伊東さん新選組や土方を嫌ってるのは分かるんだけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:36:27

    割と近藤局長のことは嫌いじゃなさそうなのがちょっと怖いよ
    いや、型月近藤さんどんなヤバいやつなんよ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:37:37

    だって近藤さんはわかってくれたし……
    多分あっちこっち板挟みになってるの知ってたし……

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:38:28

    近藤さん出てくるイベントが今から怖いです…

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:38:28

    近藤局長には話通してたからな
    重病人の沖田まで暗殺に差し向けたのが実は局長ですと逆張り展開にしない限りは嫌う理由が彼にはないし

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:38:29

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:39:07

    なんかやばいタイプのカリスマスキル持ってるんじゃ・・・とか邪推してしまいたくなる

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:40:41

    >>2

    史実だとお前の暗殺は近藤さんの指示って説が強いのなか…

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:41:26

    近藤局長実装時の期待のハードルがどんどん上がっていく……
    なんていうか、ノッブやサルや景虎さんみたいな人外めいたやばさは解釈違いなんだよな
    あくまで人間の範疇からは逸脱していないけどやばいお人であってほしい、うまくいえないけど

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:42:46

    史料では諸説あるがぐだぐだ時空での近藤さんはどういう造形なのかまるでわからんからな
    現状、少なくとも嫌ってる奴はいなさそうな印象

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:44:06

    >>4

    むしろ史実的には近藤さんがキレて伊東を暗殺させたやつだから

    ぐだぐだの土方に責任を被せてる方が逆張りに近いんだけどね

    近藤さんと酒飲んだ帰りに襲われるとか関与してない方が変だよ…

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:44:06

    確か芹沢さんには侮辱されてた気がするけど、どんなこと言われてたんだっけ……思い出せない

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:45:16

    これでクラスがプリテンダーだったりした日には…

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:46:10

    相変わらず情報ゼロなんだけど、今回伊東さんを介してちょっとだけ人物像が見えた気がするよね
    次の次のイベントぐらいで実装来ないだろうか
    次はなんとなくノッブメイン(あわよくばサル来てほしい)な気がするし……

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:47:26

    なんすか新撰組は局長が姫になってる人斬りサークルとでも言いたいんすか?

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:48:27

    >>3

    サルと言い近藤さんと言いどんどん包囲網が完成していってて笑う

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:48:28

    というか土方さんが明らかに嫌われ役を買い過ぎてる……
    本人がそのことについて弁明はもちろん特にコメントしてないのが怖い……
    それら全てが近藤さんのためにしたことだとしたらどれほど重たい感情を隠し持ってるんだ……

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:49:17

    >>16

    鴨さんにも伊藤さんにもうるせえ、謝らねえぞとは言うけど言い訳はしないよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:49:48

    >>8

    経験値の本でも近藤さんに関しちゃ全然触れられんから1番謎な人な印象

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:50:11

    闇がないタイプと見た
    光属性を越えた光属性

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:50:34

    >>16

    今回のイベに限らないんだけど土方さんって出番のわりに内面描写はやたらと少ないせいでなんかまだ隠してるんじゃないかって思わなくもないのが・・・

    例外は最初の実装されたぐだぐだ明治維新ぐらいで

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:50:37

    近藤局長が道場で走り高跳びしてたのみんな見てた説が洒落にならなくなってきてる説

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:51:52

    >>20

    というか上でも考察されている通り、マジで史実通り近藤が首謀者だったんじゃないかコレ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:52:00

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:53:21

    >>14

    史実からして割とそうでは?

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:54:17

    >>22

    だとしたら今回の伊東さんがあまりにもかわいそうだからやだな……

    でも経験値先生ならその辺うまく料理して大変魅力的なキャラに仕上げてくれるという信頼と実績があるからな

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:55:24

    風光るの近藤さんかなぁ。一番イメージが近いのは。風光る途中でドロップ・アウトしたから、どうなったか知らんけど。
    司馬遼太郎から入った俺としては、綺麗すぎて解釈違い起こして、単行本も売っちまった。

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:56:11

    >>16

    本当は近藤さんが指示したけどそれが知られたらさらに内部分裂激しくなるからそれを隠すためにも土方さんが指示出したっていうことにした可能性もなくはないけど、近藤さんどんな人物か本当に情報がないから何もわからん

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:57:00

    >>27

    個人的には秀吉から人外成分抜いた感じじゃないかと思える

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:57:05

    >>21

    もう今の時点で結構な数の隊士の脳を焼いてるしな・・・

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:57:49

    なんていうかこう近藤さんについて頑なに触れないよね
    立ち絵なしにしてもどっかで台詞のひとつくらいはありそうなもんなのに徹底的にない
    どっかにあったっけ?

