【閲覧注意】スキャンダル編の落とし所を見つけるスレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:14:31]

未だクソほど荒れているし、作中描写を無視した罵倒が多く散見される
作中描写に則って登場人物の心理を前向き考察し、読者が納得のいく落とし所を見つけるスレです

注意事項は以下の通り
1.登場人物の言動を否定しない
2.下げをしない
3.喧嘩しない

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:18:11]

まずスレ主がどう考えてるか教えてほしい。それでスレの方向が決まる。あと、しばらくは管理徹底しないとこの手のスレはすぐ荒れるぞ。

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:21:47]

アニメ化したらかなちゃん好きっ！って言っていた人たちがどう反応するのか気になる編

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:22:11]

重曹ちゃん自身は自分がセンターをやることでルビーの活躍の場がなくなっていると感じていて、円満にグループを脱退するために役者として活躍し口実を作ろうとしていた。そこでシマカンの煽りに乗ってしまいスキャンダル編。バーター記事からアクアとの話の間の半月の間にルビーには謝罪をしっかりしていた。
また後日のシマカンとの映画撮影も役者をしたいと思っていた重曹ちゃんに同情しミヤコさんが許可を出していた。
とかじゃない？

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:22:41]

アニメ化するんですかね？

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:23:11]

ただの作中の行動に関して感想言ってるだけだからアンチじゃないって言ってるけどわざわざ同じ内容のスレを立ててる時点で荒らす為だろって思う

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:23:25]

もうアニメはここでメフィスト流してENDでいいんじゃない？

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:24:20]

モブがシマカンに媚びるために重曹ちゃんにジュースって偽ってお酒飲ませて泥酔させてシマカンにアテンドじみた斡旋をする

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:24:24]

>>8

俺達の復讐はこれからだエンドやめろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:25:02]

スキャンダル編までアニメ化しないような気がする
枕営業が世間的にややこしいもの

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:26:04]

>>10

まぁアニメは２期で切ってそれ以降はやらないのが一番平和だけどな

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:26:07]

>>9

でも誰かの伝で出会ったファーストコンタクトで枕したんじゃなくてサシで会った二回目とかだったよね枕したの

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:26:22]

ぶっちゃけ俺も罵倒されている点に関して言いたいことは色々とあるけど、その話題ではこの掲示板で>>1に書かれた注意事項が守られる可能性は０だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:26:26]

>>11

そんな…！

じゃあ前世バレはアニメで見れないって事ですか！？

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:26:54]

言うてこれわりとフォローは簡単だと思うんだ
MEMちょとミヤコさんが重曹ちゃんをしっかり叱るシーンを入れればいい

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:27:44]

>>3

スレ主的にはこんなもん

ぶっちゃけ全部肯定するわけではないんだが、それでもキャラの心情を考えると理解できる行動だと考えてる

社会通念的にどうこうではなく、キャラの置かれてる状況を主軸に行動の意味について考えたい

①ぶっちゃけ重曹はB小町のことを考えると悪手をとっているのは間違いないが、役者の仕事がしたいのにそれができないのは焦るのもわかる

②アクアのためにアイドル始めたのに避けられ続けてるのは可哀想だし、アイドルとしてもルビーの腰巾着でしかなく、ヘラるのは同情の余地あり

③MEMは②の状況を理解して寄り添う大人

④ミヤコもMEMと同様。管理する側としてもっと叱っても良かったとは思うけど、役者の仕事振れてないし、負い目もあったと思う

⑤ルビーも他人事のように捉えてることから、残念ながら重曹の進退で自分に影響があると考えていない程度の出来事でしかない

⑥アクアは自分に責任があることを理解して助けたいと考え、尚且つ映画のために都合がいいから動いた

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:28:15]

>>16

それはそう

でも後でシマカンをわざわざ再登場させてるから…

ミヤコさん達が叱ったのに…？ってなってしまう

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:29:53]

>>15

見たいなぁ…

見れないんだろなぁ…

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:30:52]

ゴローせんせの遺体発見→再会ってタイトルとメフィストかけてEndにしよう

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:31:31]

>>20

バッドエンドが過ぎる

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:31:58]

>>20

2期は多分、アクアが最終話で独白してたのをルビーがやるので終わるんだろうな

後味悪すぎん？

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:32:15]

>>17

大体異論はない

だから叩こうとするとどこかしらに曲解を入れる流れになるんだろうなと

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:32:25]

ぶっちゃけスキャンダル編だけだったら色々とポジティブ寄りに考えれば
まぁ…うん…ぐらいで済ませられたんだけど

結局その後シマカンから仕事貰って普通に関係を続けてるせいで苦しくなってるのが…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:32:31]

