ピサロって色々言われるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:13:29]

主人公が割食いすぎなのが結構大きいのでは…他シリーズの主人公は最終的それなりには幸せだけど4は報われなさすぎだし…

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:24:16]

色々っていい面で？悪い面で？
個人的には皆好きだから特に気になるところはないんだが
勇者の過去が悲惨っていうのは分かるけど報われないっていうのも違くない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:25:34]

色々あるけどピサロがアホみたいに性能盛られてるせいで人間キャラ使うメリット無くなるのもあるかもな

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:39:46]

勇者が不遇なのはマスドラが親父焼き殺したせいもあるしなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:41:50]

>>4

それは別に確定じゃなくないか

ただの推測であってどこかでそう断定できる情報出てるの?

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:42:44]

5は嫁とヤってるし、6は浮き島で枕投げしてるし若者のノリがあるけど、4は鏡を見ればシンシア思い出して堪えてるし、エンディングだとひとりで座り込んでるし、辛いのよね。

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:51:34]

男は歴代上位のイケメンフェイスで女はブロッコリーみたいな愉快な頭してるのに…

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:52:53]

ピサロキャラ的にも可愛げないしな
勇者が自分より仇の人生優先させて恋人生き返らせてやっても感謝も謝罪もせんし
なんでついてきてたんだっけコイツ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 12:57:29]

>>8

スタッフの意向

マジで勇者達にもプレイヤー達にもこいつを救って仲間に入れてやる理由がない

結果を先に押し付けられて公式がしつこく擦って来たから受け入れる空気感が出来上がってしまったニワトリが先だったケース

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:00:15]

ピサロ自体が色々言われてるというか第６章の展開が全部アレというか…あんまり言われないけど裏ボスが卵と鶏どっちが先かで言い争ってるチンピラってのも酷いと思ってるよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:01:33]

>>9

ピサロかわいそうって当時の子供プレイヤー達の発言を真に受けて新シナリオ作ったけどピサロを優遇し過ぎて穴だらけのシナリオになったって話だからちょっと違う

ピサロはあくまで呉越同舟のノリなのに勇者側が既に仲間になった的な感じで過剰にピサロヨイショしてるからマジで突貫工事感がある

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:01:36]

俺前のエビプリが好きだった派なんで改悪されたのがなんか辛い

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:02:45]

なお最新作見るにピサロは聖域の模様

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:03:05]

何で最近ピサロスレがよく立つのか教えてくれよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:04:05]

>>14

1レスも返ってこない惨状にならずにすむからやん…

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:04:19]

>>9

スタッフも敵の敵は味方ぐらいのつもりで許した仲間だなんてつもりは無かったと思うけどね

ナメック星でのベジータぐらいのイメージだったと思うよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:04:59]

>>14

dqm3が発売されたから…

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:05:40]

やっぱりクロノトリガーの魔王は神だったんやな

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:06:11]

単なるパラレルで済ませとけばいいのに下手に本編絡めるからなぁ
どんだけ好きなんだよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:07:19]

DQM3みるに悲劇性はあるし同情点もあるけどそれはそれとして価値観は魔族のそれだから根本的には相容れない奴ってのがドラクエスタッフの答えなんだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:07:32]

しかし現在進行形で国民総拉致されといて言及もせずにピサロに同情を見せるアリーナはちょっと頭お花畑過ぎる…

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:07:42]

>>19

いやdqm3は単なるパラレルだが…？

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:08:30]

>>20

ピサロよりも周りの対応がアカンとは結構言われてたな

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:08:40]

>>22

いや全く違う世界でって意味

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:09:05]

ピサロ無罪確定して梯子外されたからってこんなしょうもないスレ立てんなよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:09:45]

無罪確定（醜すぎる後付け）

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:10:15]

>>24

もしかしてテリワンも本編と絡んでるとか思ってるクチ？

あれもカミュの奴も本編と似て非なる世界の話だからパラレルワールドだぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:10:49]

>>14

ピサロ様が素晴らしいから

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:11:25]

>>28

分かりやすいドラクエアンチのレス

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:11:32]

>>26

まあそもそもその叩かれてる部分もリメイクの酷い後付けなんだけどなガハハ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:11:51]

