現代アート…すげえ…何が凄くて何で高いのか全く分からないし

カードだとステンレス製のカードだから高いとかもあるし多分石版カードでもファングッズとかなら需要はあるから材質とか誰が書いたとか何の作品なのかとか色んなところで価値は多分出来るんだけどじゃあその価値ってなんだよ！ってなると訳解んないんだよね
デジタル絵をアクリルで再現しましたの人とかもいたしわけわかんないんだ

57二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:04:21

一点もののオリジナルをありがたがる奴はキャンベルのスープ缶の絵でも飾ってればいいと思われるが…
初代マリオのソフトとデジタル・コピー・マリオの例からしてもうすでにその辺ズレてるんだよね

>>59

58二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:04:54

ウム…価値とは多くの人に認められることで生まれるんだなァ

59二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:05:50

>>57

大量生産できるのに価値あるタイプのを持ってくるのもなんか妥当じゃないと思うんスけど

雑魚キャラ再現のために百個セット売ってるようなものでしょう

60二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:06:32

長くて読む気しないんスけど　いいんスかこれで…

61二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:06:39

いやそんなことはないっス凄くわかりやすい文面っスよ
まるで愚弄を交えればユーモアがあってわかりやすい文章になるだろうと勘違いしてるマネモブのようで
実にタフカテのマネモブとしては親しみがある内容なんだ
総合1位？とかを取るだけのことはありますね…マジでね

62二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:06:57

ワシの好きだった現代アートとしてお墨付きをいただいている
どうしてネットの玩具にされてるの…？何故…？

>>63 >>136

63二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:08:20

>>62

だが俺を恨むのは筋違いだぞ

悪いのはネットに転がっていた画像の方だ

>>64

64二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:09:48

>>63

別のことに使われたアート展でも開いたら楽しいのかも知れないね

65二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:09:56

>>15

アートとして流通するものなんて基本１点ものばかりやん、広く売るためのゲームと一緒にしたらアカンやん

>>22

コネがあるなら有名な先生に弟子入りして売れるか、売れてから弟子入りしろ

有名な芸大に入るのもええでっ

>>78

66二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:10:00

要するに価値があると思い込んでるから価値が出るんじゃないっスか？
絵自体よりも情報で判断していると思われるが…

>>67 >>69 >>70 >>71 >>72

67二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:10:54

>>66

価値があると思うから価値が生まれるって当たり前の話やんケ

68二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:11:03

税金対策とかの実物資産的な話がしたいんだろうけどにしても無駄に冗長で例え話下手っスね
それなら金の話でもしたらいいと思われるが…
そもそも絵画の話にすり替わってて「適当にゴミ撒き散らしただけみたいな現代アートに何故莫大な価値が付くの？」という質問への答えになってない

69二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:11:46

>>66

うーっ、じゃあアニキは何で価値を判断してるんだ教えてくれおかしくなりそうだ

>>132 >>138

70二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:12:19

>>66

それ言ったらぶっちゃけ絵の上手い下手も主観情報っスからね

>>73

71二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:12:20

>>66

実際身も蓋もない事言うとそういう話っスよ

手書きとかAIとかアナログとか画材とかどこで書いたとか誰が書いたとか何枚あるのかとか聞いたことあるか無いか有名な人らしいかでなんとなく価値判断してるんだ

価値判断の基準が揺らぐんだ

72二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:13:03

>>66

この世の万物なんてモン情報で価値を見出しとるヤンケ

何をムキになってんねん

73二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:15:45

>>70

一応技法に則ってるかとかそのへんで判断はできると考えられる

◯◯って見方もできるって程度っスけど

>>76

74二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:16:56

権威主義の塊ということを理解してればマイペンライ！

75二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:19:16

ぶっちゃけパチモンしか無い博物館とかパチモンばっか集めてる人とか居るし世の中不可思議としか言えないのん

76二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:19:40

>>73

その判断には致命的な弱点がある

印象派のように新しい作風が非難された事や

>>79

77二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:20:18

おそらく現代の一般人が凄いと思うクラシックなアート作品も当時の農民たちにとってはそんなもん食えんヤンケいらんヤンケだったと思われるが…
ふうんやはりいつの時代も最先端のアートは一部の教養ある層にしかわからないということか

>>107

78二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:20:22

>>65

その一点物のなかでもアホみたいに価値の差がでるのも不思議がられてる要因だけど一ミリも説明されてないんスよ

79二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:20:40

>>76

むしろそれ主流の技法として正しくないから叩かれただと思う

それが僕です

>>80

80二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:21:51

>>79

だからそう言ってるんだろッ

>>82

81二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:22:41

オウム麻原の風呂の残り湯(ミラクルポンド)に大枚はたく人間に対して共感はできなくてもそういうことをやる奴もいるって理解はできるよね理解はね
現代アートの問題点はその共感を他者に強要してくるところなのん