>>16

それ良く言われてるけど

少なくともミヤコは怒らない理由を懇切丁寧に説明してたよね？

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:33:01]

マジで重曹ちゃんのあーくん呼びさえなければここまでは言われてないと思うんだ

>>17スレ主の言う通り、やっちまったこと、周りもあんまり責めなかったことには理由もあるし、枕したかも？な女の子に畳み掛けるように責めたりは出来んよ

あーくん呼びと三択クイズを削れば普通にアニメ化出来ると思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:33:15]

スレ主、関係ないアニメ化の話とかしてるのは適度に制限した方が良いんじゃない？
本気でちゃんとしたスレにしたいのなら

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:33:26]

>>10

実際そうなると思うぞ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:33:37]

>>17

自分の今の解釈もそんな感じだよ

こんなふうに周りが重曹をフォローしてるようにしか見えなくて違和感を感じてる

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:33:40]

>>17

②は今回の話で本心だって言ってるから間違いないと思う

ただ、バーター取引って煙を消すだけだから、その間に肝心の火の方を消さないといけないのに

B小町辞めます（取引で守る対象から外れようとする）

シマカンから仕事を貰おうとする（露呈したときのダメージを上げようとする）

って行動がイマイチわからないんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:34:50]

>>17

たぶん大体の人はそこら辺の事情を分かった上で、でも重曹は反省が足りてなさすぎじゃね？ってなってるんじゃないかと思う

態度と言動の問題

あとシマカンから仕事貰ってるのが致命的

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:35:18]

>>25

あんなうっすい恋愛テクニックは別の話だろ？

やったことに対する𠮟咤がないじゃん

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:35:31]

枕したこと自体が荒れたんじゃなくてその後の対応がやばくて荒れたって印象、
自分もシマカンとのスキャンダル置き換えのにこれ？ってなっちゃったから
あーくん呼びさせない
誰かしらちゃんとしかる　これさえあれば自分は満足だったな

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:35:31]

>>29

具体的に誰の何がフォローだと思うか聞いてもいい？

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:36:30]

シマカンのコネ使わん方がおかしいと思うからそこに問題は無い派

あのあとシマカンと飲みに行くってなら話別やけども

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:37:07]

>>18

客観的事実として、ミヤコさんはシマカンから仕事を取ることは承認なのでしょう

事務所の仕事なんだから

それどころか、推奨している可能性もある、不思議な話だけどね

だとしたらそれで重曹ちゃんを叩くのはおかしい話

勿論読者としてすっきりしないのはよくわかるのよ

でもそれで重曹ちゃんを叩こうとするとまた変な話になる

推測として出てたのが、むしろいちごプロに負い目があるから美味しい仕事をシマカンが持ってきてる、って説だが、これも描写が無いから推測の域を出ない」

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:37:44]

アイドル続けさせる想定なら
事務所としてしばらく謹慎処分にするのとシマカンと距離取らせるだけでもマシだと思う
事務所的にスキャンダル起こしたシマカンと付き合わせるのはリスクしかないし

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:38:07]

まず確認したいんだけどミヤコさんとかMEMアクルビはそもそも有馬が枕しようとしてたこと認識してると思う？
俺はMEMの反応やミヤコさんの仕方ないって反応からして
そもそも自由恋愛（不倫だけど）でお泊り朝帰りを激写されたとしか認識してないと思ってる

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:38:10]

>>26

スレ主です

それは本当にそう

重曹お前もうちょっと自重しろよと

まあ、1年避けられてた想い人に「大切だ」「守りたい」って言われてウキウキしちゃうのはわかるよ

そういうところが可愛いんだ

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:38:42]

>>32

別の話じゃない

それを事前に教えておけばスキャンダルを回避出来たんだから

自分にも責任がある

だから責めないし謝らなくてもいいって言ってるの

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:38:52]

>>39

MEMは思って無さそうだけど

みやえもんは流石に悪い噂ぐらい知ってると思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:39:22]

>>39

MEMちょとミヤコさんは重曹ちゃんのアクアへの好意には気付いてると思われ、それだと自由恋愛と思ってはないと思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:39:25]

とはいえリスク管理からしてまたやらかしかねないシマカンとなあなあで付き合い続けるのもなぁ…って感じはある
あとすでにシマカンネタはとられているんで何がきっかけでオープンされても不思議じゃない
たとえば重曹ちゃんが邪魔だとかいう敵対勢力が出てきたときにこの関係を掘り出される危険性もある
そういう観点からも事務所が通しての関係だとよりなんともなぁ…って感じするな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:40:47]

そこまで難しいことでもないと思う。
要はごめんなさいすべき相手にごめんなさいしてないからモヤってるんだから、ごめんなさいすれば良いんじゃないかな。

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:40:49]

