白ひげファンの俺、巷の敗北者扱いに咽び泣く

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:19:43]

白ひげは最後の最後まで家族を守るために戦い抜いた最高にカッコいいおっさんなのに…

これも全部エースと黒ひげの二大バカ息子のせいなんだ…

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:20:23]

馬鹿な息子をそれでも風評被害から守るのが白髭だからな

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:20:33]

MADのおかげで敗北者はエースの方だと思われてるからセーフ

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:21:05]

スクアード「許された」

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:21:38]

戦闘描写がパッとしないよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:23:16]

白ひげは自分の背中だけは守り抜いた

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:23:51]

実際魚人島を守ったりしてるし
後の世では英雄扱いでもおかしくない

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:24:15]

白ひげは敗北者でもなんでもないでしょ
エースはガチの敗北者になったけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:25:20]

エースはともかく親父の死に様は普通にかっこいいと思ってた

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:26:16]

実際赤犬も
お前らともあろうものが…大層じゃのう！！！白ひげ海賊団！！！
とか
派手な葬式は嫌いか白ひげ
とか言ってるから
アレ単なる負け惜しみで赤犬は白ひげのこと馬鹿にしてないんだ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:26:22]

エースが突っ込んだから結果的に敗北者にはなった

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:27:34]

エースの救出と言う勝利条件を
エースが潰したから、自動的に白髭は負けたんだ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:27:36]

死後も馬鹿息子（黒ひげ）と実の息子（ウィーブル）に大事な息子達が蹂躙されてるんだよなあ…

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:28:58]

公式的には白ひげが敗北者で正しいけど、基本的にみんな敗北者=エースで扱ってるし、敗北者ネタしてる人からしても白ひげはやることやった凄いオヤジって認識されてる気がするけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:29:10]

言うてカイドウ幹部戦大抵終わった今振り返って見ると別に白ひげ海賊団弱くないんじゃねって思うわ。キングはくっそ強かったけどクイーン飛び六は微妙だったし

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:29:44]

>>16

クイーンもマルコ以外の隊長より強いだろ

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:30:00]

>>9

エースを守れず、息子に刺され、黒ひげも処理できなかった

せめてエースさえ生きてれば敗北者にならなかった

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:30:30]

花剣のビスタはミホークと斬り合って割と余裕あるから
下手したらキング並みに強そう

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:31:02]

>>1

あいつ俺をバカにしやがった…！

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:31:05]

>>19

設定上でマルコ＞＞他隊長だからそれはない

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:31:06]

10割エースのせい

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:31:48]

>>17

ラクヨウビスタジョズは悪くないと思う

アトモスの野郎が情けなさすぎる

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:31:48]

言っちゃ悪いがエースの死に様なんかよりよっぽど白ひげの方がカッコいいし、感動的だと思うんだが

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:32:17]

白ひげ海賊団はパワー自慢の隊長が覚醒未使用のドフラミンゴの操り人形にされたからね

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:32:52]

>>24

イケメンとおじーちゃんだと騒ぐ層の違いがね…

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:33:03]

>>23

白ひげ海賊団がネタにされる原因は、基本描写の少なさとアトモスが原因だからな

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:33:30]

エースも弱いというより相性負けだったな
相手が青雉だったら問題なかった

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:33:58]

カイドウとビッグマムが敬意抱いてるの好き

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:34:08]

言うて他の四皇のモブ幹部ならミンゴに逆らえるかというと微妙なところでは
まあアトモスは情けないが

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:34:22]

>>27

あとイスにされたジョズ

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:34:33]

もしエースが逃げ切れたら白ひげも敗北者じゃなかったんよ。エースを救出すると言う大目標を果たしてさらに海軍に大きな傷を残して死んだわけだし
ただまぁ…エースが無駄に死んでしまって残念なことに

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:35:15]

>>16

むしろクイーン様って無茶苦茶やない？

毒からビームまで何でもありの生きる要塞みたいな強さ

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:35:42]

まあ白ひげ海賊団って全盛期過ぎてそうだし…
最近入った強い若手なんてエースぐらいじゃないの

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:36:29]

>>33

負け様が無様すぎたのがな…あれはキングにボロクソ言われても仕方ねぇ

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:36:35]

外伝どこまで採用して良いのかは分からないけどエースは間違いなくカタクリやキングと同レベルの強さだと思う

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:36:51]

>>24

だから白ひげは馬鹿にされたりせずカッコいい人扱いなんでしょ　そんでエースは完全に馬鹿扱い

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:37:17]

