- 1二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:28:03
- 2二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:30:21
戦闘力は超えるだろうけど戦闘センスは悟空が高すぎるからどうだろ
- 3二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:31:42
悟空、ベジータ達の評価では超えるぽい
- 4二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:32:16
描写的にはおそらく越えるだろうね
- 5二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:32:59
才能のみでやってるし、努力すれば行けるやろね
- 6二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:33:39
- 7二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:33:41
たぶん超える
潜在能力の高さ、伸び代の大きさでは未だに作中キャラの間でも悟飯は度々名前が上がるし - 8二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:33:53
悟空は直感で、悟飯は考えて戦うタイプだから強さのベクトルは変わってくると思うんだ
ただそれを踏まえても悟空並みに修行+悟空が出会った並みに良い師匠に当たれば余裕で悟空越えすると思う - 9二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:35:40
悟飯の才能に関してはベジータが素直に認めてる上に惜しいって言ってるぐらいだからな
- 10二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:37:07
登場時点で通常状態では自分の300倍戦闘力ある悟空より強いし余裕よ
- 11二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:39:30
そういうの抜きに鍛えてたらどうなんだろうって話なのにアスぺかよ
- 12二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:47:58
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:52:10
- 14二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:54:49
- 15二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:55:42
- 16二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 11:58:44
何らかの使命がないとそもそも修行に身が入らんってことでは?
強くなることを楽しむタイプじゃないんだから
修行しまくっても強くなることに意義を見いだせなきゃ壁を越えられないはず
RPGじゃないんだから、ひたすら戦ってればレベルアップするわけでもないっしょ - 17二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:00:24
そういえば実際に修行しまくった例で未来悟飯があるのか
未来悟飯の強さを考えると環境ってやっぱり重要なんだな…と思うわ - 18二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:00:45
- 19二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:00:48
- 20二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:02:19
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:02:35
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:05:34
同じ修行でも「オラ、もっと強くなりてぇ!」って感じの悟空と、別にそんなでもない悟飯じゃ意識の部分で差が出るってことなのに、
そこを取っ払ってーというのがよく分からん - 23二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:06:12
力の大会メンバー集めの時のベジータから悟飯への期待値めっちゃ高いよね
- 24二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:07:49
- 25二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:08:39
じゃあってなんだよそれもう前提変えてんじゃんだしその例なんてそれこそ未来やんけ
- 26二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:08:51
- 27二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:10:07
ていうか悟空もベジータもいませんぅていう状態すら魔人ブウ編でやってたし舐めて吸収されて窮地に陥ってるから変わらなくねってなる
- 28二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:11:16
ハーフとはいえ次世代のサイヤ人が自分たちを超えるのはサイヤ人再興を願ってたベジータからすると今でも嬉しいのかもね
- 29二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:12:56
じゃあ悟飯が才能据え置きで悟空と同じような性格で生まれたって前提にすればいいんじゃねえかな!
- 30二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:16:50
性格ガーって言うヤツは、あくまで「孫悟飯の才能値」だけが原作と同じで、戦闘・修業も悟空と同じくらいモチベーションで取り組める人間ってifも考えられないのか?
他の「(男キャラ)が女だったら~」ってスレに、いや「(男キャラ)は男だし」って言ってるようなもんだぞ - 31二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:18:25
実在漫画版の力の大会では「あいつ、仕事しないで修行したら悟空より強いんじゃ…」と評価されてる
その後に18号が「仕事はしなくちゃダメだろ」といってるが - 32二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:19:06
もしも悟空並みに修行した結果はどうなるんだという過程を無視したお題なのに過程を話すんじゃない
- 33二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:21:19
性格とか除いて〜って例えを前提条件として出してるのに
「性格が〜」とか「鍛えるのには目的が〜」とか変にリアリティある条件無視を言い出す辺り趣旨理解できてないだけだね
悟飯が戦い嫌いで仕事してて鍛える必要もない状況にいるキャラなんでみんな知ってる。その上でじゃあ○○って仮定しようねって言ってるのに
話の趣旨も理解できない空気も読めてないだけじゃん - 34二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:23:00
17号があのモチベであの強さだから同じくらい修行したら超えるじゃね
- 35二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:23:38
- 36二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:24:11
どうなんだろね~今回のスーパーヒーローでそこらへんもわかりそうだけど
- 37二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:24:15
性格とか除いて〜ってそれもう悟飯である必要ないってかもう才能どれだけあるかが伸びしろでしかないやん
そもそもそんな過程で言うなら悟飯よりも悟天のがってなってしまう
そんなキャラクターの性格無視した過程なぞになんの価値があるのか - 38二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:24:27
発売時期の問題で超まではやってないけど
超武道伝だかで悟空が病死したけど悟飯がブウ編までやりきったIFストーリーがある
そのIFストーリーだと普通に修行しつつ勉強もしてたから性格があのままでも悟空がやってるような適切な修行さえできれば悟飯は強くなれる - 39二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:24:52
求めてるのは結果なんだが?