>>31

シマカンから仕事を貰うことは本来ミヤコさんの判断なんだけどね

それで重曹ちゃんを叩くからややこしくなると思う

もっといえば、それ以外の美味しい仕事をミヤコさんが用意出来たらまた別かもしれない

イチゴさんなら別のやり方になるかもしれない

これはミヤコさん批判じゃないよ

ただ重曹ちゃんだけを叩くのは筋が通らない

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:41:29]

そうなると謝るべき時に謝れない人間に育てた重曹母が悪いな

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:41:46]

重曹ちゃんの態度が酷いのはわかるけどシマカンから仕事を貰ったのは言われてるほど酷いことではなくね

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:41:58]

>>48

これは新しい観点だな…

確かに言われてみれば納得いく

この関係性を継続することを是としたのはミヤコさんと

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:42:48]

>>49

そうかもしれないけど、多分それは論点がズレるし、登場してない重曹母が悪い、はい解決でもない。

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:42:52]

重曹はミヤコルビーMEMにごめんなさいしてたよ
アクアにもごめんなさいしろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:43:19]

>>53

ティッシュで頭叩いてからありがとうって言ったよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:43:28]

そりゃ事務所所属なんだから
重曹ちゃんへの仕事はそもそも苺プロに行ってるのよ
みやえもんがOK出してるの

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:43:47]

>>48

そこがわからねえんだよな

もしかして重曹ちゃんって事務所所属じゃなくて自立してるのと契約してる扱いなのか？

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:43:51]

>>55

みやえもん…それでいいのか…！

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:44:23]

>>56

このあたりの仕事を貰うフローってどうなっているんだろうな

業界人に聞きたいぐらいだわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:45:19]

ミヤコさんがOK出したとはどこにも描いてないから分からないよ
ミヤコさんにOKもらってなくても重曹ちゃんはシマカンから仕事貰おうと取り入ってたじゃん

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:22]

ミヤコさんの方針が売れる時に売っておかないと、で選ばず仕事を取ってくるとしても枕をしようとした監督相手に仕事取ってくることは考えにくいから、枕かまそうとしたことは把握してないんじゃない？

・ルビー→先輩年上と付き合ってるのか〜(アクアへの好意知らない)
・メム→アクたんにそっけなくされてるから、忘れようと他の男の人とお付き合いしてるのかな…
・ミヤコさん→女癖の悪い男に引っ掛かっちゃったのかしらこの子…

じゃないかなと思う。

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:25]

>>59

逆にいうとミヤコさんがOKださないとこのシマカン案件ができないっていうならそれは舞台裏的なところでやられるていることになるな

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:39]

ミヤコさんの判断ってなんか根拠あるっけ？
今日甘の時も自分で仕事受けてるからメムみたいにアイドルとして契約してるだけで役者は自分でやってると思ってるんだけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:42]

>>56

シンプルに所属タレントだと思う

ミヤコとしては有馬に個人の仕事を振れないことに不甲斐なさを感じてるかもしれんな

故に、せっかく縁ができたなら有効活用しないと

アイのスキャンダルを元に子供達の関係がズタズタになってのことだしな

アクアの意思を尊重したってところじゃないだろうか

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:43]

>>51

だからこそ、イチゴプロに負い目があるからシマカンが仕事を持ってきてるって仮説も出るんだよね

ただ上にも書いたけどこれは根拠ゼロだから本当に推測でしかない

事実としてわかるのは、重曹ちゃんはシマカンから、事務所の仕事として仕事を貰ってて、

ルビーも連れてくる位にそれはまともな仕事

確実に事務所の仕事と推測すべきもの

仕事を決めてるのはミヤコさん

事務所全体への影響と、そのリスクを判断しているのもミヤコさん

記者がバーターで記事を取り下げたことも推測している

その上での組織トップの判断があるんだよね

お金は普通に事務所を経由して支払われるのでしょう

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:48]

>>57

そりゃ弱小プロからしたら

大物監督から仕事来るの嬉しいし儲かるし

迷惑料代わりに貰っとこう感

弱小ゆえに有馬に役者の仕事とってあげられなかった負い目とかもあるのかもね

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:46:49]

契約形態がMEMちょのアイドル依頼してる状態なら
MEMちょみたいに自由に動画出したり仕事の売込みできるはず
かなちゃんはアイドルがカンフル剤とか言ってたしこの契約の可能性は高いんじゃないか？

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:48:00]

>>65

世知辛ぇ…！

そういう描写いれたらシマカン案件を受けたのにもより納得いくかもな…

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:48:08]

>>62

今日アマはフリーだったからな

週刊誌はイチゴプロ所属の有馬かなって言ってたし

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:48:40]