>>36

カタクリやキングの足元にも及ばないとしか

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:37:55]

>>36

めちゃくちゃ相性が悪い+投獄生活で体力が少ないんだから勝てるわけない

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:38:24]

白ひげのグラグラパンチだけで海戦は無双だからな
海軍本部でもエースが居なかったら最初からそうしてるだろうし

ぶっちゃけ一人でも最強なんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:39:29]

>>40

仲間を気遣うからそういう戦術取らないよね白ひげ

黒ひげの方がグラグラに向いた性格してると思う

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:41:08]

家族を大事にする白ひげの最強戦術が
回復できてあんまり足手まといにならないマルコと二人だけで
ひたすらグラグラパンチ連打なのは皮肉だなって

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:41:29]

>>38

いやだってエースの最大火力って白ひげが能力使わないと止められないレベルだし見聞色は未来視クラスで覇王色は親父から薙刀落とすレベルだぜ？

エピソードAの描写マジでこんなんだもん

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:42:16]

>>43

そこまでいくとサボより遥かに強いし流石に信憑性が落ちるかな

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:43:32]

赤犬が強すぎる
白ひげとタイマン張って
エース追いかけて圧倒してコロして
そのあとジンベエをワンパンして
白ひげ海賊団＋クロコダイル相手とか

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:44:24]

赤犬って戦争編では圧倒的だけどその後は青雉や黄猿と大差ない扱いだからよく分からない

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:45:44]

>>44

少なくともジンベエと戦ってた時より遥かに強いとは言われた

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:45:51]

エピソードAそんななんだ…！？本編でもそれくらいしてやれよ…

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:46:44]

>>44

頂上決戦のエースは獄中生活で弱ってる

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:47:47]

白ひげの最期は海外の美女も感動して生き様に敬意を持ってたから心配すんな

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:47:53]

カタクリが当時の黒ひげに負けるか？
2年前ルフィには強えとか言っちゃう黒ひげだぞ

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:48:13]

みんな白髭を敗北者だとは思ってないからこそ
赤犬の煽りが安い挑発で、それに乗ったエースを滑稽だと感じる人が多いんだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:49:35]

>>51

黒ひげは異常にHPあるしあらゆる能力を無効にするヤミヤミの力は侮れん

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:52:02]

確かエピソードAってDr.STONEのBoichiさんが書いてるんだっけ？ならしっかりしたのだろうから正式な設定ってことでいいのかな…
だとしたら今度は懸賞金低すぎない？

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:52:32]

元々死にかけの体であそこまで大暴れしたのは十分すごいんじゃないかと思ってんすがね・・・

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:53:05]

まあ原作エースの描写は大したことないからね

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:54:01]

>>54

低くはないだろ

20歳で5億でこれからまだまだ上がるんだから

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:54:16]

>>55

あれでもクロコダイルが喝入れたくなるぐらい弱ってるからな…

そりゃ化け物扱いだわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:56:34]

白ひげの株は頂上戦争編終結後が1番低かった
すごく盛り上げたところから結末がエースの自滅みたいな感じだったから反転アンチみたいになってる人も多くて、負けた側の白ひげ海賊団が雑魚だったって感じに言われてた
そこから敗北者ネタとかもあったけど、白ひげ自体は同格のマムやカイドウの活躍で老いが致命的だっただけで、全盛期は本当にヤバかったんだなって評価になった

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:56:54]

>>57

強さはともかくやらかしたことの実績が足りてないのか

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:57:24]

戦争の白ひげはローやカタクリにも勝てないと思う

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:57:26]

親父が顔面吹き飛んだ後も戦ってる場面は当時意味わからなかった

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:58:26]

>>61

それはない

赤犬相手に勝負とか

カタクリでも厳しいだろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 18:58:52]

>>63

白ひげの攻撃当たらんだろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:00:05]

頂上戦争の白ひげは見聞色と機動力に難がある
カタクリと相性が悪い
モブの攻撃も刺さるからローの切断とも相性悪い

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:00:34]

>>51

言うてあいつルフィに対して明らかに舐めてたし…

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:01:50]

>>61

そこは白ひけが、というよりは大将と四皇最高幹部筆頭の両者の力関係がどうなのかだな

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:02:12]

赤犬って四皇幹部二人相手の不意打ちでも鬱陶しいでかわす化け物なんだよなあ…

これ血まみれにさせた白ひげの攻撃舐めすぎでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:02:12]

