面白い

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 15:24:17

    >>21

    そもそも新聞の連載だし

    それを学術的な観点から酷いというのは何か違う

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 15:53:40

    >>22

    仮にも回顧録という体だぞ

    せめて自分の書いた浪士文久報国記事との整合性くらい合わせないと駄目だろ

    蛤御門の下りとかよくもまあそんだけ吹いたなと言いたくなる誇張記述だわ

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 15:56:49

    >>23

    どんな感じだったの?

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 16:05:28

    >>24

    「浪士文久報国記事」では 「公家御門前を固める」の一行のみ

    実際、蛤御門の変では新選組はとにかく間が悪くて敵と出会えずまともな戦闘をしていない

    このことは怪我人が一人も出なかったことや「島田魁日記」などでも確認できる

    「新撰組顛末記」では

    ①長州の家老、福原越後の部隊と激突

    ②御所へ乱入しようとした長州勢を背後から襲って撃退

    ③鷹司邸や日野大納言邸にいた長州兵を次々と討ち取る

    ④トドメに天王山に篭った真木和泉と一刻余りも戦闘を繰り広げた

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 16:17:22

    息子に盛りに盛った俺つえー日記を13回忌記念出版されるとか、じゅうぶん面白いエピソードだわ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 16:19:22

    >>25

    詳しくありがとう

    武勇伝ってのは盛りたくなるもんなんだなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 16:53:36

    新撰組最強説最有力候補といっても過言ではない

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 16:55:04

    >>25

    盛り盛りで草

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 19:21:51

    本人のエピソードとは関係ないんだけど永倉と高杉は実は同い年生まれだったりする

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:17:17

    戊辰戦争での立ち回りを見てるとはじめちゃんに馬鹿呼ばわりされるのも分かる
    立ち回りが下手というかその場その場の感情で動いてるというか何がしたいんだお前…

    ・近藤と対立してあんたにはもうついて行けねえと原田と共に脱退
    ・靖共隊を結成するけど会津が負けたと聞いて江戸に戻る
    ・脱藩した松前藩に詫び入れて匿ってもらう
    (なお帰参した松前藩は新政府側に寝返って函館戦争では旧幕府軍に攻撃してる)

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:20:36

    >>25

    自分の活躍は3倍くらい盛る

    長い付き合いのはずの土方にはほとんど触れない

    「斎藤とはあんまり話したことないから知らん」とか言いつつ御陵衛士へのスパイから戻ってきた斎藤は最初に俺を頼ったんだぜ~とか書く


    全体的にこんな感じなので本人が書いてるのに一級資料とは評価しづらいという…

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:28:40

    維新後斉藤さんとわりと近所に住んでた時期もある

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 02:49:07

    カンパを募って近藤勇&土方歳三の墓を建てた
    近藤勇が処刑された場所付近に (東京都内)

    遺言で自分が死.んだら↑の墓の近くに自分の墓を建てて欲しいと残す (北海道で没した)

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 03:10:37

    >>31

    はじめちゃんを新政府の犬呼ばわりしてるのを見るにつけいや先に出てったのお前じゃん…?ってなってる

    何なら土方さんがまだ戦ってる最中に新政府側に寝返った松前藩に庇ってもらって婿養子に入って名前変えてるし

    戊辰の復讐のために旧幕側だった人がたくさん従軍する中スルーしてたことも考えるとマジでお前…?案件

    なので今後のストーリーで心をボコボコにされる展開が来そうだなって

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 04:15:36

    「がむしゃらの新八」だから「ガムシン」なんだっけ
    日清戦争に50過ぎて志願しようとしてやんわり断られたとかwikiに書いてあった

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 06:13:49

    >>2

    老…?

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 06:16:03

    るろ剣の永倉が回顧録を誇張して書こうとしてたの元ネタあったのか…

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 07:44:53

    芹沢さんと仲良かったらしい
    同門だったとかなんとか

    型月じゃどうか知らんが

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:22:00

    >>37

    亡くなった時は三十代前半だったから、老いではないな

    多分、精神病に罹ってた可能性のが大きいと思う。戊辰戦争直前に御陵衛士残党から銃撃されて利き腕の肩を撃ち抜かれるわ、慶喜公が大政奉還して幕府が実質無くなって自分の剣を振るう理由が無くなるわ、転戦する中で隊士達が次々死ぬわ沖田さんが病気で途中離脱するわで、色々と打ちのめされる出来事が立て続けに起こったからな……

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:29:16

    島田魁とは新選組参加以前からの付き合いがあって永倉新八に誘われて島田魁は新選組に参加した島田魁が亡くなった時は葬儀に参列したらしい

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:29:58

    自分は日清戦争で抜刀隊に志願して断られた時に「元新選組の手なんか借りたら薩摩の面目まるつぶれってか」(意訳)って言ったエピソードが一番好き
    現代は知らんけど当時でその歳はじいちゃん扱いやろそりゃ断られる

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:35:26

    普段から持ち歩いていた仕込み杖が現代にも残ってるよ

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 12:38:52

    >>21

    実際顛末記は性質的には小説だろうな

    面白おかしく吹いたのか誇張して書くよう言ったのか書かれるのを容認したのかわからんけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 17:50:26

    息子と孫に柔道をやらせるか剣道をやらせるか(ぱっつぁんは無論後者)で揉めてたってのどっかで見たな

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 17:54:05

    >>34

    このお墓、近藤と土方の名前が隣に並ぶように刻まれてるのがグッとくるんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 17:56:46

    近藤局長を盲目的に慕ってはいなかったしあんまり意見があわなかったんだろうなってエピソードがちょこちょこある

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