>>25

いやM3はともかく本編4だとクズ野郎なのは一切変わってないが？

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:12:23]

ようはピサロがパラレルとは言え主役やってるのが気に入らないから自演スレ建てたのか…見下げ果てたメンタルだな

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:12:49]

やってないけどモンスターズのピサロは4ピサロの異母兄弟って設定なんだっけ？
モンスターズのピサロが別人だったとして4ピサロが嫌われてるのは事実なんだから無罪も何もなくない？

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:13:47]

もしもプリキュアが4勇者と同じ立場になったらピサロ許せるのん？と今週のニチアサを見て考えた、それが僕です

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:14:22]

擁護側も批判側もめちゃくちゃわかりやすいガバポイントあるから釣りだと思ってんだけどそれで反応返ってくるのが面白いから類似スレがたつんだと思う

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:15:14]

>>34

プリキュアは普通に許すんじゃねぇかなぁ…ワンパンマンとかヒロアカだったら確実にアウトだけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:15:38]

>>32

パラレルでも別人なら普通気にしなくない？

スレ主もM3じゃなくて4のことしか言ってないし

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:17:55]

そもそもソロの出番が
他の主人公より短い

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:23:44]

>>16

リメイクでの仲間の発言見てると

ピサロによって親しい人間を皆殺しにされた勇者に対してあれだけピサロに同情的な言葉を口にしまくる時点で

仲間の心情がピサロ＞勇者になってるとしか思えんのだが

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:35:21]

どれだけ小賢しくアンチ活動したところでピサロが人気キャラなのは揺るがないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:37:08]

ピサロが実質主人公まである

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:39:04]

滅茶苦茶甘い汁吸いまくってるのに悲劇の悪役気取りのピサロ見てるとスレ画は何で闇堕ちしてないのかわからなくなる…墜ちないから勇者なのか?

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:43:01]

>>42

7の脇役ならそう言う話ありそうだな

ドラクエで主人公できるキャラはそんなことではへこたれないんだろう

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:45:05]

ピサロが人気だろうが不人気だろうが自分は好きじゃないってだけの話なのになんで人気持ち出すんだろう
ピサロが好きならアンチも納得出来るような擁護をしてやればいいのに

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:45:26]

>>40

巣に帰れ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:45:53]

4主人公の自我が出る場面ほぼ無いからな
まぁ世界を救うために旅をしてるって目的意識はあるっぽいからそのためなら宿敵とも手を組める懐の深い人物なのかもしれん

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:47:01]

>>40

ピサロが人気キャラなのとピサロが糞野郎なのは両立できるから…

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:47:07]

どっちもエッグラとチキーラでも見て冷静になれよ
6章追加の時点で論争になるってわかったからこの2人が追加ボスになったんだろ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:47:19]

ドラクエ4のやる夫スレの4勇者は大体ロザリーヒルの所でピサロに対しての黒い感情をぶち撒けるな

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:48:12]

>>49

やる夫やあにまん民の精神が宿った勇者ならそうなるわな

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:48:15]

>>36

自分らから戦争仕掛けて人殺しまくって主人公の両親と幼馴染殺して故郷を滅ぼしてる敵を許すプリキュアなんていねえよ

100歩譲ってロザリーを生き返らせるにしても親や故郷の人間の後が普通

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:48:26]

>>44

嫌いだからってそれを所構わず喚くなんて行為をしてるアンチが何言われたって納得するわけないじゃん

まず顰蹙買ってるのはアンチ側ってのを理解した方がいいぞ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:49:16]

>>46

世界を救うために真っ先に殺すべきピサロを甘やかして武器与えてる時点で何かしらの洗脳受けてるじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:51:05]

>>33

いや生まれが違うだけで4ピサロはDQM3ピサロと全く同じだよ

人間殲滅しようとしてるのも同じだし悪事が軽くなっただけでロザリーの為ならどんなことでもする性根は全く変わってない

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:51:18]

>>48

チキーラのデザイン結構好き

でも先に勇者の村に手出してきたんだからやっぱり魔族側が悪いんじゃねえかなあと思っちゃう

勇者が普通に成長してたらこっちから魔族に襲撃かけてたかもしれんけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:51:43]

