- 1二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:22:10
- 2二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:28:51
才能がありすぎるのがな
- 3二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:36:40
麿やった時の思い切りの良さよ
あそこで引き返せれば良かったけど叔母さんやった時点でもう・・・ね - 4二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:39:53
- 5二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:41:25
- 6二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:58:19
- 7二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:01:46
- 8二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:32:10
- 9二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:34:38
- 10二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:35:37
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:39:29
- 12二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:49:05
- 13二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 02:18:11
まあ血が濃くなり過ぎると限界を迎える懸念は爺も抱いてるだろうから、
霊能力の素質が伺える水木なら沙代の入り婿として容認する可能性はある
それはそれとして沙代に自分の子を産ませるし、難なら水木と沙代に娘を産ませてｒｙ
- 14二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 02:32:35
沙代ちゃんを助けるには、チェンソーマンとかニンジャスレイヤーとか頭おかしい勢いの作風が必要だった
- 15二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 02:40:41
- 16二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:10:10
というか桜も複数あるバッドエンドだと普通に殺されたり自我が完全に崩壊したりしているけど...
- 17二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:11:58
- 18二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:21:30
克典さんキャラデザとかポジション的に絶対極悪人パターンだろって思ったら悪徳社長ではあったけど少なくとも娘完全に道具扱いな乙米さんよりはまともにパパやってたの意外だった
- 19二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:25:57
バッドエンドのその先の物語だったからな、始まった時点で
- 20二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:54:44
- 21二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:53:18
ぶっちゃけ三姉妹も間桐桜ポジションだし
なんなら男衆もジジイ以外は被害者だし - 22二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:07:45
婿入りでも好きになった男と添い遂げれるならまだマシという龍賀の女の詰み具合……
- 23二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:02:57
一回しか見れてないからうろ覚えなんだけど、最初は水樹と紗代さんと時ちゃんで東京行くみたいな話に好意的に返せてた紗代さんが水樹と二人で東京に行きたいって時ちゃんを見捨てる選択始めたあたりでア……ア……ッ……ってなってた
- 24二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 21:36:49
婿入りでも克典さんが村の裏事情あまり知らない+東京にほぼ出ずっぱりで、身内に引き込んだ水木のことも働かせたいだろうし、どうにか2人に着いていける可能性はワンチャンある…と思いたい
まぁ絶対周りにごねられるし乙米さんは家にいるから、家に引き留められそうな可能性は高いんだけど……
- 25二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 21:50:17
それでも本当の意味での助けたいという気持ちは芽生えたなら結果はどうであれ好きになった相手が水木でよかったと信じてる
- 26二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:30:34
- 27二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:42:52
- 28二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:44:27
- 29二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:45:35
- 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 07:53:52
- 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:23:02
- 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:52:57
賢い子だから結局自分の望みは叶わない事を深層心理では理解していた感じがおつらい
まだ10代の子が喫茶店のクリームソーダを食べる憧れすら叶わず生涯終えてしまったと思うと悲しいなあ… - 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:37:01