- 40二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:24:54
僕の思い描いた流れにならなかったからって後付けで条件設定してくんのやめてもろて
- 41二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:25:02
創意工夫が直接打撃戦闘で効果的なのは、似たような体格で似たような筋力の時、つまり似たような出力の時だけ。
悟飯は幼少期の段階で気の出力とでも言おう物が段違い。
激しい怒りでとんでもないことになるのは悟空にはわかっていた。
サイヤ人は死線をくぐり抜けたり、修行し続けることで、強くなり続ける性質がある。
よって、子供の時点で当時最強格だった悟空とベジータが確実に敗北を悟ったセルを、
油断や慢心が無ければ一方的に倒していたので、
このままいけば間違いなく自分たちを超えると断言できる。 - 42二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:25:10
修行するにしても悟空が欲しいな、夢が絶たれて修行するしか無くなった絶望の未来悟飯は弱いし
- 43二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:26:19
一回ぐらいウイス様に修行つけてもらって欲しいな
- 44二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:26:31
悟空並の修行なら天使とかに学ぶ前提なんじゃないかな
- 45二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:27:00
- 46二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:27:13
まぁ悟空と比べて戦闘センスが無さそうだからステータス上回っても勝てなさそう
悟空って格上相手への戦闘センス抜群やし - 47二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:27:42
- 48二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:28:43
- 49二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:29:15
- 50二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:29:52
- 51二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:30:04
- 52二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:10
明らかにお題のニュアンス感じ取れてない読解力のない奴がいるだけだから気にしなくていいよ
- 53二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:20
「ちが…わたし、そんなつもりじゃ…」ってスレ主がなってるの初めて見た
- 54二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:37
- 55二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:38
草、勝手に条件出してグダグダ抜かしてた阿呆なんだったんだよw
- 56二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:39
- 57二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:31:45
変な解釈したやつがいるだけで何もおかしくないよ
- 58二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:32:01
あんま攻撃的な言葉使うとぎすぎすするから、気軽に楽しく話そうぜ…
- 59二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:32:57
こういう本物が出てくるのが匿名掲示板の面白いところよ
1は気にすんな - 60二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:33:18
- 61二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:33:37
- 62二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:33:42
正直身勝手の極意を身につけらえるかどうかが論点になると思ったけど違った
- 63二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:34:46
今冬休みだしな、まぁしゃーない
- 64二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:35:09
過程がどうであれ悟空並みに修行をしまくっただから
悟空と同じ量の修行を終えた上でそこから性格、戦闘センスを考慮した結果を考察するんじゃろうて - 65二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:35:42
ドラゴンボールの世界で気って割と絶対的な物っぽいからやっぱりその才能がありそうな悟飯なら超えれるんじゃね?
- 66二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:35:45
悟空と悟飯の身体を入れ替えて修行したらの方がわかりやすいじゃない?
- 67二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:36:50
ちなみに同じぐらい修行しまくったセル編では余裕で悟空を超えてます
- 68二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:37:02
少なくともブウ編以降は多少の身体スペック差なら経験技術センスが備わっている方が実戦では上回る感はある
- 69二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:37:32
未来悟飯の場合修行環境が物理的に最悪だし
碌に飯食えてるかもわからんからあくまで一例にとどまるべき
師匠もいない、修行場所もない、飯も食えるかわからない、の三重苦にトランクスの修行までつけてるからね
- 70二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:37:46
身勝手の極意は技術の結晶って感じだしね
- 71二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:37:58
- 72二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:38:28
悟飯は身勝手より我儘の極意の方が似合いそうだな
パワーを上げて敵をゴリ押しする方がスタイル的に合うし - 73二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:39:40
修行環境が悪いと未来悟飯みたいに伸び悩むから悟空並みに修行しても超えられるか分からんよね
- 74二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:40:02
意外と悟空がテクニカル派で
悟飯がパワー型なの面白いよな - 75二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:41:30
ウイスさんに修行をつけてもらえるかどうかで
全然変わりそう - 76二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:41:34
悟飯とベジータがパワー重視で悟空がテクニカルなの意外だよね
- 77二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:42:03
早い話今の悟飯がウイスさんやビルスに修行してもらったら悟空超えれるか?
って言ったら普通に超えそうな感じはある - 78二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:42:37
結局、超えられるか超えられないかどこで判断すりゃいいんだ?