>>52

ところ構わずと言うなら明確にピサロのアンチやってるスレに割り込んできてる擁護()してる側じゃね

ピサロが仲間になってる前提から狂った話題なのにどんな悪党でもいいところ見つけられる自分カッコいいとか思ってそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:52:26]

>>53

4勇者はロザリーの説得で元に戻ったピサロを見てそう思わなかったってだけなんじゃね

まぁピサロを助けるのもプレイヤー次第だからそういう意味では上位者の介入を受けてるとも言えるかもしれんな

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:53:09]

>>51

デパプリで例えるならゆいの両親と拓海を殺されるようなものだからな

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:53:29]

>>56

DQM3発表から散々荒らし回ってきたくせによく言うわ

やっぱアンチって認知歪んでるよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:54:22]

>>55

そもそも予言当てにして戦争始めたのが魔族側だから勇者達に襲われるのは当然の流れ

勇者を育てたから襲ったって正当化しようにも既に勇者を育ててけしかけられて当然の行為してるから説得力がない

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:55:03]

もしかしてドラクエ4って駄 作じゃないんスか？

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:55:50]

兄貴が村滅ぼしたでもいいと思うけどそれなら魔族にとっては名誉なのにピサロに濡れ衣もおかしいし主人公は無実のやつ殺すために頑張ってるってのがな…

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:55:50]

>>59

このスレと関係ない場所での恨み言を持ち出すなよ

どうせそこでもバカみたいな擁護を否定されて逆恨みでも募らせてたんだろ

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:57:56]

>>61

元々名作だったけどピサロが悪として倒されて初めて完成するキャラなのにリメイクで無理矢理仲間にしたから駄，作になった

リメイク前をやってる人間はせっかくのリメイクを台無しにされたから余計にピサロへのヘイトが強い

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:58:18]

>>62

真犯人兄貴は勇者を邪魔な弟に差し向けてヘイト逸らそうとした

んでピサロ殺そうとしたら「ピサロを倒すのは俺だ」と主人公に斬られた

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 13:58:22]

dqm3はまだ序盤なんだがピサロが人間と争う気になっててアレ？ってなってる
お前はお袋見捨てた親父を倒す為に魔族の王を目指しているだけじゃ…？喋らないからわからないだけで自分やロザリーに酷い事した人間たちへの恨み自体はあるんかな？

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:00:13]

>>65

お兄ちゃん的には勇者殺したって認識じゃないの？

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:00:33]

>>54

あそうだったんだ、よく知らんままデマ撒いてごめん

パラレルとか兄弟とか色々聞くからどういう設定なのかいまいち分からんな

本編プレイしろって話だけど

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:01:41]

前にピサロ、キーファ、バランを擁護するやつは頭おかしいんだなみたいに言われてたけど、正直言ってちゃんとヘイト管理できてるバランをピサロやキーファなんかと一緒にしてんじゃねーよってなる

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:03:08]

>>65

いやその「ピサロを倒すのは俺だ」展開が冤罪でしかないしそれなら普通に敵討ちで兄貴と戦う方がピサロにとってもソロにとってもおかしくないかなと思ったのよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:04:19]

ピサロ自身も悲しき者・・・と言われても世界中で悲しみを撒き散らしてるのはお前じゃい！なんだよな
あくまで自分達が操作するのはそれによって被害を得た主人公一行であって唐突に俺もやられたんだからさ！言われてもハァ？としかならんの

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:04:27]

>>69

バランは憎しみに囚われた人生をよりによって息子に否定されてるから作品内での扱いも筋が通ってるしな

まぁそれはそれとして手放しで人間逆恨みしてた時期の所業を全肯定するのは頭おかしいけどキーファとピサロと同列は暴言が過ぎる

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:06:40]

>>63

本気で頭おかしいやつで笑う

アンチの知能レベルってその程度なんだな

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:06:59]

>>69

バランはそもそもそんな意見聞いた事ないな

ピサロは割と擁護…というかアンチのアンチが湧くけど10割批判されるキーファえ…

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:07:01]

>>67

いやわざと生かしたのもお前だな！？と何故か指摘されてるんだよ

というのも親父が「息子に試練与えて耐え抜いた奴が後継者な」ってピサロに呪いかけたりハッサンもどきに指示したりしてるからその一環

.....書いててなんだこの親父

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:08:09]