類似性が指摘されている間桐桜、その雛形である同作者の浅上藤乃(空の境界)でも言われているけど人が人を手に掛けられる許容量は一人、つまり二人以上手にかければメンタルが人から外れて力を振るうことに躊躇がなくなると言われているけど、自衛も含まれていた時麿以降は金の無心など動機が軽くなってるんだよね。
- 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:39:49
令和の時代に、キャラクターとしては昭和の女だけど、間桐桜や浅上藤乃など平成のコアなアングラ要素を引き継いだキャラが出るとは思わなかったね。
- 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:14:14
あいつどんな心境であのとき泣き喚いてたのかな
- 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:11:18
- 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:03:04
水木がゲゲ郎と会わずにいたら後ろにいる存在に気付かずあのままトンネル抜けて東京に行ってたのかもしれないんだよな
そしたら沙代ちゃんはあの村から逃げられたし時ちゃん置いてく罪悪感はあるけど跡取りだしおかしなことは無いだろう…と思って平和に暮らしたかも - 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:15:02
麿が盛ったりしなかったらまだ取り返しはついた。
- 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:43:58
- 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:33:23
- 41二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:01:31
なんか、映画を思い返したり他の人の考察を読めば読むほど沙代ちゃんは本人の非とは言えない部分で救いから遠ざかって破滅に転がり落ちてる詰みっぷりが凄いな…
好きな人ができたからこそ、諦めて無抵抗だった性的虐待に反撃して殺人を犯し、その殺人は正当防衛だからこそ罪悪感か薄く、また自分の手で殺したわけじゃなくて狂骨を使ってなので、人を殺したという実感も薄かったんじゃないかな？
さらに>>36のように、濡れ衣着せたゲゲ郎に何とも思ってなかったような様子も、沙代ちゃんの根が性悪とかじゃなくてあの村と周囲の人間の倫理観が死んでる所為だろうけど、それもあって元々一般人より緩かった「殺人」に対する引き金がどんどんゆるゆるになって、トドメが好きになった相手が真っ当な大人である水木ということ
沙代の男を見る目はあったんだ、好きになって当たり前で決してハズレではなかったんだ
ただ水木は真っ当な大人だからこそ、あのトンネルで先に行かせて見逃すのが精一杯で、少なくとも三女殺しは絶対に弁護できないし、沙代は守りたい子供であって恋愛対象には本当に誠実な大人だからこそ見れない
もう本当にこの子どうやったら救えるんよ…
- 42二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:11:21
- 43二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:37:32
流石に子供への性加害を軽く見過ぎだろ…性知識ない年齢で被害に遭った人達の「ひたすら気持ち悪かった」「何か悪い事をしてるという感覚があった」という話はちょっとネット見れば嫌って程出てくるぞ
例え誤魔化しても大人の悪意には気付くもんなんだよましてや自分の心身が傷付けられてるんだから尚更
- 44二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:43:15
それは歪んでないんじゃなくて、根本から歪んでるせいで気づきにくいだけなんよ
- 45二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:37:31
見終わった後思わず「この子の人生何だったんだ…」って呟いてしまった
産まれた時から詰んでて、それでも一筋の幸福を夢見てたはずなのに全部だめになって水木の記憶の中にもいない
もうどうやったら幸せになれたんだよ…この子の人生って何だったんだよ… - 46二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:42:47
- 47二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:46:48
本来おじいさんは死んでるんで
- 48二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:48:33
- 49二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:54:39
間桐桜で例えるなら沙代ちゃんは間桐桜4号だからな
正直三姉妹もそのポジだし孝三も時弥も時麿ら男連中も被害者だし - 50二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:54:01
桜にはライダーと凛と士郎がいた
堕ちてしまっても手を伸ばして掴んで抱きしめてくれる人たちがいた
沙代ちゃんには誰もいなかったんだな… - 51二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:14:27
最終的には従兄弟の子と幸せに笑ってたっぽいからまあ……
- 52二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:21:10
桜には間桐の家に縛られていても士郎の家、弓道部という外部の繋がり、士郎、大河、ライダー、(凛)という桜を心から案じてくれる存在が居たからね…
- 53二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:22:16
時ちゃんと三女は例外として、この映画ってそんな悪い奴じゃない扱いの名ありキャラは物理で死ぬだけなんよな
ということは細目にぶっ刺されてよくわからんけど骨になる勢いで消滅した沙代ちゃんも
そういう殺され方に値する子ですという扱いなのかな制作側からすると - 54二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:23:09
あの時代の貞操観念からして犯されてたと知られるのは相当な苦痛だと思う
- 55二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:31:10
- 56二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:37:18
水木の言う「ツケは払わなきゃな」の通り可哀想な環境でも沙代はやったことのツケをきっちり払う事になったんだろうな