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:58:09

    新撰組は嫌いだけど近藤さんは好きというか、近藤さんを好ましく思ってたからこそ主君に尽くせず崩れていった新撰組(伊東視点)が許せなかったって感じかな…
    名前は出てるのにここまで人物像の情報がないといざ来た時までに心の準備ができない

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:58:46

    近藤さん差し出したこともキレてる理由の一つなのか伊藤先生

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:00:54

    近藤と伊東自体はタイマンで話し合って和解してたが…は大河でもやってるからこの作品でもそうなのかなって感じであんまり違和感感じないんだよな

    あと土方さん主導でやったパターンの場合それが近藤狙撃と身元照会の件に繋がって、近藤さんがいれば新選組→俺が新選組の思考までに至るのに若干納得できるものができちゃうというか…ただかなり残酷な路線になるけどもコレ

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:01:39

    >>30

    経験値版の聖杯奇譚でも足元ぐらいで喋ったのも土方さんだけっぽかったし、本当にシークレット扱いだね

    書籍版マテリアルの土方さんの欄でもコメントが短めかつ色んな見方ができる内容だったし

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:02:30

    沖田に大してもなんか優さしかったし本人の中に好き嫌いの分別ありそうだけどわからん

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:02:38

    >>30

    コハエース帝都で姿とセリフはある

    ただそれ以降は情報遮断してるかの如くセリフさえも出てこなくなる

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:07:44

    >>21

    恐ろしいのが型月だけじゃなくて、大河ドラマとか他媒体でも新撰組には愛想尽きて去っていった面子もほぼ揃って近藤さんのことは好きなまま、むしろ他人が馬鹿にするのは許さないって感じで脳焼かれてるから怖い

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:27:08

    >>37

    戦闘力が高いイアソンかな?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:30:03

    >>38

    イアソンに対してのアルゴノーツはそこまでじゃないと思うけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:31:20

    >>21

    剣術の稽古サボるなよ!!!??

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:31:49

    近藤さんは局長だけあって色んな人が人柄について語ってるけど
    大体は「寡黙だけど真面目で良い人。刀とか剣術の事になると早口になる」って感じで立場的にはともかく人柄は嫌われる要素無かったっぽいし

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:33:31

    斬首した人が法要の金出した記録とかも残ってるんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:33:35

    >>40

    高跳びでフィジカル鍛えて剣に活かす土台作りだぞ

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:37:23

    >>28

    サルと逆で「あいつは組の結束を揺るがすから殺しておけ(土方に指示)」→「やっぱりいいやつだったから殺さないでくれ!(なお間に合わない)」なパターンの可能性も

    リーダーとしてときに非情な判断も必要だと理解してるけど土壇場で情に流されちゃうタイプと言うか

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:45:36

    誠の旗は発動者の心象によって隊士の面子や性格が多少変化する
    沖田→わりとポピュラーな新選組
    土方→悪い新選組
    近藤→お堅い新撰組
    と沖田さんの紙マテに書いてあるから近藤さんはお堅い感じなのかな
    ちなみに何故か近藤さんだけ新“撰“組表記

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:47:23

    >>4

    残念な人だ

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:00:16

    >>46

    局長が好きすぎて少し強い言葉を使ったら、史実がむしろ逆よりだったことに傷ついてるだろうからそっとしといてやれ

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:01:50

    近藤さんが好きっていうか、他と違って政治や戦略志向の人って共通点があるから話が合う人ってことなんだろう

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:03:21

    今までの情報から察するに“部下と上司じゃなくて同士であり続けたい”と思わせるタイプの人かな?

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:49:43

    >>37

    史実だと御陵衛士の生き残りの証言で正体がバレた後も薩摩勢はかなり丁寧な扱いをしてたんだよね

    土佐の谷干城が坂本龍馬暗殺は新選組だ!って思い込んでたから薩摩勢がいない隙に無理やり斬首にしちゃったけども

    投降した近藤を連行した薩摩の有馬籐太なんか

    「近藤は敵であったが徳川にとっては忠臣。朝廷に牙を剥く男でもなかったのに」

    って無断で斬首にした土佐をめちゃくちゃ詰ってるのでよっぽど好印象だったんだなって

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:55:08

    近藤さん局長就任後の故郷への手紙を見る限り、ストレスで身体壊してるっぽいのよね
    割と繊細な感じがあって馬鹿や化物だらけの新撰組では甲子太郎も話しやすかったんじゃない?