>>83 >>98

82二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:22:52

>>80

致命的な弱点　どこに！

83二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:23:17

>>81

見えないものが見えているのかも知れないね

84二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:24:53

現代アートを知らない人はまずこれ見ればいいと思われる

【アート講座】現代アートって何？

>>96

85二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:25:19

文脈どうこうとか作品にまつわるうんちくとかオタクが好みそうなのになんで毛嫌いするのか良くわかってないのが俺なんだよね

>>86

86二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:27:15

>>85

嫌われるタイプのオタクみたいに周り見下してるヤツが多いように見えるからじゃないスか？

>>95

87二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:27:55

どうして現代アートが生まれたのかの経緯を知って愚弄する気が揺らいできたのが俺なんだよね
伝統に凝り固まり技術的革新のない絵画しか描けなくなったところに写真技術の到来により
伝統的手法・美意識の写実性が否定されてしまうなんて刺激的でファンタスティックだろ？

>>94

88二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:28:50

どっちかって言うと作品そのものではなく作者の発想に対して値段が付いてるんだよね
これまでの絵画が「絵の具」が材料であるように現代アートは「素材そのものが持つイメージ」が材料の作品なんだァ

89二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:29:38

もしかして今こそGOKUSAIを布教するチャンスなんじゃないっスか？
マネモブ…アートやろうぜ

90二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:30:21

絵が下手なやつは現代芸術に移行しろ・・・ポロックのように

91二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:31:53

話見る限りマリオじゃなくて漫画家で例えたほうがいいと思った
それがボクです

92二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:33:16

現代アートには致命的な弱点がある
根っこにアカい思想が蔓延してることや

>>93

93二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:34:27

>>92

偏見を超えた偏見

>>114

94二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:34:39

>>87

マトモにやっても過去の真似事にしかならないから今までの発想を塗り替えることにシフトするなんて刺激的でファンタスティックだろ？

>>97

95二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:36:20

>>86

ふうん思い込みで叩いてるという訳か

>>98

96二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:37:08

>>84

>>1の質問は「アーティストのサインが入ったただの便器」にどうして芸術的価値がつくのか教えてくれよってことだと思うからこれが>>1への一つの解答だと考えられる

まあ何億って値段がつくのは資産としての側面もあるやろうけどなブヘヘヘヘ

97二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:39:04

>>94

……ガワだけ変えて中身同じって思うと小説とかでもよくあるパターンですね（パンッ

同じもの出すにしても表現の仕方変えたら面白くなるって書くと当たり前だし枯れた技術の水平思考とかもあるし普遍的ってだけっスけど

>>100

98二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:39:13

>>95

何なら>>81みたいに被害妄想で叩いてるやつもいるんだよね　怖くない？

99二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:40:00

アートという存在の脆さを感じますね

>>101

100二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:42:26

>>97

いやガワを変えるんじゃなくてマジで品を変えるんスよ表現するもの自体を変えたりするのん

有名なので言えば絵を書く腕の軌跡を作品としたりしてるのん

101二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:44:16

>>99

ウム･･･いわゆる印象派だって過去にはかなり批判されていたんだなァ

美的感覚は人にも時代にも左右される以上脆いのは当然なんだ

ましてや現代アートはその作品の生まれた意図や文脈が大切なんだ　もう生ものなんだ

102二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:46:32

現代アートなんて歴史浅いものが大半だと思われるが…
転売ヤーの件には納得したんだよね

>>105

103二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:48:48

要はなんかめちゃくちゃ金持ってるよく分からない奴らが内輪でよく分からないことで盛り上がってるだけで害はないんだ

叩いてる奴らはそれがお金という人類共通であり自分にとっても重要な指標となる価値基準から価値のあるものというお墨付きを頂いてるのが解せないというだけっスね

>>108

104二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:50:17

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:50:18

>>102

お前「現代」をどういう意味やと思うとるんや…

>>109

106二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:50:49

ふぅん　現代アートは金持ち専用の超金利銀行口座みたいな存在と化しているということか

金に対する認識が一般人と富裕層で全く違うという現実が浮き彫りになってますね

>>108

107二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:58:05

>>77

教養のある層＝金を持ってる層

金を持ってる奴らが「これは教養のある者にしかわからない価値のある物なんだ」と言って高値で取引し続ければそのアートには価値が生まれるんだ

108二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:58:27

>>103

>>106

それは現代アートに限った話ではないので適切な表現ではないっスね

忌憚のない意見ってやつっス

109二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:00:21

>>105

すいません>>1の説明で歴史がどうのとか言ってるんです

>>111

110二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:04:00

待てよ、アートという物の価値が劣化しないなら現代アートがいつか古典アートになった時は物凄い価値になっているはずなんだぜ
金持ちは将来を見据えてバカ高い金額で買い込んでいるものと思われる