>>60

これは俺の考えと違うな

苺プロの面々はシマカンとの男女関係があると考えてないと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:48:48]

>>62

そもそもフリーの人間を引っ張てっきた

その人間と契約している

一方、MEMとは別種の契約に言及してることから、有馬は所属契約って推測するのが、否定する根拠が出ない限りは自然と思うよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:49:25]

重曹のすっからかんのスケジュールはアニメの時に直しといた方が良いと思う
オーディションとか受けるけど落ちて、その役をあかねがやってるのを見るシーンでも入れれば心の揺れ動きに同情されやすいだろう
その上で事件後にきっちり詰められる必要はあると思うけど、好きな人がいるんですがちゃんと映えるシーンになるはず

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:50:21]

そもそも、今の本編の流れ的に
重曹ちゃんとB小町のスキャンダル編周りの回想がここで来る気がするねんな

スキャンダル編以降のB小町メンバーやミヤコさんとの会話内容とか、ここで出すためにあそこで出さなかったっぽい

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:50:30]

>>54

謝罪はすべきだと思うんだ

家族が壊れることの恐怖を重曹は身をもって知ってるわけだし

ルビーとの関係が壊れてたこと知らないのかな…？

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:50:52]

いやらしい言い方だと、読者的な最大のヘイトポイントは「コイツの尻拭いでアクルビが絶縁状態になったのに、何呑気に浮かれてるんだ」だから、重曹にアクルビ絶縁の引き金を引いてしまったことへの負い目を感じてる描写を入れるだけで印象は結構変わるんじゃないかな。

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:51:14]

>>71

所属なんじゃないっすかね？

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:51:38]

つまりスキャンダルを起こしかけた相手だがオファーを着たことをミヤコさんと相談して、ミヤコさんがどうするこれ？みたいな問いかけをしたところで、いえ私はもう女優としてやっていこうと思っているんです！迷惑かけるかもしれませんがいいですか？みたいなやり取りしたうえでオファーを受けた

こういうエピソードを挟むと味わいが変わる可能性がある…？

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:51:59]

正直バーター記事公開からアクアとの対面まで時間が空きすぎてる。事前にラインでは謝罪してたと言われても不思議ではない

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:52:12]

重曹ちゃんがシマカンの仕事を貰ってることを地雷原のタップダンスみたいに批判して叩くのが居るけど、それがミヤコさん了解の事務所の仕事と考えれば、そのダンスも当然ミヤコさんがリスクとデメリットを検討しての判断の筈なんだよね

ミヤコさんが重曹ちゃんを子供って呼んでる通り、ミヤコさんは監督下のタレントと、事務所全体のリスクとベネフィットを考えてそれを決めている

だから重曹ちゃんをそれで叩くと無理筋になる

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:52:38]

>>69

友達が夜中に異性の部屋から出てきたのを見て、あーただの友達かーとなるのかどうかやな。

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:53:26]

>>80

友達っつーか仕事を持ってる餌だろ

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:53:38]

>>79

問題はそこまで考えられるような描写が無いってことだと思う

上で書いた>>77の描写みたいに私は仕事で泥くってでもやります、ミヤコさんいいですか？みたいなのを入れたらもうそこまで覚悟決まってんならしゃあねぇなっていう納得がいくのかもしれない

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:54:48]

>>82

で、その描写の無いことを理由に重曹ちゃんを叩いて良いのか、って話だと思う

重曹ちゃんが事務所所属で、事務所の仕事をやってるのが事実なんだから

描写があろうとなかろうと、叩くのがそもそも無理筋

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:55:04]

シマカンからの仕事を貰ってきたのが重曹ちゃん個人か事務所か、ルビー連れて行くことの許可を事務所が出したのか重曹ちゃんの独断かで印象はガラリと変わるね

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:56:02]

>>83

まあ無い描写である以上ようわからんけど受けたという可能性しか今のところ印象が無いっていう人もいるだろう

そこを短慮と考える人が出ても不思議じゃないのでは？

それはやっぱり作者の表現力の問題になると思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:56:15]

>>81

だから、仕事を持ってる餌として見てるか恋愛感情の有るのかは目的、動機の話でしょ。

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:56:15]

独断だった場合過密スケジュールのルビーを現場に連れてくこと出来ない気がするわ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:56:26]

見れば見るほど描写不足としか言いようがないな
シマカンの仕事もミヤコさんが認知した上でGOサイン出してるのは事務所所属してる以上間違いないし

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:57:14]

>>88

しかもそこの書き方次第でドラマが出来るのにね

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:57:17]