>>73

分かったからその自演やめろや　んな事しなくてもあにまんはピサロ嫌悪が優先だよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:09:06]

このスレも>>1の内容的には4勇者の不遇の話であってピサロアンチスレじゃないのにシュバってきてるからな

それで所構わず喚いてる自覚がないのってピサロアンチくん相当ヤバいと思うわ

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:09:47]

ピサロはアンチのアンチや脚本が悪いって擁護は見るけどキャラや所業自体の擁護はほんと見ないな…

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:10:32]

>>77

主人公を不幸にしてメタ的にも出番を食って不遇にしてる公式寄生虫がピサロなんだから普通に話題に沿ってるだろ

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:12:08]

>>78

だって元々ラスボスっていう明確な悪党なんだもん、所業にフォローや改心の余地がある敵なんて滅多におらん

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:12:58]

>>79

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:13:00]

色々あってこうなっただけで決して悪い人ではないとロザリーが評するのはわかるんだけどね
主人公達にはそんなん関係ないよってだけの話であって

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:13:16]

>>5

調べもせずこんなこと言っちゃうの典型的なエアプやん

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:13:39]

花でシンシアじゃなくてロザリーを優先して生き返らせる理由がシナリオの都合以外これっぽっちも無いのがね……

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:15:38]

FC版のロザリーヒルで護衛のピサロナイト倒してから
狙われてる彼女放置しかできなくてそれが後味悪かったから
（イベント起こさなくても勝手に死ぬけど関わった以上は何とかしたい）
リメイク6章の世界樹のしずくイベントはありがたかった。
まあその後のピサロ加入の流れが雑だったとは思うけど。

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:16:21]

結局ピサロを擁護してる連中の言い分がアンチへの暴言か倫理観が完全に魔族側の味方をする前提の発言しかない時点で自分が好きなものを否定されたって言う自分本位な怒りか便乗して荒らすためにやってる行為でしかない
そんなにピサロが好きなら少しは美点を挙げる努力をしろよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:17:10]

アンチスレでもファンスレでもないところで一応は仲間になるキャラの評価にこうも否が多い時点で
キャラ造形というかシナリオ的には失敗してるんじゃないか？

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:17:27]

>>77

特筆すべき不遇がピサロまわりというかリメイクでのピサロ仲間入り関連だからそれはしょうがなくない？

ぶっちゃけ開始直後の村焼きとか身内皆殺しは主人公としてはそこまで珍しくはないが

その仇と呉越同舟する羽目になるのはかなりレアだし

それやるならやるで相応の描写でもって理由付けはきっちり詰めるのが普通なわけだが

六章の場合はそのへんがお世辞にもしっかりしてるとは言えないから余計に不遇な印象が強くなる

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:18:23]

>>56

あの…ここあにまんなんですよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:18:26]

ピサロ自体が嫌いなやつもいるけどネットで嫌われてるのはどっちかというと六章の展開だからな

>>86

上にもでてるけどアンチのアンチってだけで別にピサロを擁護したい訳じゃないと思うよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:18:32]

擁護も善悪も何もそもそも敵だし呉越同舟やるにしても半端だったのが問題点では
俺はピサロのファンじゃないから分からんが別に彼の所業を擁護したい訳では無いのでは？

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:19:11]

6章が面白くないのが悪い

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:19:19]

>>80

フォローの余地があるラスボスとかなら割といるけど改心までするのは殆どいないイメージ、なんならピサロも別に改心してないし

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:19:27]

そもそもピサロとロザリーの話も探し回ってわざわざ関わろうとしなきゃ事情を知る事自体無いサイドストーリーだからな
敵側の深掘り程度の話でしか無いのにどうやって愛着を持てと

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:20:51]

ドラクエ８のゼシカとの結婚もそうなんだがリメイクで後付け展開する時に流れが雑で反感かうんだよねドラクエ…

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:21:00]

正直ロザリーですら四コマ劇場の印象くらいしかないし

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:21:18]

改めて見ると女版って頭は愉快だけど衣装はクッソエロいな

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:21:25]

ピサロは批判するけどぼくを批判されるのはやーやーなの！！

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:21:49]

