ポケモン対戦世代トップみてるけどメガガルーラって改めてマジでアカンヤツだったな

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 09:49:34]

ターン性のゲームで2回攻撃できる(元々連続技ではない技を)ってだけでもアレなのに高ステかつ器用万能と越えてはいけないラインを完全に通り越してしまってる

格世代の色んなトップメタが存在するけどそのなかでも最凶最悪な気がする

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 09:55:34]

実際最強にヤバいヤツだったけどそれすらエアプや思い出に誇張されてるんだよな
実のところおやこあいの倍率を下げただけで他のメガシンカと同じぐらいの強さに収まったわけだから結局は火力がヤバい強さの最たる理由だった

ガブリアスの強さの根底が素早さにあるのと同じ（強みはいろいろあるけどこれが無いと他の部分が活きない）

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 09:56:47]

型が多いのもアレやね
ちきゅうなげで固定ダメージ２回与えるとか色々出来るし

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:20:05]

全盛期ザシアンと全盛期メガガルーラでどっちが強いかは人によってわかれるかもしれないけど
「弱いものいじめ」に関してはメガガルが頭一つ抜けてると思う
襷は潰すし低耐久はねこだまふいうちで縛るし…

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:21:14]

故についたあだ名は「ガルットモンスター」

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:29:48]

Sを振ってたり振って無かったりするのがめんどい
耐久が低けりゃ鉢巻アローのブレバで処理出来たような気がする

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:29:49]

タスキ貫通のこだわらなくてもいいハチマキ状態はさすがにやりすぎた

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:34:07]

メガシンカって
こいつのせいで
消された気がする

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:39:49]

>>8

サンムーンで下方済みなんで面倒臭いってだけじゃないかな

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:41:15]

選ばれし一部以外の格闘がファイアローのせいで息してなかったのも大きい

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 10:46:52]

流石に第一世代ルージュラケンタロス第二世代カビゴン
第三世代ダブルメタグロス第四世代シングルガブリアスの方がヤバくねぇか？
対策の結果使用率5位前後には落ち着いてるわけで

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:24:52]

>>11

この辺と違ってメガガルーラは1枠しか取れないから次元が違う 世代における傑出度ならいい勝負はしてるけど

初代ケンタロスルージュラ2世代カビゴン3世代ダブルグロスに比べたら4世代シングルガブもかなり格落ち

比べるならGSのザシアンかな 全盛期のメガガルーラはそれくらい単体のパワーがあったポケモン

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:27:20]

言うてメガゲンガーも大概だったし飛び抜けてたとは思わんが

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:35:50]

型の多さと対策しづらさ、採用率の高さだけで言ったら今作のカイリューの方が数段やばい気がするけどね
メガガルってメガゲンメガバシャ軸には明確に不利だったし

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:41:49]

6世代7世代より遥かに剣盾SVのが上位陣固定されてる定期

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:43:33]

投げガル強いはエアプよ
１ターンに100ダメージしか出せないガルならどれほど対処が楽だったか

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:45:00]

正直自分のパーティにとってはカモだったけど
それでも岩雪崩で怯み運ゲーとかに持ち込まれると辛い

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:45:37]

そもそも投げガルって過去作産解禁された1か2シーズンしか成立してないからな

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:47:11]

>>17

雪崩運ゲーされる局面だと運ゲーを受ける側も数回は殴るチャンスがあるだけパオジよりマシだなって

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:47:50]

全盛期でも採用率で言えばシングルでもダブルでも今のハバタクカミよりも低い
他のメガシンカと併用できないし、メガシンカって禁止伝説枠に近いから強くて当たり前なので、マンダクチートリザードンあたりと比べて抜けて強かったわけでもないから

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 11:57:57]

>>15

剣盾はダイマのお陰でマイナーにも活躍の機会があったと聞くんだが…

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:16:27]

>>21

そんなもんSV叩くダシにしてるだけ定期

あっちはあっちでダイジェット無きゃ始まらないっていう格差があった

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:19:08]

ダイマだと天候パが1人でできたのはよかった

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:19:52]

>>21

これはマジでエアプの意見でしかないと思う

6世代メガ叩くのによく使われる主張だけど、それで使われるようになったのって本当に一部のポケモンでしかなくて(アイアントとかガマゲロゲとか)、その数で言ったらメガで強化されたマイナーの方が多い

結局ダイマも元が強いポケモンが強くなるシステムだよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:23:49]