>>34

アクアにのせられたとは言えアイドルになったのは重曹ちゃん自身の決断

いくら心が弱ってたとは言え自分からホイホイ食われそうになったやらかしなのに別のメンバーが勝手に責任感じて無理矢理解決したところ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:57:27]

まあ、事務所所属タレントが仕事受けて
かつそれの見学にルビー連れて行ってる時点で
事務所は認めてると思うよ

闇営業にルビー連れていくわけは流石にない

あの事件自体は普通に
女優として話の合う監督と朝まで話してたって事は伝えてるだろうから
監督側に文句言うことも無いだろう

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:57:51]

そもそも仕事がなくても枕営業しないで頑張ってる役者は沢山いるってなっちゃうからな…
個人的には叱られるシーンがあれば十分です

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:58:07]

(思ってたよりまともなスレだった…スレ主また荒らしだなとか思ってごめん)

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:58:52]

>>91

とはいえ下半身マンに重曹ちゃんが近づくだけでも嫌という層がいるだろう

その感情をねじ伏せれるぐらいの理由や成り行きは本来必要なものだと思う

今からそういった描写をいれれば挽回できるかもね

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:59:24]

>>88

それはいいとしてそれ説明してるシーン出しとくべきだよな

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:59:50]

仕事欲しくて監督と話に行く事はともかく
何かあれば相談しろって言ってたのに
独断で行った事は叱るべきだとは思った

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 21:59:51]

>>85

表現についての議論ならわからなくも無い

ただ、分析して事実を確認した以上、それでも叩くのはただ叩きたいだけってことになると思う

表現についていえば、

そもそも重曹ちゃんのアクアによる無視が約１年、不遇も約１年、ってのもぱっと見伝わらないしね

そもそもその１年間、何故仕事が無かったのか、ミヤコさんは仕事を用意できなかったのか、そもそも重曹ちゃんはちゃんとミヤコさんに相談していたのか、この辺りは描写が何も無いからね

あえて伏せてたのなら見事なものだけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:00:25]

>>96

自分は管理されるような子どもじゃないって意識があるからな

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:01:23]

>>96

確かに問題起きる前に相談してって言ってるのに独断で自分は大丈夫とか考えてスキャンダルだからな

そこは間違いなく説教するべきとこだわ

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:01:29]

記者に朝まで泊まってた写真撮られてるのにその相手から仕事もらってたら枕営業の黒判定になりそうだというのは変わらないし、タイミング見てその記事が出される可能性があることは変わらない
事務所了解済みなら重曹ちゃんだけじゃなくてミヤコさんも考えが浅はかということになるんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:01:33]

苺プロってそもそも活動拠点はネットだし、役者業獲得には向かなそうなんだよな。それこそ子役時代の二の舞

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:01:58]

>>97

まあそもそもにその件はともかく結婚している相手についていくって完全に不倫だからなぁ…

そこまでやっていてそこと仕事をやるのは面の皮厚いなっていう事実は変わらんと思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:02:09]

ここから回想入る可能性高そうで
来月くらいには、結構話変わって来てる可能性は有りそう

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:02:18]

意外と皆、不倫についてはヘイト無いんだな
俺的にはかなちゃんが未遂とはいえ一度は不倫しようとしたことがめちゃくちゃショックだったんだけど
奥さんがOK出してるとかは関係ない、かなちゃん自身が奥さんと話し合って合意したわけじゃないんだし
世間にバレたとき、「奥さんがいいって言ってました！」なんて言い訳誰も聞いてくれない。奥さんが一言「そんなん夫と不倫女の嘘です」で終了だし

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:02:21]

みんながスキャンダル編の何にそんなに引っ掛かっているのかがわからないから
こういうスレが毎度立つたびに困惑するのが俺なんだよね

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:03:17]

>>104

今のところ議論しているのがシマカンの仕事を受けた案件のみだからな

その件についてのフローと不倫したことは別の案件

正直この不倫案件で全ての議論が吹っ飛ぶぐらい重いと思う

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:03:17]

ミヤコ「島監督から貴方はオファーが来るけど…大丈夫？」
有馬「その節は本当に申し訳ありませんでした。社長が心配されることは承知の上でお願いします。どうしても役者の道を進みたいんです。事務所にご迷惑をお掛けするようなことはしません」
ミヤコ「そう…貴女に演技の仕事を持って来れないのは私の力不足なんだから、そんなに畏まらないで？」

みたいなやり取りがあればなと。

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:04:11]

結局時間とかふっ飛ばしまくってるせいで必要な行間諸共吹っ飛んでる

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:04:19]

>>105

わかる

俺もなんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:04:33]

>>104

業界的にそういうのがあるってのは大体知ってるからな

ヘイト管理的に悪いことしたなら叱られろ

浮かれポンチなのなに考えてんだ！？

みたいな反省が見えない点が癇に障ってるわけだし

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:05:02]