- 57二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:13:03
- 58二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:15:43
｢それで長い間回ってしまってる村｣だから、もうダメなんだよな
- 59二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:35:26
沙代も「自分を連れ出してくれる王子様」を水木に夢見てたわけだから、彼女も水木自身を見ていなかったんだな
Fateであった「恋は夢見る心」を思い出した 夢は覚めるものなんだよ…… - 60二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:38:30
- 61二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:04:50
霊力強くてゲゲ郎が只者じゃないってわかってたかもな
それこそ、昔から幽霊族食い物にしている爺の孫だし
論理感危うかったのかも - 62二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:06:24
個人的に一番の原因は自分の意志で幽霊族の血を入れられた死人の怨念を利用したところだと思う
あれで自発的に外法を使ったことで外道に堕ちちゃった
それまでは殺人者ではあるけどその道具に刃物使うか狂骨使うかという違いしかない
ただの(？)加害者になった被害者だけど
- 63二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:20:09
あそこだけ明確に光のない目が映って「ヒェ」となった
最初は咄嗟だったのかもしれないけど、三女の時は明らかに殺意がある
「邪魔だな、殺すか」ってもうそういう選択肢を自然に取れるようになってしまってる
- 64二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:27:32
次女の時にゆるゆるになった選択肢を初手で選んで活用したみたいなところあるよね
次女のも脅迫という自業自得成分高めなことではあるけど
それでも殺人はやりすぎだし - 65二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:32:26
- 66二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:15:37
そもそも紗代は現状をよく分かってるから逃してほしいけど逃げられるとは思ってなさそうなんだよね
だから水木のことも純粋な恋心とかでなく殺されるところまで考えてたんじゃないかと思う
それなのに水木が全部知った上で助けてくれる当たり前の善性を持った人間だったばっかりに
人を殺してでも自分の望みを叶えようとした自分はもう人間でないと紗代が気づいちゃったのかなって - 67二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:19:41
社長は娘の惨状知ってたからこそ水木に縁談持ちかけたのかと思ってたけど違うんだろうか
クソみたいな村だけどあんな死に方するほどでもないって人がちょいちょいいるのがなんか無常 - 68二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 03:13:51
次女は金に溺れてる描写もあって、駆け落ちしたは良いけど外には想像してた程の自由も幸せも無くて戻ってきたって感じなのかと思ってた
紗代があのまま外に逃げてたら〜ってifと、そんな姉を見てたから外にも期待出来なくなってる現状と - 69二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:57:08
- 70二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:28:56
- 71二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:06:53
どんなに不憫で正しくても犯罪に手を染めると同情されなくなるって相棒でも言ってた
- 72二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:52:46
むしろ村の暗部知った上で逃げるの選択するのは誰にも責められんでしょ
水木が助けに行くって言い出して改めてついて行った所の方が大事では？
というかよく考えると時系列的にその時点ではもう時ちゃん乗っ取られてたのか？
- 73二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:28:01
でもあれ娘が水木に好意寄せてるのを知った上での提案だからな
当時の名家なら父親が娘の意志を無視して政略結婚進めるのは言うほど咎められることじゃないし、
娘の意に沿う相手を選んでるというだけでも有情だと思うわ
- 74二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:41:59
劇場版HFで衛宮家に通うようになって死んだ目から笑顔を見せるようになった過程が追加されて、士郎や藤ねえといった家の外の人たちと交流を持つようになったことが桜にとってどれだけ救いになったかが描写されているので“交流の積み重ね“が足りなかったのだと思う。
- 75二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:50:43
- 76二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:08:13
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:13:43
時ちゃんの母親である庚子を殺した後に自分だけ逃げる選択するのが悪に染まったというか蜘蛛の糸に対するカンダタそのままなのでは
- 78二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:46:43
ゲゲ郎が水木が見えるようになってしまったものを最初から見てたんだとしたら、二人の会話を盗み聞きしてたこととか墓場での忠告の捉え方がちょっと変わってくるよね
- 79二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:43:42
- 80二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:15:14
狂骨いつ宿ったんだろうな
- 81二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:20:09