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 22:24:32

    >>51

    あけすけな言い方すると田舎でたむろしてたチンピラの大将がとんでもない立場に祭り上げられたわけだからなあ……

    やっぱりストレス感じてたのか………

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 22:32:05

    近藤さん出てきた時が新撰組の終わりな気がするから
    出ないでほしいってのもあるかな…

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 00:22:03

    土方に粛清とかの重荷をだいぶ背負わせてるから近藤はいい人路線で回すのかと思ったけど伊東が永倉を勧誘する時は「近頃の近藤局長は目に余る」みたいな言い方してるのよね
    建前か「話し合ってわかってもらった」で油断したのか知らんけど

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 00:29:35

    >>54

    そこは当時の体制に不満があった永倉に対して近藤さんへの不信感突いてきたんじゃないかと思ったな

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 00:55:13

    >>6

    破滅する結果内包とかしてるタイプのカリスマ持ってそう

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 01:15:59

    ノッブとか今回の景虎さんそうだけど親絡みと色々あったねパターンの話、近藤さんでもできそうなのあるんだよな…(養母関連)

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 01:54:51

    ぐだぐだ時空の相馬と野村の心境ちょっと考えたくなさすぎる(近藤と一緒に処刑予定だったが近藤の助命嘆願で釈放された人)

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 02:34:36

    本当に普通に良い人なんすよ近藤さん…普通に良い人

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 02:35:36

    >>59

    すみませんそれ型月だと一番怖い奴ですよね?

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 07:56:32

    型月の普通が1番怖い定期…

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:18:48

    >>41

    女遊び……いや遊びじゃないからなお悪いのか

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:24:26

    経験値の新選組は真面目に国を憂いていたのが伊東さんで
    近藤さんをもっともっと上に押し上げたいって個人的に慕ってたのが他の隊士達って感じなのかね

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:28:29

    >>21

    某ジャンプギャグ作品の実写映画版みたいに近藤局長が道場で一人竹刀振るって稽古してたのをみんな見て脳(と網膜)を焼かれたならわかるが何故に室内で高跳びの練習…?

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:34:47

    >>64

    放課後に高跳びしてるだけで複数の女の脳を焼いた始祖主人公がいましてね……

    詳しいことは赤い料理人が出てくるFate/stay nightとプリズマイリヤでどうぞ

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:40:54

    士郎ってなんで走り高跳びしてたんだっけ

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:41:00

    >>65

    いや衛宮の高跳びを知ってる上で言ってる

    現代の高校生の放課後の脳焼き練習風景=幕末の局長の夜の脳焼き素振り風景 て感じに言い換えただけなんだ

    単純に狭い道場内でエミヤ高跳びステップそのまんまやってることに突っ込んだだけなんだ

    勘違いさせてしまったようでスマン

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:48:49

    >>63

    近藤さん本人は出世に興味なくて幕府や朝廷の禄位を拒否しているんだけどね

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 22:04:29

    >>50

    薩摩組は敵でも立派なボッケモンであれば最大限の敬意払う印象ある

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:34:56

    そもそも実在するのだろうか…?

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 11:58:31

    >>70

    どこかで見たけど近藤さんは新撰組隊士達が

    見ている幻覚じゃないかというのがあったな

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:00:52

    >>71

    新選組以外との関わりもあるし近藤さんは流石に実在してんじゃねぇかな

    イメージが肥大化して実像とかけ離れてたとかはありそう

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:01:17

    >>56

    わし様に近いものを感じる

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:10:53

    >>73

    さすがに失礼すぎる

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:20:59

    近藤さんが伊東さん暗殺を指示したっていう話、うろ覚えだけど、伊東さんと面と向かって話したら離反も認め、殺すつもりだったと謝ったって話なかったっけ?だから

    最初は殺すつもりだった→謝罪→あかん殺す指示が通ったままやん→油小路

    みたいなやってはいけなかった痛恨のミスをしてしまった気がするんだよなぁ。
    そういうのを含めてぐだぐだ近藤さんは鯖としてきたら最初、自分の理想・夢のせいで仲間を殺め続けてしまった、とネガティブになってて欲しい感ある。

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:24:26

    明治まで生き残った元隊士とかの証言でも物静かとか生真面目とかそういうのばかりなんだよな
    ただ薩摩嫌いはガチ

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:46:07

    >>75

    御陵衛士暗殺の流れはほんと史実でも分らんのよね

    これのせいで新選組は解体というか全員切腹の一歩手前までいってるし

オススメ

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