汎用強化ギミックは元のスペックに比例するはZ技の時点で分かっていたこと
強化のチャンスすらないのと公平に強化された上で差が縮まらないのは別の問題

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:24:51]

>>24

まず大前提としてマイナーが強くなるシステムでメジャーどころが強くならないはずが無いんだよ

おんなじ武器を渡されたら元のフィジカルが強い人の方が上手く多彩に使いこなせるのなんて当たり前じゃん？

それと同じでマイナーだけが強化されるシステムなんか存在しないことをマイオナやエアプはわかってない人が多い気がする

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:28:39]

>>14

やることわかってても強すぎたのがメガガルでやることわかんなくて強すぎるのがSVカイリューだと思う

相手しててしんどいのはカイリュー

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:30:34]

>>26

一応メガシンカは特定のポケモンだけ強化されたからその点においてはテラスダイマよりマイナー救済としては理想的だった気がする

ガルーラも5世代までは中堅よりだったはずだし

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:54:01]

というか他と比較するまでもなくSVは突出してマイナーはどうしようもない
マイナーが一矢報いるには弱点突くか搦め手だがテラスで弱点はズラされ搦め手はサーフゴーで封じられS135族やブーエナ組の存在でスカーフ巻いても抜けないポケモンがさらに増えた

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:13:18]

>>29

sv環境で高速アタッカーが活躍するには

ハバカミツツミパオが必ず視野に入るの酷い

S135以上無かったらスカーフかタスキを持たないと対面すら許されないもん

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:14:33]

サーフゴーは1000番目だから強くしたのは分かるけど冷静になると禁伝か幻になってくれってなるよね…

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:19:44]

元がメジャーかつメガで強化されたポケモンってハッサムバンギバシャが筆頭、
あとギャラゲンガーラティアスカイオーガ辺りがギリギリ入るかどうかだと思う
マンダグロスはオワ/コンビ呼ばわりされてた程採用率酷かったしそれ以外はマイナーばっか

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:40:07]

ダイマはマイナーでも活躍できたとは言うけど、制限プールと特殊な仕様っていうそれまでとは異なる環境に噛み合った一部の元マイナーポケモンがメジャーに昇格できたっていうのと、ダイマで誰でも無理やりエースとして動かせるから、実際に勝率に寄与できてるかはともかくとして相手を倒すっていう表面的な活躍なら割と容易にできたって話じゃないのかなといつも思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:22:08]

>>21

びっくりテラスがある分svの方がまだマイナーに優しいと思われる

剣盾はマイナーってだけでダイマの踏み台だからな…

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:37:34]

>>29

マイナー側もテラスタルで一矢報いれるだけSVはマシ

剣盾やってか知らんけどあの頃はHP上がるから意表突いたところでまず倒せないしアンコールみたいな搦手は潰されるしダイジェットの養分になるだけだったからな

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:39:05]

この世代エアプなんだけど、ヤケモン使いってこいつどう対策してたん？
ゴツメ火力アイテムじゃないから持たせられないし

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:52:15]

>>36

ゴツメはダメージ与えるアイテムだからありだよ

ギャラナットみたいな威嚇を絡めた並びで処理したり、単体だとドサイドンなんかが強めに出れる枠だったな

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:53:45]

>>36

ヤロテスタントはゴツメ使えるぞ

それ以外はマジで使われたら壊滅レベルにどうしようもない

せいぜいギャラナットランドを後投げor死に出しでどうにかするくらい

なおグロパンされたらほぼ負け確

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[39 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 15:09:15]

六世代なら同格にメガゲン、半歩下がったとこにメガマンダとメガクチートとかいるから言うほど飛び抜けてない定期
いやまぁ一匹最強選べとか適当にPTに一匹入れろって言われたらメガガルにはなるけど
普通に七世代ミミとか八世代リベロ解禁〜禁伝解禁までのエースバーンとかのがヤバかったよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 15:13:04]

理論上全てのポケモンに勝てるガルーラ
ヌオーとかで止められるけど他に対してはガルーラ以上に蹂躙してくるザシアン

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 15:15:05]

>>39

シングルでも上位構築ガルの割合かなり高かったような ゲンガーもガルとセットというかガルが環境の中心にいった結果の印象

ダブルならCHALKがメザサナもメガリザもメガグロスも破ったのは周知の事実

[42 23/12/03(日) 15:30:27]

先制ブレバできるファイアローとの相性補完が良すぎてな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 15:43:23]