仮にあのまま水木と東京へ逃げて望み通りに暮らせたとしても
狂骨取り憑いたままだとそのうち殺意がなくても「あ、コイツウザイな」って思っただけで殺してしまう状態になりそう
明らかに殺す理由のハードル低くなってたし - 82二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:44:21
- 83二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:51:04
てかゲゲ郎の解説や裏鬼道の戦闘手段からして、元々依代に出来るだけの物品や人間が居れば、
その容量に見合っただけの狂骨を召喚するようにして外界に引っ張り出せる
時磨を殺した時には完全無表情で、自分にそんな力があるという自覚は皆無だったから、
あの時に生や外界への終着が勝ってそれが憎悪へと転換し、依代になるだけの条件が揃ったんだろう
- 84二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:52:00
桜にとって自分の事を助けて欲しいヒーローは姉さんであって、恋人として自分を選んでくれた士郎には執着するけど自分を助けて連れ出して欲しいとは思ってないんだよね
恋愛と救いを求める対象が分散されてたのは割と大きな違いかもね
- 85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:44:34
- 86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:57:48
- 87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 02:42:13
他作品のセリフだけど「一度殺したら”殺す”が選択肢に入り込んでくる」の典型例だよな…と思う
どんどん殺すを選ぶハードルが下がってったんだろうな - 88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 09:27:26
- 89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:33:36
- 90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:39:47
桜はそもそも9割アンリマユが原因で
直接のやらかしはワカメくらい
黒化しても最後の最後までアンリマユ流出の防波堤になってたし
オマケに道理を無視して自分への愛で動いてくれた姉と士郎withライダーがおったからな
ほんでその二人は姉妹、数年来の深い付き合いがある人、かつて道を踏み外した後悔がある人だからな
流石にちょっと前に会ったばかりの水木では同じ事をやるのは難しいよ - 91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:50:59
どちらかというと怪〜ayakashi〜の化け猫思い出したんだよな自分は
老当主がクソで最後(一応)生き残ったり被害にあった側が加害側に回ったり直接の罪はない奴等がツケを払わされたりって所が - 92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:05:50
水木も紗代も最初は利用しあう関係ってほぼ暗黙してるような感じだったしね
そこから少し本気になりかけた紗代と、それ以前に妖怪見えるようになって犯人解っちゃった水木とで割と温度差がある - 93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:54:40
サヨ「ウラミ・カラテ！ イヤーッ！！」
トキサダ「グワーッ！！」
サヨ「キョウコツ・エクスプロージョン＝ジツ！ イヤーッ！！」
トキサダ「グワーッ！！！」
おお、見よ！「狂」「骨」のメンポ文字が青白い熱を発し、双眸はセンコ花火めいた禍々しい輝きを放っているではないか！
呪われた村と一族を焼き払い、全てを無に還すため――悲しき殺戮者の慟哭が穴倉に木霊する！
- 94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:16:31
((グググ…今じゃサヨよ…今こそミズキを押し倒し組み伏せ思う存分に貪る好機ぞ…！))
（だまっ……！…………………………………………………………） - 95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:15:01
■健全だ■ 物語の内容はハードですが「鬼太郎誕生」はあくまでPG12です！安心感！ ■猥褻が一切無い■
- 96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:26:43
- 97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:30:09
あの家、あの村に生まれてしまった時点でアウトだったとしか言いようがない…
- 98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:48:12
- 99二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:05:27
そもそも桜って言われてるけど状況的には幼少期の殺生院キアラに近いところがあるからなぁ
閉鎖空間で外界との接触が断たれてる独自の価値観が形成された場所で自分の苦しみを誰も省みてくれないし
まぁ自分以外に人間がいないと思うのは真っ当に普通の善人の水木が来ちゃった時点で無理なんだけど
- 100二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 07:40:48
水木が彼女の環境を知ってようやく彼女のどうか外に連れ出して、の重さを考えるようになったの残酷で優しくてつらいなあとおもった
こんな若くて綺麗ないいとこのお嬢さんが憧れるような人間ではないって自己評価があるから
あの子の気持ちに向き合うことすらしてあげてこなかったのに
あの子の環境をしって、あの子の罪を知ってあの子一人を大切にしてあげようと思うほど誠実にはなれなくても
望むとおり外の世界にいくぶんには見逃してあげてもいいんじゃないか、っていうやさしさがつらい
あの場面でせめて目を合わせてあげるか、嘘だとお互いわかっていてもそんなことは君の価値を損なわないとかいってあげれてたら結末はかわったかもだけど
それを選択できない正直で残酷で不誠実で誠実な水木だからこそいい…… - 101二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 07:53:19
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:23:10
善性は確かにあったのに目の前の救いに目が眩んじゃったのがな…