>>113

111二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:05:49

>>109

ツイート主は美術品そのものの歴史について言ってるんじゃないのん？

それこそダ・ヴィンチからモネまで数百年単位で離れてるし技法的にも流行りが何周もしたあとだけどどっちも価値は下がってないッスよね

>>116

112二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:07:11

1壁に貼っただけのバナナはが１６００万円なのはマジで理解ができないんだよね

113二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:09:38

>>110

人の受け売りだけど基本的には50年経ってから作品の価値が変動したりはしないんで間違いではないっスね

114二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:12:32

>>93

お言葉ですがネタでも何でもありませんよ

ダダ・イズムなどの反芸術主義は同時に反政府主義と密接に結びつく関係でもあったし戦中の日本では取り締まりの対象でもあったのん

有名なところだとアヴァン・ギャルド＝前衛芸術はそもそも社会主義思想から出てきた真っ赤っかな芸術体系だしシュール・レアリスムもアヴァン・ギャルド同様なのん

>>125

115二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:12:35

>>13

待てよ　歴史的価値はこれから高くなり続けるんだぜ

116二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:14:29

>>111

だからそれは美術品の歴史の価値であって現代アートの異常な高騰の理由にはなってないのん

>>118

117二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:17:19

ブルーピリオドって漫画でその辺うまく説明してたと思うんだ
気になるマネモブは読んでみるといいかもしれないね

118二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:20:25

>>116

ううんどういうことだ

これまでの歴史が美術品は値段が下がらないってことを証明しているってだけっスよ

現代アートは手法こそ斬新だけどその起こりからしてアートの源流はちゃんと汲んでいるんだよね

>>121

119二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:22:00

もしかして美術的価値とかはどうでもよくて金持ちが勝手に投資の媒体にしてるだけなんじゃないっスか？
アーティスト側としても良さが見出されなくてもお金をいっぱい落としてくれるならハッピーハッピーやんけ

>>122

120二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:23:46

怒らないで下さいね
金も無い学も無い芸術も知らない界隈にも関われない影響力も無い多数派にもなれない自称一般人の感覚の代弁者気取りの人の声とかカラスの鳴き声と大差ないんじゃないっスか？

121二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:26:17

>>118

1が10とか100になる理由は分かるけど0が1になる理由が分からないって話じゃないっスか？

まあ理由としては作者のネームバリューとかだろうけど

>>134

122二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:27:08

>>119

もしかして金持ちが一人で何も考えずに買っていると思ってるタイプ？

大体幼少期から芸術に対する教育を受けているか専門家を雇って目利きしてるんだよね

まっそもそもそんな大金が動くようなオークションに出てくる作品はその前に専門家によって選別されてるからバランスは取れてるんだけどね

123二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:27:59

現代アートというもので騒ぐ人達の頭をパカッて見てみたいのん
何を考えているのか何も考えていないのか全く分からないんだよね
まあアートなんて言ったもん勝ちなんやけどなブヘヘヘヘ

124二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:28:22

リカルド　お前なんかに芸術の価値なんかわからんやろ？

125二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:30:02

>>114

まあ細かいことは気にしないで

芸術界隈がちょっと赤いのは昔からの伝統みたいなものですから

126二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:32:09

なろう小説の良さが分からない→なろう小説なんて誰にでも書けると言う人間が出てくる→実際に書き始める人が発生する→良さが分からないので受ける小説の肝を抑えられない→ほぼ全部爆死する
現代アートの良さが分からない→現代アートなんて誰にでも作れると言う人間が出てくる→実際に作ってみる人が発生する→良さが分からないので受ける現代アートの肝を抑えられない→ほぼ全部爆死する
常にこの世はデストラップなんだよねパパ

127二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:32:48

そもそも体制に迎合してたら真の芸術なんて作れないんだよね
アカ系が多いのはそういう事だと思う

128二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:34:22

>>51

月間一位は確かにすごいけど…実績とは言えんわ！

129二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:35:43

>>16

歴史的価値がそのまま答えなんだぁ

ただ上手いだけの絵をありがたがっている芸術界をおちょくった作品を提出したら、その姿勢を評価されたってエピソード自体に価値があるんだよね

まさに伝説だ…

130二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:38:25

アートの価値ってのは希少価値と歴史的価値なのん　これまでに無いような事をしてアートの歴史を更新するような作品は歴史的価値があるから値段が高くなる
またひとたび高い値段がつけば「高い値段がついた」という事実自体が歴史に残り、歴史的価値を持つのん　買い手は価値のある作品を一番に見出したという事で、これまた歴史的価値を持つのん