- 79二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:43:11
- 80二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:43:17
そもそもサイヤ人と地球人のハーフは強くなるってのは原作時点で言われてるし悟飯が悟空ベジータを越えるのは十分あり得る
それ以上に悟天、トランクスがガチの修行したら最強になるとも思う - 81二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:43:22
天使の修行は絶対条件だろベジータでさえ数十年修行しても独学だとゴット無理らしい
- 82二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:43:42
悟空がオラ以上だって認めれば
- 83二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:44:28
身勝手か我儘の極意を習得できる期間の短さ
- 84二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:44:41
- 85二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:44:44
マジかよウィスさんスゲーな
- 86二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:45:11
そもそも戦闘力で上ってのがあんま意味なくなってきたのがゴッド以降じゃないんか
- 87二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:45:39
ブロリーは流石に規格外すぎるわ
あいつ修行つけていいんかな? - 88二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:45:55
- 89二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:46:13
- 90二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:47:15
- 91二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:47:32
- 92二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:48:13
全ステ上がるぞ
- 93二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:48:14
- 94二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:49:12
悟飯と超ブロは鍛えただけ強くなる化け物認定でいいと思う
- 95二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:50:48
- 96二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:51:35
ブロリーは目の前でレモとチライぶっ殺したら
やばいことになりそう - 97二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:56:23
人の心とかないんか
- 98二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:57:28
そもそも体の負担を考えなければパワーなんて幾らでも上げられる。負担を考えて一瞬でパワーを上下させるのが基本
身勝手は反射速度が上がって相手の動きにほぼ自動で対処出来て、相手が気で防御する前に攻撃を撃ち込める
- 99二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 12:58:32
というか才能や基本ステは悟空が一番下
- 100二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:01:04
才能はベジータの方が上なんだっけ?
- 101二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:03:06
- 102二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:03:20
ドラゴンボール全体的に言えるけど技の強化よりも己の強化だから悟飯は別路線で新しい技を身につけて欲しい気持ちもある
- 103二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:05:03
次映画ご飯主役だからなんかくればいいな
- 104二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:05:49
- 105二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:07:47
- 106二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:10:02
- 107二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:12:48
ベジータはサイヤ人ってのもあるけどナメック星編までは己の身一つなわけだしな
一度負けたザーボンをリベンジでは完膚無きまでに叩きのめしたし、サイヤ人の性質とベジータが持つ学習能力の噛み合わせがスゴい - 108二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:22:31
悟空は戦いに関してと強くなる才は間違いなく天才だからな
でも超サイヤ人2の発想に至ったのは悟空とベジータだけとか、発想の意味でもこの2人は天才のそれ
未来トランクスは超サイヤ人を超えるという発想する浮かばなかったって言ってるし
全く未知の領域を思い描いて実際にそれに到達できるわけだから2人とも天才だよ
- 109二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:28:32
ハーフだけどゴッドやブルーになれるのか
性格的に身勝手は習得できなそう(我儘はいけそう?あるいは有り余るセンスに物を言わせて悟飯流の○○の極意に至る?)
あたりが壁になるのかな
変身も極意もなしの素のスペックを比較するなら悟空やベジータを超える気がする - 110二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:28:52
儀式無しでゴットなってるし、後追いとか言われるけど見たら出来るタイプの天才だと思う
- 111二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:35:09
- 112二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:36:51
- 113二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:38:19
それがあるから悟飯の伸び代はもうないと思ってる
- 114二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:39:50
- 115二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:45:54
悟飯もフリーザ編で最長老様に潜在能力開放してもらったけど、普通にもっと強くなってるしな
- 116二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:50:39
- 117二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:54:36
- 118二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 13:56:33
やっぱり冒険→亀仙人の元で修行や天下一武道会と死闘を繰り返す前にステップ踏んでるのも根本的な価値観の差なのか
- 119二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:02:42
ドラゴンボールの世界観的には限界は超えるものだからどうなんだろうな、原作の描写的には悟空のss2はともかくss3は弛まぬ鍛錬で限界をぶち抜いた感があるけど
悟飯も修行を重ねていればさらに先もあったかもしれん、もし今の状況でやるならアルティメットとSSの両立もできるのかもな
- 120二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:07:37
未来ご飯ならまだ向上心はありそう
- 121二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:08:28
サイヤ人は死の淵から復活すると強くなれるし限界は一応ないんだろう
- 122二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:15:53
瀕死からのパワーアップは限界あるようだからなんとも
- 123二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:23:49
- 124二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 14:28:51
ゴテントランクスの息子世代は悟空ベジより才能があるのは確か
ただやる気はない - 125二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:18:23
- 126二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 15:25:48
ベジータや悟空の評価考える限りは余裕で越えられるっぽいよね
ただ悟飯は多彩だったから別の方にいったけど - 127二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:14:06
悟飯はすぐ調子乗るのがな。強い力を得てもそれを御しきれないというか
そこが父親を超えられなかった要因だと思うし - 128二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 16:31:17
- 129二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:27:59
今回の映画どうなるかな~