- 103二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 05:03:42
丁寧に救済ルートを潰してるのが本当に酷い
- 104二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:00:45
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:38:25
- 106二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:59:22
人を殺すまで行く前に村から連れ出せればよかったんだろうけど、そこまで彼女にだけ都合のいいヒーローを水木に求めるのもあまりに酷という話
- 107二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:01:57
「もう限界なんです」は心からの叫びだったんだろうな
もうこの村に居たくないってのもあるけど殺人が当然の行為になりつつある自分にも耐えられなかったのかも知れない - 108二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:06:47
まあでも水木さんは一緒に償いはしてくれたんじゃないかなと思う
とは言えそれをただの人間な水木さんに求めるのも酷だけどね - 109二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:23:01
終盤で天から時弥を迎えに来た描写があったので、天国へ行けた可能性が高いぞ
- 110二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:32:46
本当に幸せになってほしいし、もう傷ついてほしくないのも本当だったのに、自分が沙代の理想の王子様になれるかどうかでの自己評価が「無理」だと判断したから目逸らした説お辛いすれ違いすぎる
- 111二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:38:15
もうあり得ない話だけど、せめて出会った日に酒を飲んで「ああああああ！いい男と村を出たいのおおおお！だから連れてってほしくってええ！！」くらいべろんべろんに酔った状態で水木にあれこれ愚痴って水木も（酔ってるなー）くらいに思ってたら、酔った勢いではだけた沙代の身体が傷だらけなのを見ていたら…
何か変わったんだろうか…いや変わんなかったよな - 112二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:42:03
水木さんがもう少し若くて勢いがあったり、自分を卑下するようなタイプじゃなかったらまた異なっていたかもなあ
ただそれだとゲケ郎と良い関係になれたかわからんが - 113二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:18:20
20もいっていない子に酷な話だけど沙代本人が化物の、もう後戻りできないような状況を受け入れられたら水木さんとうまくやれたのかもなぁ
鬼太郎にも愛情を注いでいたし、何より本人がその気なら罪滅ぼしにも一緒にやってくれたろうになと - 114二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:26:22
紗代ちゃんには大変申し訳ないが30前後の酸いも甘いも社会の汚さ重さを経験した大人の男がマジになって「王子様になってください！」て迫られても「何言ってんだこの子供…」てなるのはそれはそう
水木は何も悪くないよ(社長への好感度アップに利用したろ！て軽い下心出したのは悪手だったけど) - 115二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:01:27
- 116二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:18:23
ゲ謎見てから沙代さんが頭から離れない…
綺麗な子が内に強い怨嗟や汚れを秘めてるのが背徳的でいい…
救われてほしくはあったけど救われなかったからこそ好きになったんだろうな…
あの断末魔が俺の心を鷲掴みにして離してくれないんだよ… - 117二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 05:29:32
他の男たちにも挨拶感覚で犯されろという鬼畜発言にしか見えないぞ
- 118二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:31:58
龍賀一族自体がな健康で霊力強い孝三がダメになった時点で詰んでた説はあるからな他じゃ狂骨抑えられないしじじい復活ルートは本編だし
- 119二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:22:10
- 120二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:29:59
繊細過ぎる…
- 121二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:30:50
>そもそも紗代の境遇を知ってて黙認してた時点で
ここはぶっちゃけ龍賀家の女である時点でお互い様だからなあ
- 122二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:40:18
水木さん、ゲゲ郎夫婦を助けだしたら紗代さんは本当に東京に連れて行く気だったんだろうな
狂骨どうするかとか色々課題はあるけど、 約束は果たす人だよなあ - 123二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:44:18
ノリとまでは言わんが三女殺しは逆ギレでしかないとは思うわ
三女の注意したことって何も理不尽な部分無いからな
あとまあ既に言われてるが境遇は三女もほぼほぼ一緒だしそれについて声を上げられないことは
他ならぬ沙代ちゃん自身が痛いほど解ってると思うよ
- 124二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:47:42
黙認は沙代自身にもブーメランするからな
上で言われているように三女は別に変な事は言ってないどころか注意しただけで正論でもあるし
三女にまで殺したのは完全に殺人へのハードルが下がってこいつ邪魔するのかムカつくな殺すか程度の感情だと思うよ
- 125二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:50:43
- 126二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:51:48
時麿や丙江までならともかく庚子殺しは正当性無いしそれだけは沙代を一切擁護出来ないからな