>>105

わかる

だからこそこのスレを立てたんだ

目くじら立てることじゃないんだよ、ってことを知ってもらいたくて

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:05:17]

>>105

普通に不快だっただけっス

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:05:30]

>>104

気にしてない訳ではない。

スキャンダル編が地雷原過ぎて不倫爆弾が目立たないだけなのと、それまで込みにすると議論があっちこっちに行ってしまうから触れてないだけだと思う。

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:05:36]

スレチだったらごめん
ここがスキャンダル編に含まれるかは知らないが一番違和感があるのがスキャンダルにならなかったのに結局サクッと重曹がアイドル辞めたとこなんだけどこれはなんで？

これからやっぱり引退しません！って感じになるの？

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:17]

>>48

そこを認めるなって話でもあるんだよね

ミヤコさんがしっかりリスク管理してシマカンから仕事を受けさせずB小町も辞めさせるって罰を与えてればスキャンダル編のヘイト管理は十分出来てた

理由もなくシマカンの仕事を受けさせて事務所とチームにリスクだけ背負わせる無理矢理過ぎる展開が色々言われてる

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:18]

>>105

スキャンダル編を理由に重曹ちゃんを叩く人が毎回沸くからね…

>>110

これなぁ

多分次回以降出てきそうって話はもう言われてるが

正直鏑木Pが重曹ちゃん放置しているの、展開的に不自然なんだよね本来は

何かあってそれが伏せられてるって推測は成り立つ

推測でしかないが

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:21]

というかスキャンダル編で突く所が多すぎて叩かんでもいいところまで叩いてるだけで普通にあーくん呼びの所とか俺はお前マジでそれやってんの？ってなったよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:22]

>>110

気軽に時間吹っ飛ばしたせいでもう高校卒業してるとか言われてたしな……

その後卒業描写されてたけど

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:27]

>>117

B小町のドームが重曹ちゃんの卒業までに間に合わないなら引退撤回あると思うよ〜ん

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:31]

>>105

引っかかってるのは毎度同じ2、3人なんじゃないか、と思うこともある

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:06:45]

描写不足なのはあるかもね
でもそこまで言うことなんだろうかというのは自分も分からねぇ
まあ感想は人それぞれだからなんとも

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:07:13]

>>117

それも色々考えた結果だと思うわ。読者目線では一瞬だけどあそこまで結構時間経ってるし、これ以上迷惑かけるわけにも･･･って感じかもしれん

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:07:14]

>>117

これだけはなぁ…

重曹の性格考えると分かるんだ。分かるんだよ。役者一本でやりたいんだよな

でも「推しの子になってやる！」をやった以上アイドルで1番になって欲しかったんだよ

本当もう、もうちょっと上手く描写してくれよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:07:15]

>>123

ヤンジャンのコメント欄まで大荒れしてジャンプラの閲覧数激減してたのでそれはないですね

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:07:45]

>>123

流石にそれだったらこんなことにならんと思うぞ…

当時のジャンプラのコメント重曹ヘイトばっかだったし炎上もした

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:07:57]

2,3人でシマカンスレも含めてここまで加速させられたら逆にすごいわ

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:08:28]

よく見たらキャラ崩壊なんてしてないし、重曹ちゃんがネガったらなんかしら起きるのは描写されてた
重曹ちゃんに夢見てた奴らが現実を思い知らされただけだよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:08:35]

>>128

関係ないけどこのコラいつ見ても笑う

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:08:38]

普通にシマカンだけを悪者にすれば良かったんじゃない？
帰ろうとする重曹ちゃんを無理やり引き留めて家に連れ込むとかさ
それなら重曹ちゃんの非もなくなるし、助けてあげなきゃ！ってもっとなったと思うよ

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:08:40]

>>117

なる可能性が有るかと言うと無くはないんだろうけど

実際、アイドル向いてないって最初から言ってて

スキャンダル編でそれを改めて確認したんだから

辞めるのは仕方ない

素質はともかく気質は向いてなかったのは間違いないだろ

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:12]

>>132

そしたら仕事振ってくれる監督いないし

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:22]

>>128

ハート1300越えだっけ？

これももう一年たつのか早いなぁ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:23]

結局不倫をしかけた（人によってはしたも同然）の状況でその相手とまだ絡んでいるっていう要素だけでもお釣りが付くぐらいきつい案件な気もする

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:30]

読んでる側としては連続した出来事なんだけど、作中時間だと割と飛んでる。
作中時間を考慮すればいくらでもアクアやルビーに謝罪したり、ミヤコさんにお説教されたりする時間はあるんだろうけど、読者的には毎週読んでる話だから感情の緩急がエグいし、謝罪してるとしてもそのシーンを見てないから感情の落とし所が無い。