>>36

ドサイドンがグロパン+地震を耐えて馬鹿力でワンパンできる

あとギャラドスでゴツメに触らせたりグロパンをギルガルドで躱したりだな

ゴツメ触らないひみちか型のメガガルはヤケモンをワンパンはできないからほとんどのヤケモンが搭載してる格闘技で押し込めた

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 16:02:06]

>>41

それは本当に仰る通り

ガルが単体最強だからガルを中心にメタが回った結果としてガルに弱くないメガゲンや構築単位で強く出れるメガクチやメガマンダが強かった

だからメガガル最強には異論ないんだけど過去最強で飛び抜けてたか？って言われると意外とそうでもないよって感想

まぁダブル見るなら確かに飛び抜けてたかも、自分シングル専だからそこの意識抜けてた

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 17:31:09]

>>39

エースバーンよりサンダーの方が使用率高くなかったっけ？

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:09:50]

>>28

マンダグロスも当時落ち目扱いだったんだっけ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:14:23]

>>45

エスバがヤバかったのは冠解禁前まででその頃は対抗できるのがロクにいなかったのもあって本当に突き抜けてた

解禁後はサンダーやランドロス筆頭に準伝との殴り合いでやや不利なのとそれらをメタるために環境のポケモンが変わったから数ある環境トップの1匹っていう並んだポジションに落ち着いた

なんでまぁ正直言って暴れられたのはダイジェットやリベロもあるけど何より周りが弱かったことがでかかったからSVでの解禁タイミング的にナーフする必要は全っ然無かった

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:17:16]

>>46

マンダはカロスダブルでだけ強かったけどxyは概ね冬の時代

ドラゴンの中でもフェアリーに打点ない側なのが痛かった

グロスは単純に弱点が増えたのと、強みが被る上に天敵でもあるガルドの登場でかなり苦しい立ち位置だった

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:40:50]

これはダメだろって調整ミス強ポケがいても
みんなその強ポケを使うことで対策というかバランスをとるから
アカンヤツと騒がれてもなんやかんや総スカンを喰うことはないんだ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:42:38]

メガガルーラが一番苦手なルールはトリプルバトルだぞ

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 18:58:42]

六世代トレーナー多そうだから質問したいんだが、メガガルってそんなに型多様だったのかい？
相手のガルーラ対策のゴツメポケモン潰せる特殊メガガルーラなんかは強そうだと思ったんだけど
流石に今のカイリューほど色んな型がいるわけではなかったのかい？

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:03:56]

弱点が格闘しかないのに格闘がファイアローでほぼ絶滅してたのがアカン

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:07:57]

>>51

1年間ぐらいシーズン目処レート1800到達ぐらいでやってたけど、物理型のテンプレがほとんどだったと思う

上位の話はすまない…

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:10:59]

>>51

XYで2シーズンくらい2100いったけれど特殊型は2、3回当たったか？って程度だな

まあ基本ナットレイやガブリアスの4倍つけなければ話にならん火力でうちのパーティにそいつらいないから選出されなかったんだろうけれど

うちのメガクチートが地球投げ2回で倒せるのと地震読みで出したサンダーキッスラティにも一貫したので地球投げありなら特殊もありかなくらいには思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:16:31]

>>51

カイリューみたいに高速回復技がある訳でも無いし持ち物もメガ石固定だったからカイリューみたいな1ウエポン型はいなかった記憶

特殊型もナットレイ燃やす放射文字かガブランドしばく冷Bを2,3回見たかなレベル

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:17:16]

>>51

特殊技仕込んでることはあったけど特殊オンリーはいなかったからこれも誇張された話だな

グロパンみたいな強化手段も無しで特化しても種族値116程度は流石に弱い

ていうか何よりメガガルミラーがどうしようもない型が強いわけがない

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:32:24]

当時のKP取ってるとことか見てもシングル常時1位のガブリアスで50%いくかいかんかくらいでメガガルーラの採用率はそれ以下だからシングルに限ればSVの攻略サイトとかで使用率50%超えが4匹も5匹もいる今よりはXY環境のほうが色々使われてるのよね
真にメガガルーラが無法だったのはダブル環境であることは間違いない
メガガルーラと鉢巻アロー並べてるだけでシングル専だった俺でも1800いけたわ

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 19:44:05]

>>53

>>54

>>55

>>56

サンクス

やっぱ今のカイリューの型の多さって歴代トップメタで見ても異常なんやね

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 20:39:23]

やけどで対策できたと思ったこともあったけどグロウパンチで攻撃上げられて参ったわ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:18:12]

>>37

ヤケモンってゴツメありなのか…