- 127二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:05:37
沙代ちゃんより年長な分だけ背負う責任は大きいかもしれんが同時に生き地獄も長く味わってきたということだしね
長女みたいにプラトニックラブな相手もいなければ目下の人間を従わせる快感も得られない
次女みたいに好きあった相手と一瞬でも外に行けたわけでもなければ長女からなんだかんだで可愛がられた様子もない
おまけに唯一の救いである時ちゃんは爺に乗っ取られて地縛霊になるという
多分本当の意味で唯一の救いは時ちゃんの末路を知る前に死.ねたことくらいかと
- 128二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:08:54
自レスだけど無垢じゃなくて無辜だった
- 129二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:22:28
男女でそれぞれ一番報われないのが実の母子って人の心なさすぎん？
- 130二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:41:35
パンフレットによると、死ぬときに水木に助けを求めたのは自分の存在を水木の心に刻みたかったから
でも水木は村での記憶を失ったので、それすら叶わなかった - 131二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:44:26
被害者側が力を持ったことで加害者側に転じるっていう
一番似てはいけない部分が母親に似てしまったのは血も涙も無さ過ぎて興奮する… - 132二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:07:54
島の件で呼ばれた時、ちょっとロマンス期待してたんだろうなあ
- 133二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:13:28
ただ水木に恋愛の感情ないにしろ、村がヤバイし沙代が人を何人も手にかけたこと散々理解した上で手を取って逃がそうとしてくれたあたり水木も十分に沙代が大事になっていたよ
自分だったら沙代の背後に怨霊と狂骨見えた時点で「あっ無理だ」と思って逃げるのに、水木は特大の爆弾だと知りながら手を取って最後まで見捨てなかったんだよな - 134二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:19:30
ゲゲ郎は沙代ちゃんのことをどう思ってたんだろ
水木が見えて真相を知ったなら当然ゲゲ郎も分かってるはずだが、
水木のように沙代ちゃんに負い目があるわけでもないからそこまで同情的でもなかったりするのかな - 135二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:31:51
- 136二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:37:32
だからか、兵隊上がりの水木も贖罪に付き合うつもりだったんじゃないかな
沙代が背負ってるものが一人じゃ重すぎるから - 137二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:02:00
- 138二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:35:22
沙代ちゃんは人を殺したから駄目じゃなくて殺すって選択肢を切る理由が作中で明確に軽くなってるのが問題なんだ
- 139二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:07:58
- 140二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:37:41
- 141二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:44:23
沙代ちゃんが（前2つはともかく最後の）殺人を悔いて自分を抑えようと努めてるんなら>>139の言い分もわかるんだけど、
実際の所はメンタル壊れて「だっておば様が邪魔したんですもの」って感じに自分を正当化し始めて、
そして最後はあらゆることに耐えきれなくなって水木も殺すとなったからな…
そのうち引き返せなくなるなんて悠長な段階はとっくに過ぎてるんだ、もう既に引き返せない人間になっている
- 142二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:49:01
兵士の場合は殺す殺さないの判断と責任は上司に押し付けられるからなぁ
殺しを無理やり強要されましただから僕悪くありませんっていう逃げが許される分
じゃあ自分の責任で自分の意志で決定で殺しをしろって言われてもそんなの出来ません責任とれませんで自重できる
でも沙代は正当防衛とはいえ犯した殺人を清算する前に次へ次へと殺人重ねてるからねぇ - 143二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:51:14
水木さんともう少し早く会えていればな…
まあ会ったところでゲゲ郎いないんじゃ次女みたいに連れ戻されて終わりだろうが - 144二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:57:09
水木が因習村訪れるのが早まるんならゲゲ郎も早くついてもいいじゃない
まぁその時は爺がまだ生きてるから困るが - 145二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:12:57
色々考えるけど結局スレタイと>>1に行き着くんよな
可哀想だけどもう手遅れだったねって…
- 146二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:17:28
- 147二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:55:18
- 148二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:57:38
叶わぬ夢だとは思いつつ、水木さんとクリームソーダは飲んでるところは見たかったなあ
公式の書き下ろしの一枚絵で描かれてないかな - 149二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:12:39
最後にあの世から時ちゃん迎えに来てたけど70年でお勤め終わってたのかな…
- 150二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:14:16