あにまんでのピサロのイメージ悪化には例の頭魔族も影響してると思うんだ
人類大嫌いでピサロや魔族の行いも正当なもので主人公たちはエンディング後に醜い人間たちに迫害されるとか言いまくってたアレ

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:22:11]

今思うと8のリメイクのマルチェロは完璧な扱いだったな

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:23:30]

>>72

さり気なくピサロと同列になってるキーファで笑っちまう

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:23:36]

>>99

だからってゲームの話してる場にいちいち入ってきてピサロガーって言い出すのが正当化されるわけじゃないけどな

本人的には正義のつもりなんだろうけど邪魔でしかないから

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:23:49]

>>94

普通にゲーム楽しむためにあちこちうろうろしてたら情報は入ってくるけどな。

早解きで色々かっ飛ばしながら、とかなら話は別だけど。

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:24:13]

>>95

そこずらしたらダメだろって部分を毎回やらかす感じ

11の時戻りですらどうかと思った自分にはきついわ

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:24:37]

>>97

4の女パーティ大体エロいからな、相対的に一番清楚なのがミニスカ黒タイツのアリーナだぞ

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:24:40]

復讐の連鎖で結局何も実らずただ世界はそのまま続くって言う無常さとそれでも村に帰った勇者には思い出と仲間と築いた絆と不愛想な木こりの老人があるよという慰めがあるんだ
みたいなとこからリメイクでピサロだけいい目見て「えぇ…」ってのはまぁ分かる。

元々無人の村にかえって今際の夢にシンシアたちを見ながら勇者は死んだよとかいう無慈悲な解釈から
死んでないよ！まだ勇者は苦悩しながらの未来が続くよってなったんだよって言われるならそれはそれで「えぇ…」ってなる。

実際はどうかわからん。なので判断を保留したまま、ただ距離をとる俺。

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:25:45]

シンシアがいなければまだロザリーを蘇らせるってのもわからんでもないんだ、人間もそういう人ばかりではないのよってロザリーの主張にも適うから
でもシンシアと主人公、ロザリーとピサロを天秤にかけてロザリーを蘇らせるのは意味が分からない

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:26:00]

>>102

ゲームの話してる場面でピサロの行為がどうこうって突っ込んでくるのは完全な荒らしだろ、そんな少数派と明確な荒らしを消さずに放置してる奴らの話されても困る

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:27:09]

>>8が発端ですね…

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:27:18]

>>107

シンシア抜きにしても両親や生まれ育った村の人が先定期

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:27:52]

>>107

一人だけってなったらそりゃシンシアだわなって

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:28:57]

俺はリメイクからやって酷い目に遭ってるエルフの子が居るから助けてあげたいとは思ったけど別にピサロの為に助けたい訳では無かったな…

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:28:59]

>>105

ミネアはちゃんと清楚なカッコしてるだろ！？

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:29:41]

>>61

気づいてしまったか…

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:29:46]

>>113

清楚でエッチだよな

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:29:47]

ピサロ嫌いがピサロみたいなムーヴしてるの皮肉で好き

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:30:38]

>>113

肩はともかく乳の谷間見せてるので…

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:30:48]

シンシアは最終的になんの力か知らないが蘇るからロザリー蘇生にしたのかもしれないがそのシンシア蘇るのはラスボス倒してからじゃないと分からないからあの時点でロザリーに肩入れする理由が分からない

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:30:48]

>>116

同レベルの思考回路だから自分が否定された気分になっちゃうアレか

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:31:20]

ピサロ好きなやつってキャラの顔しか見てないやつと逆張り好きのやつだけだからね
まともな擁護が出てくるわけがない

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:31:26]

>>107

そもそも、生前からロザリーが散々ピサロを諌めてたのに人類滅ぼすの止めなかったわけで説得要員とかそういう実利の面でも理由がないし

可哀想っていうならロザリーはたしかに可哀想だがロザリーだけが可哀想ってわけではないからなあ

マジであそこシナリオフラグというメタ的な都合以外で勇者たちがロザリーを蘇生させる理由はなに？ってなるんだよな

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:32:00]

>>64

元々そんなに面白いものじゃなかったよ

リメイクで完全に死んだってだけで

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:33:11]

>>119

ああ、本当にアンチのアンチがしたいだけでピサロ擁護したいわけじゃないのね

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:33:29]