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:37]

>>117

それもシマカンから仕事受けてるのも結局スキャンダル編の歪みを誤魔化すためのその場しのぎにしか見えないのがね…

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:44]

スキャンダル編は別にまぁそういう展開もあるんじゃないかとは思うが
これをきっかけにアイの事を世間にバラしたのはもうちょい他に理由作れんかったんかとも思う

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:09:56]

>>117

もうすでに卒業宣言してるのにやっぱ辞めません！ってフラフラされた方が余計にヘイト買うと思うよ…

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:10:22]

>>117

そもそも既にアイドル続けられる状態じゃなかったのよ

だから役者方面に縋ろうとしたの

スキャンダル編の行動もアイドルの引退も

他ならぬアクアの行動で弱ったのが原因なの

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:10:36]

むしろ引っ掛かってる側は引っかかってる所を毎回スレ完走するまで語ってくれるからどこが引っ掛かってるかわかりやすいぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:10:37]

>>135

映画にはアクアのツテで出られる訳だし

別口のパトロンはそもそも必要ないと思う

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:10:57]

>>127

怒らないで聞いてくださいね。

ヤンジャンのコメント欄は連載当時の1回だけど、とっくの昔に過ぎ去ったストーリーに対して、あにまんでここまで何十回もスレ立ってしつこく同じような話してるのは、同じ数人がレス回してるせいなんじゃないですかね？

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:10:59]

>>96

叱られるべきだったのは分かる。けど頼り方分からなかった部分もあるんじゃないかなとも思う。なんか「情けないところ見せると仕事さらに減ってしまう」みたいな子役時代のトラウマがあったんじゃないかと。描写ないから個人的な感想になるけど。

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:12]

スキャンダル編が色々言われる大きな要因として
重曹ちゃんを庇うために頭のおかしな行動してるキャラがいる事だと思う
ミヤコさんはシマカンの仕事を断るべきだしMEMちょルビーはキレていい

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:22]

>>135

子供部屋監督とか顔Pとかいたし……

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:34]

せめてシマカンが既婚者じゃなきゃまだ良かった気がする…
あれが状況を致命的に悪くしている

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:35]

>>136

このコラインパクトありすぎだろ…

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:53]

>>148

結局舞台編の後に仕事振ってくれなかったからねそこらへんは

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:57]

シマカンからの枕を受ける＝不倫になるわけだけど、そのあたりをすっ飛ばして（シマカンの奥さんがどう思ってるかなんてシマカンからの情報しかないし不倫は不倫）、役者の仕事がほしいという点しか考えてないのはどうかと思った

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:58]

>>142

弱ったはそうでも選んだのは重曹ちゃんだし責任転嫁はしちゃダメだろ

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:11:59]

引っ掛かってるポイントは散々色んなスレで書かれてるから、それ読んでもピンと来ないならこれからも来ないと思うし、来ない方がストレスフリーで読めるから無理に理解しなくて良い問題だと思うコレ。

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:12:34]

>>142

ぶっちゃけると、アクアの行動は普通にハラスメント行為なんだよな

リアル社会なら訴訟起こされる

読者としてはその拒絶の理由も分かるけど、理由が分かるとしてもそれで重曹ちゃんが追い込まれるのも変わらない

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:12:37]

連載追ってたら黒幕発覚してアクア覚悟完了してここから！って時に休載挟みながら3ヶ月ぐらいやってたのがスキャンダル編やぞ
しかもオチがアイの秘密暴露だからまあフラストレーションも溜まるでしょ

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:12:40]

>>142

そのアクアの行動のトリガーを引いたのは自分自身なのを忘れちゃいけないよ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:12:56]

ミヤコの判断だとしたら芸能プロ社長としてどうなんだ？って気がするし、ドームの夢関係が一気に嘘臭くなるからデッドロック状態よね

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:12:59]

シマカン自体、15年の嘘には何の関係もないしな
スキャンダル編だけのゲスト悪役で何の問題もない

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:13:01]

>>147

これは>>17および散々語られてる事務所通した仕事である、ということで納得できんかね？

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:13:04]

>>149

普通に女好きとかで良かったよね

巨人の坂本みたいな奴に絡まれたとかなら向こうが悪いってなるだろうし

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:13:39]

重曹ちゃんは自分が思ってるより子供だし賢くもないんだけど、周囲が思ってるほど強くもない子だから…

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:13:50]

あと、いくら引っかかっても、今更スキャンダル編のストーリーを変えられるわけでもないのに、何が目的なのかもわからないのが俺なんだよね

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:10]