そもそもそういう人達引き合いに出して擁護するのは違うのでは？って話なんじゃないの
- 151二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:13:11
別に水木自身に恋してないよね
本人は小説なんかで見た夢みたいなロマンスをこんな私だって出来ている！これは純愛！て自分に必死にフィルターかけてるけど私を自由にして！が本音
スマートな都会人なら誰にでも惚れてたと思う
それを棚に上げて水木様のこと信じてたのにってのはあなたも利用する気満々だったでしょとは思う - 152二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:39:24
それはそれで穿ちすぎとは思うぜ
5割ぐらいはそれとは思うが、
鼻緒が切れてるところに当時貴重品だった白いハンカチ裂いて修繕してくれるし
その間肩に手を置き腿に脚をかけていいと気遣ってくれた所に心揺れたのは間違いないんだし
それに東京人なら誰相手でも惚れてたとしても、実際に沙代の前に来たのは水木なんだからそれで良いんだよ
- 153二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:58:31
最初っから最後まで水木さん紗代ちゃんのこと庇護者としか見てなかったんだろうなぁって
恋心には気づいてたんだろうけど手は出さない出したくない
せめて東京で面倒をって感じだったんだろうなって
展望台で嬉しいって抱きついた紗代ちゃんに抱き返すのではなく肩に手を添えてたのがもう答えなんだろうなって - 154二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:24:17
まあ一回りぐらい歳が離れてそうだし、戦争経験していたからかどこか精神的に擦りきれてそうだったしなあ
それがそんなに歳が離れてなかったら水木さんもまた異なりそう - 155二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:46:11
被害者のまま加害者になってしまった点や性的虐待の面でFateの間桐桜を連想するけど、個人的には殺人へのハードルの低下って点で空の境界に出てくる浅上藤乃も思い浮かぶな
ふじのんも最初は自分をレイプした奴らを対象にしてたけど、最終的に全く関係の無い人間にまで手に掛けてしまうし - 156二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:14:49
ゲゲ郎と酒を飲んだ時のようなイベントが水木さんと沙代さんとの間であればなあ
- 157二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:56:24
- 158二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:00:44
お互いにきちんと向き合える、お互いを深く知れる機会がなかったからねぇ
- 159二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:23:49
というかゲゲ郎と水木が出会ってから腹割って話し合うまでのスピードが速すぎるんだよな
沙代ちゃんが特別遅かったとかそういう努力を怠ったとかじゃなく、この二人の打ち解ける速度が特別というべきなんだ - 160二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:28:34
今日初めて見てきて地下のシーンで震えまくってきた
上にもあるけど間桐桜との類似はめっちゃ感じたなかあっちは取り憑いてる側がどうしようもなかった感に対して、
こちらはちゃんと本人が支配してたのがすごい好きだ - 161二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:32:48
- 162二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:07:31
- 163二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:28:59
- 164二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:38:21
ゲゲ郎側から水木への存在感が思いの外高いように感じた
地下で助けた時の相棒呼びだったり、ラストに命をかける理由の一つにもなっていたり
奥さん行方不明になってから、ああやって腹を割って語ったり楽しく酒を酌み交わせた水木さんが大事だったのかもなあ
- 165二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:39:36
- 166二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:52:18
野郎たちは何か無意識に仲良くなるべくして仲良くなったというか、まあ運命ってことか
- 167二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:03:32
水木と沙代ちゃんがすれ違いに終わることも運命だったんだろうな…
あの世でも多分行く場所が違うから再会できないだろうし - 168二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:11:17
- 169二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:19:26
向こうじゃ水木さんも思い出してると良いな…
- 170二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:04:40
地獄送りでも目玉の親父は閻魔様と知り合いだしなんか仕事とか与えて責め苦は勘弁してくれそうではある
- 171二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 06:57:36
狂骨を操作できたのにわざわざ首を絞めたあたり、それだけ水木さんが特別だったのかなと思えた
- 172二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:01:56
- 173二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:12:41
ゲゲ謎面白すぎて色んな考察漁っちゃった。
この娘可愛くて可哀そうだけど、どうあっても幸せになれない構成凄いよな。
例え次女三女殺さなくて、水木と逃避行しても時貞in時哉が生きてるから、近い内に連れ戻され絶望する事確定してるし
もっと早く水木と会えて恋仲になれたとし、時貞倒そうと仮定しても裏鬼道で詰む - 174二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:24:26