>>120

俺が嫌いで済ませず主語大きくするから>>40で正論ぶつけられるんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:33:40]

>>122

それはもうピサロすら関係ないただのネガキャン発言だから他所でやってくれ

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:34:08]

>>61

元は名作では

リメイクからピサロ持ち上げとかいう汚れベタベタ付けまくられてゴミになっただけ

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:34:35]

>>99

ドラクエ好きのあにまん民でもそんなやつ知らねえ人が大半だと思うが……

そんなの関係なく、シンプルにピサロがクソだから嫌われてるだけだよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:34:41]

>>124

自演乙

他所のカテにタフ語録持ち込んで敵意ばら撒いてる奴が正論なわけないだろ

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:34:47]

>>123

どのみち全肯定ファンじゃないしな

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:35:06]

別にピサロの事は好きでも嫌いでも無いがシナリオが納得行かないのは分かる
もしかしてピサロが好きな人の中にも納得行ってない人は居るんじゃないか

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:35:16]

でもなんでピサロが人気なのかはマジで分からんのよな
顔と強さしかそれっぽい理由が思い浮かばない

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:35:44]

>>120

他スレだとここから女性煽りやらキッズ煽りやら真のゲーマーやらに話題滑りしていってうざいからアンチのアンチが生まれるのも分からんでもない

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:35:56]

>>125

>>126

元々ご都合展開と主人公曇らせの連続でカタルシスとかも特にない作品だったじゃん

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:36:13]

>>131

顔じゃないの？かっこいいのは事実だし

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:36:18]

>>128

自白か？

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:36:41]

ピサロが一番可哀想なのは追加されたシナリオの出来までピサロのせいにされてる所なんだよなあ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:37:07]

その顔も後付けなんだよな
しかもセフィロスのパクリみたいなやつ

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:37:17]

>>131

厨二病とメンヘラにはウケるキャラクターだから

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:37:41]

>>120

ピサロは好きだけどなんで好きなのかって考えたら

四コマ漫画劇場の愉快なピサロと小説版の割と悲惨なピサロのイメージが強いだけだったわ

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:37:55]

>>136

ピサロのせいでいいだろ

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:38:00]

元々はビジュアルも性格相応の山賊みたいな姿でしか無かったからな

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:38:12]

>>139

ふ

ん　

ど

し

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:38:21]

ドラクエ4はシナリオ面よりもゲームで色んな主人公を操作しながら進んでいく
課程を楽しむゲームだったからな
導かれし者たちっていう名前の通りワクワク感があったのが評価されてたところだと思うぞ

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:38:37]

ひきあげじゃあは残した方が面白かったと思うんだけどな

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:38:45]

>>136

ピサロのためにストーリーが捻じ曲げられてピサロしか得してないんだからピサロのせいですね

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:39:07]

>>139

ははーんさては柴田亜美だな？

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:39:13]

>>143

それは勇者だろぉ！？

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:39:36]

あにまんでどれだけ喚こうが善良な大半のドラクエユーザーは水着ピサロでキャッキャしてたという事実
外に出たら主張が通用しないからあにまんに籠ってシコシコアンチ活動するしかないって可哀想

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:39:37]

ピー坊だけは好き

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:40:45]

と言うかピサロって人気高いの？　いや敵の中ではかなり上の方だとは思うけど

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:41:45]

>>151

間違いなく公式からは人気

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:41:49]

>>149

失礼な

なんｊや5chでも通用するぞ

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:42:25]

>>149

外とかいうふわふわしたものでしか擁護できないカスがなんか喚いてる

自分の言葉じゃ一つも擁護できないんだな哀れ

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:42:54]

そもそも水着ピサロって何だと思う俺はおっさん
ドラクエの話してたんじゃないのか

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:42:54]

>>154

なんでクソキャラだと理解したのに好きなままなの？

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:43:03]

支離滅裂な発言でピサロ擁護して結局暴言に走るしどんどん増える
アンドレアルって蔑称が完璧すぎる

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:43:38]

>>155

すげぇ…ピサロ擁護にすり替えた

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:43:48]

>>158

忠臣なのにあたおかと一緒にするとかアンドレアルさんに失礼だろ！

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:44:10]