まあ、今後嫁出すつもり無いなら
遊び人で良かったと思うなシマカンは

嫁出てくる予定有るなら知らん

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:15]

彼女いるから自分に気がある女からのアプローチ無視するってそこまで言われるほどか？
それならデートしたってマウント取らなきゃいいじゃん

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:23]

>>151

舞台編は舞台編で練習時の言動と本番は問題だし

土壇場で練習と違う事を勝手にやって悪びれない奴を使いたいかって言うとな

少なくとも話を聞いたら演技の質を安定させる実力派としての起用はないなって判断されても納得する

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:23]

枕したことに引っかかってる人いるの？
その後の対応のほうがヘイト買ってるイメージだけど

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:25]

>>163

それはもちろんめちゃくちゃ有馬かなの名誉挽回汚名返上

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:48]

>>163

アニメ化もありえるし、なんなら今から掘り下げが始まるかもしれんからな

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:14:57]

>>163

それもすごくわかる

アカ先生に謝罪させたいとかなんかな？

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:03]

>>167

多分そうやで

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:16]

>>161

泣いている奥さんという描写されないキャラの影がチラつくんだよね…

そのあたりの軽さも含めてキッツイエピソード

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:20]

>>168

あーっ　何言ってるか分かんねえよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:34]

>>168

無理やろ……

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:40]

>>167

二次元キャラかつ主人公に惚れてるキャラが枕しかけたって割と前代未聞だぜ？

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:41]

>>166

だから映画編で仕事を振られてもうん？ってなるんだよ全く別のところからポップした有馬かなという人間を見て仕事振ってくれるキャラがいないと

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:15:51]

>>166

結局自業自得じゃねえか

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:14]

MEMちょがキレないのおかしい！って意見見るけどそんなおかしいかな？確かに叱られても文句は言えないことしたけどそれでMEMちょが怒るとは思えんのよな、MEMちょは怒れない性格してるし

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:23]

>>163

自分の納得するようにストーリー変えさせたいんじゃねえかな

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:38]

個人間には枕のほうがアレだわ
あれだけ凄い役者アピールしてたキャラが不正に役を貰おうとするってプライドないの？っていう

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:40]

正直枕単体なら気の迷いで済んでもって…なるところに不倫という最大の壁が最後にでてくる
いや不倫なんて大した問題じゃないなんて言った瞬間このあにまんではハチの巣になることがもうすぐ予想できるし

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:42]

枕までは追い詰められてましたで済むけどその後のせいで人間性が終わってましたとしかならないんだよなぁ

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:44]

>>175

枕したキャラはアングラ系だとあるけどヤンジャンだからなあ

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:45]

俺が引っかかってるのはぶっちゃけここだけなんだよね

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:53]

>>175

まあ少女マンガなら探せばいくらでも転がってるんじゃね？

知らんけど

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:16:54]

IDも出ない掲示板で人数煽りほど無駄な行為はないぞ

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:06]

>>166

良くそれ声高に言う人いるけど、その辺り劇中人物誰も言っていない以上、

ただの叩きの無理筋、言いがかりでしかないよ

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:09]

>>178

重曹とアクアの気持ちの両方を知ってるしな

怒れないよこんなの…

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:21]

>>163

これはまぁこの展開に関わらず不満がある展開に文句つけられるのはどの漫画でもそうだし

エースも未だに弄られてるしな

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:23]

>>165

マウント取ってあかねに反感持たれてたらネットで事実を流されてそのまま詰んでたからな

アクアの判断は勝手だったが重曹ちゃんには必要な措置だったって評価もされてる

言っても聞かないからアクアが泥を被ってくれただけ

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:40]

たぶん引っ掛かってるところは人それぞれ違うしいっぱいあるんだ…スキャンダル編は…

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:40]

推しの子 107話感想スレ｜あにまん掲示板

当時のスレ見てこいよ

全員発狂してて面白いぞ

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:42]

>>186

結局旗色悪いから人数煽りして重曹sageしてるのは数人ってことにしたいだけじゃん？

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:49]

>>184

何を考えて大丈夫だと思ったんだこれ……？

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:53]

>>184

これ余計勘違いされない？とは思う

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:17:56]

>>184

これはまあ…うん

1年越しの浮かれポンチだと思えば…うん

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:18:01]

>>167

枕はしてないよ

でもアクアのことがなければ受けてたような描写は正直キツかったしその後の対応も疑問だった

個人的に嫌だったって話だけど

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:18:03]

結局いつもの流れか･･･もうちょい落ち着いて語れないものかね

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/03(日) 22:18:04]

根拠となると描写なしなのに重曹のやらかしを事務所に押し付けるルートが見えて重曹派がノリノリなのがよく分かる