どんなに可哀想でも加害者になった時点で手遅れだったんだろうなとは思うけど、じゃあどうすれば救われたの？と聞かれるといや…あの環境にいた時点で…うん…となってしまう
- 175二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:42:08
産まれた場所が悪かった
どうしようもなかった
よく考えれば珍しくもない、どうあがいても幸せを得られぬ環境に生まれ運命に翻弄され死ぬ
そんな哀れな子だよ - 176二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:46:46
加害者になったのが悪いとは一概に言えないけど力に溺れてしまったんだよなこの子
- 177二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:59:57
せめて自制心があれば…
- 178二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:03:55
- 179二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:46:43
沙代を救うには沙代だけ救っても意味がない（龍賀まるごとどうにかしないといけない）のがどうしようもないというかそもそも個人には荷が重過ぎる案件なんだよな
- 180二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:56:41
哀れには思う、だけど地獄行きもわかるみたいな感じ
- 181二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:58:32
せめて水木とは和解してほしかった…
最後が憎んだまま終わるなんて寂しい… - 182二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:00:35
水木✕沙代の二次創作見たいけどしばらくは水ゲゲが氾濫するんだろうなぁ…
ほとぼりが冷めるまで待った方がいいかな - 183二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:01:07
自分で書けばよいではないか
- 184二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:09:30
- 185二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:32:13
相手がどんな人でなしであれ殺しは罪。罪は罪
水木が諸々の顛末を見て知ったうえでそれでも時貞目掛けては斧を振り下ろさなかったり、ゲゲ郎の頼みを呑んだりしたのと対で、どうあっても相互不理解、溝は埋められなかった - 186二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:34:34
水木は多分憎んでるとは思ってないんじゃないだろうか
境遇知った後ともなれば憐れみしかない
だからこそ、声掛けられるまでの一時の間哀悼の意を示してたのでは - 187二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:36:04
今生ではどうあっても無理なので来世で真っ当な出会いができるといいね、水木と沙代
その時には弟に時ちゃんも居ることだろう - 188二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:37:35
- 189二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:39:00
- 190二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:43:54
最期を思うと水木の記憶が失われ沙代のことが残らなかったのは…良かったのかどうなのか
殺人鬼としての姿を残さなかったから良しか、希望を抱いた想いが無になって悲しいか、せめて傷を残したかったか
でも時ちゃん迎えに来た姿が未練無さそうだったしいっそ吹っ切れたのかもしれない
それはそれで幸せになれたかもしれない - 191二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:51:28
水木と共に戻ったのは沙代なりの思惑があってのこと。水木を助ける以外に犯した罪への後ろめたさ、自分の知らないところで秘密が暴かれることへの恐怖、これまでの龍賀の価値観、狂骨を操れることへの過信、色々あったと思うけど、それでも本気で逃げるならあそこで東京へ行っていればワンチャンあったかもしれない
丙江おばさんの件があるとはいえ高度成長期、同じ事になると決まった訳では無かろうに - 192二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:52:44
- 193二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:55:34
無垢でも無実でも無かったけれど希望を求め縋った彼女
70年後には一応憑き物落ちたっぽいし、あれが妄想でないことを祈るよ - 194二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:21:32
それは無い、鬼太郎に関しては親父への思いであって沙代ちゃんは関係ない
- 195二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:34:11
それはそう
エンドロールにフラッシュバック見てもあそこは水木とゲゲ郎のシーン - 196二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:36:26
しっかりお勤め果たして生まれ変わるんやで
- 197二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:39:20
遺体も残らないのかわいそ
せめて水木を信じられたなら人として死ぬことはできたかもしれない - 198二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:43:39
狂骨が恨みある人間を優先的に襲うなら、そら霊毛ちゃんちゃんこを水木におっかぶせるよね
絶対狙ってくるじゃん - 199二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:46:40
水木さん、麿を後楽園球場に連れてって
- 200二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:49:02
悲しいかな、薄幸だからこそ魅力が光るヒロインというものは居て、それこそが沙代なのだ