131二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:39:49

ナイフの天使像…すげえ
発想力はもちろんビジュアルも凄いからめちゃくちゃ感動するし

>>133

132二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:40:29

>>69

後年に埋れないように表現の開拓者である現代アートが適してるんじゃないっスか？

133二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:40:33

>>131

ラスボス…？

134二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:40:45

>>121

それは現代アートに限った話ではないから違うんじゃないスか？

アートそのものに値段がつく理由がわからないって言うなら現代アートに限らず古典的な絵画に値段がつくことにも疑問を呈してないとおかしいと思われるが…

元レスはあくまで現代アートの高騰について話してますよね

まあアートの価値が0から1になる理由は需要以外ないと思うんだけどねっ

135二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:43:24

>>1

お言葉ですがマネタイズのサロン系なんでこれで納得するやつは新興宗教に気をつけたほうがいいですよ

136二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:44:09

>>62

でり◯さくら？

137二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:45:57

>>6

ひろゆき流論理のすり替えよ最後の方だけスッキリさせてそれに至る論理展開がめちゃくちゃだけどなんとなく理解できた気分になるんや

138二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:47:21

>>69

価値があるということはですねぇ価値があるんですよ

大抵の人間は進次郎を笑えないんじゃあ

139二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:47:43

自分が良い、売れると思ったかどうかじゃないっスかね　クソつまらない龍次ぐに価値をごくわずかに見出してるマネモブの馬鹿共と同じっス　忌憚のない意見ってやつッス

140二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:54:27

現代アートの説明としてはオモコロの記事が理解しやすかったのん

金出してる側は出されたものに対してお金を出し続ける価値があると思ったら出してるだけなんだよね

【挑戦】美術のプロを唸らせろ！初心者だらけの「現代アート展」！ | オモコロオモコロ編集部が本気のアート作品を作ってみました。omocoro.jp

>>141

141二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:58:43

>>140

情報が価値を生んでるということか

142二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:59:41

お言葉ですがこのツイは「何で現代アートって高いんだ？」という疑問に対して、市場原理と買い手の需要という観点から見たらアートという括りで絵画と現代アートは変わりないと言う話ですよ

まっ俺は投機対象としては絵画よりチューリップ寄りだと思ってるからバランスは取れてるんだけどね

143二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:01:38

>>6

時間が経てば歴史的価値が産まれる、価値が落ちる事は金持ちが許さないという事も理解してないマネモブには悲哀を感じますね…

144二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:04:55

このスレでもすぐに見下すヤツが出てくるのはまぁ嫌われる理由って感じっスね

>>146

145二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:32:33

なぜ値が付いているかといえばなんとしてもそれを手元に置いておきたい買い手が居るからなんだなぁ
まっなんで価値があるのかはよく分からないからなんとなく現代のアートを楽しむんだけどね
Chim↑Pom展とかいつか見に行きたいのん

146二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:41:26

>>144

多分このスレのあにまん民誰一人現代アート持ってないのにあれこれ言うのなんてバカみたいじゃないですか

>>148 >>159

147二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:44:53

つまり結局絵に価値があるんじゃなくって絵に価値があることにしたい金持ってる人間がたくさんいるだけで
なんでこんな絵が高いのか意味がわからんのは正しいってわけスか

>>149

148二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:45:55

>>146

ふうんその美術品を持っている人間しかその美術品を語れないということか

>>150 >>155

149二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:46:45

>>147

金持ちが欲しがるから価値があるんだぜ

>>151

150二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:47:27

>>148

どないする？

ノリで好き勝手叩いてるだけやら好きにしてええやろ

151二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:47:37

>>149

その金持ちも別に描いてある内容部分はどうでもいいわけスよね？

>>153

152二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:48:58

>>24

流石に現代のゲームとは比較にならんヤンケ

シバクヤンケ

153二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:49:03

>>151

気にするやつは気にするし気にしないやつは気にしないということやん…うーんどういうことだ

154二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:50:00

金としてロクに使えない有象無象の仮想通貨に高値がついてるようなもんスか

>>156

155二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:50:32

>>148

当たり前のことを抜かすなとは言えないけど

もしかしてタフを持ってないと真のマネモブとは言えない理論に通じてるんじゃないんスか？

>>157

156二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:51:04

>>154

ポケカに高値がついてるようなもんスね

157二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:51:57

>>155

しかしモナリザを持ってない人間がモナリザを語るなと言われても無茶なのです…

>>158

158二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:58:17

>>157

もしかしてモナリザを美術館で見れば一応ネカフェマネモブみたいな扱いになるんじゃないんスか？

159二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 08:33:00

>>146

すいません>>1がクソズレたことを言ってるのにこの説明おかしいヤンケって言ってるのにお前が馬鹿だからわからんだけやん…みたいなこと言ってるのを見下すって言ってるんです