ピサロはももんじゃ泣かせたからなあ

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:44:58]

>>160

忠臣だけど元々あたおかではあったよね？

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:44:58]

土偶少女A子とピサロ好きだったな

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:44:59]

>>12

４コマ劇場で中間管理職や忠臣として結構描かれてたからなぁエビプリ……

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:45:27]

>>118

プレイヤーは5章EDを見てるから(多分)生き返るだろって推測できるが

作中人物がそれを知る術がないから作中人物の行動原理として組み込めないんだよな

11みたいに逆行してきました、ってわけでもないし

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:46:03]

水着ピサロってそんなキャッキャされてたか？水着ゼシカとか天使のレオタードミレーユは広告にもよく出てたから知ってるけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:46:24]

まあこういうスレはさっさと埋めるか消してもらうかして終わらせるに限る。

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:47:07]

ドラクエ4はもう完全に黒歴史として封印していいよ
ピサロはもちろんアリーナとかマーニャとかももう残念な感じになっちゃったし埋めた方がいい

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:47:19]

>>166

6章があらゆる意味で雑なんよー

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:47:22]

四コマ劇場の好きな話でも語るか

俺まどろみの剣を頑張って使おうとするライアンのやつ好き

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:47:38]

>>173

スレチ

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:47:51]

>>12

軍のために良かれと思ってやったのが結局主の暴走の引き金を引いてしまったって顛末わりとドラマがあって好きだったんだけどなあ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:48:01]

>>168

一般論で語るならよっぽどの話題性がない限り野郎の水着なんかでは盛り上がらない

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:48:17]

>>167

賢すぎる…

見た目に囚われずにザボエラみたいなの高評価してそう

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:48:27]

>>163

いやどこが？ピサロの忠臣としてブレないキャラしかしてないぞアンドレアル

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:48:53]

まあ…イケメン無罪と言われるだけあって見た目は良いからなピサロ

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:48:57]

エビプリはもう完全に改悪されたからなあ

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:49:30]

>>181

劣化セフィロスでしかないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:49:55]

>>184

嫌なら他所に行けよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:50:01]

>>178

謎の自我アピール含めてこいつはもう何がしたいのか分からん、もしかしてレスバに負けたから今度はアンチでもなんでも無い人間の適当な発言だったで誤魔化そうとしてる？

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:50:23]

エビプリも別にそんな背景まで語られてないだろ
ロザリー襲撃の指示役だったってだけだぞ

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:50:44]

日曜の15時に何してんだろうな俺等

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:50:46]

パラレルなんだから兄の存在を元のピサロとごっちゃにするんじゃねえよ元の世界には兄居ねえよ理論はむしろまずい
パラレルのピサロというか兄のやった村襲撃がほぼ『魔族視点でも隠しなすりつけるに足る反吐の出る悪行』と位置付けられたことで
その兄の存在以外はほぼストーリー的に同じ世界の流れを踏襲しているということは…元々の世界の兄なんか居ないはずのピサロの行為は本格的に…

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:09]

ドラクエ4という天空三部作の汚点
今からでもなかったことにしてほしい

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:22]

>>183

大人気のセフィロスの劣化なら十分良いだろ

ドラクエのラスボスなんてブサメンばかり何だぞ

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:24]

ホメロスも男人気無くて女人気しかないからピサロは女子供にウケてるだけなのは確実や

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:27]

小説ドラクエ4とかいう10年旅続けるやつはおもろいぞ

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:43]

>>180

自分らが仕掛けた戦争で正義面して戦争すら関係ない盗賊の犯行から女一人守れず発狂した主人をかわいそうかわいそうって騒いで主人公に八つ当たりしてくる時点で頭おかしいですね

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:46]

>>189

やめろ正気に戻すな

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:52]

>>162

ファンもアンチも正論とかじゃなく個人の好みで終わる話だよ

逆もしかりだけどピサロ本人じゃなくファンや擁護する方も叩くのは間違ってる

俺もピサロ好きじゃないけど民度が終わってるのは擁護アンチやアンチアンチだけだよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:51:59]

>>193

もしかしてホモカスとピサカスを結婚させれば万事解決？

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:52:12]

>>189

ピサロ儲さん悔しそうですね

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 14:52:14]

>>116で結論出てる