>>46

三大将は全員同じぐらいの強さらしいから黄猿と青キジも本気出せばあれぐらいやれるんだろう。現に青キジはやる気になったら赤犬と10日ぐらい死闘したし、黄猿にいたっては未だに有効打入れられた描写がない

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:02:33]

さすがにそこまで弱体化してるならなんでマムやカイドウは首とりにいかなかったんだよレベルになっちゃうわ、あの状態でも最高幹部よりは余裕で強くなきゃおかしい。

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:02:35]

頂上戦争は描写が設定に追いついてないの典型だからあまり掘り返してやるな

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:03:20]

>>70

医者のマルコですらあそこまで弱ってるの想像してなかったし無理言うな

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:06:25]

あんだけ弱ってたのはスクアードに刺されて初めて判明したんじゃなかったっけ？
側近のマルコでもあそこまで弱体化してるのは予想出来なかったわけだし

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:07:45]

バカにされてるのはエースであって白ひげじゃないよって話してるところに白ひげバカにしてる実例現れてて草

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:08:11]

暫定白ひげの実の息子がかっこいい活躍してくれるらしいし、グラグラ無し白ひげの本当の実力見せてくれるよ

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:08:18]

>>51

あの時点でシャンクスに傷負わせてバリバリに警戒されてるのお忘れか？

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:10:18]

>>77

黒ひげに傷付けられたの独立直後のシャンクスでしょ？

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:10:29]

>>76

若い時の白ひげがいつの頃を指しているのかだな

全盛期はおでん回想編あたりで良いんだろうか

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:13:14]

そもそも通常攻撃無効みたいなカイドウとリンリンはあの世界でも異端すぎる

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:14:47]

>>78

両腕時代なのは確定だけどいつ負わせたかは描写はないんじゃない？

ただ明らかに二年前時点でティーチを警戒してたのは描写的に揺るぎない事実

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:15:15]

>>31

コレ言うヤツいるけど

ジョズ無傷やからね

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:16:00]

白ひげがバカにされてるのを悲しむ場所とおもったんだけど強さ議論した方がいいのかな

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:16:58]

負けた側なんだから弱いだろって気持ちは分からんでもないけどね

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:17:03]

>>79

とりあえずかっこいい扱いになるってんだからそこは期待してる

おフザケ擬人化の刀鍛冶が擬人化をベースに普通に良い面になってたしはずさんだろ

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:18:11]

エースは事態を悪化させて最悪の方向に向かわせた炎使いって意味ならこいつと一緒

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:18:25]

>>82

アトモスも無傷でしょ

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:19:00]

でも白ひげがやった非政府加盟国の保護は大英雄扱いされるべき偉業だから…

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:19:11]

>>79

1000巻によると37とか8じゃ無かったっけ？だからおでんにあったのが2年後世界から30年前だから当時44歳で全盛期ほどでは無いけどまだまだバリバリ動ける感じじゃ無い？

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:19:46]

カイドウは同じ真似するには身体が強すぎた

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:20:21]

白ひげがカイドウと同じことしたら海軍に処刑されそうではある

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:21:13]

グラララララ…
エース、お前が死んだらおれが敗北者になってしまうぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:22:17]

カイドウも若い頃は見習いでそこまで強そうじゃないし
全盛期の今と老いた後の白ひげを比べるのは酷だろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:22:30]

>>87

コイツ自身は無傷やけど

仲間切ったやん

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:22:49]

>>86

エースは自分から敵討ちの旅に出て黒ひげに負けて、態々5万の兵引き連れて助けてもらったのに逆ギレして殺されたんだから、次元が違う

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:23:38]

>>94

まあキングを誘う頃には海軍じゃ処刑不可能な強さは既にあったみたいだね

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:23:38]

>>96

自分の娘を無駄にコロして覚醒させて一族全滅させた奴に比べたら…

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:24:10]

>>64

カタクリはギア4無しのルフィの攻撃ガードしてるシーンあるから白ひげの攻撃を回避だけで対処するのは無理じゃないかな。

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:25:48]

>>98

せっかく兄貴が身をていして守ってくれた娘を自分で殺すお前が当主になれなくて当然過ぎる

白ひげで例えると白ひげが身をていして守ったエースをロジャーが殺すくらいの蛮行

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:26:02]

>>16

実際圧倒的に不利な敵のホームで戦えてる時点で他の四皇とも拮抗した状態ではあったと思うよ。尚且つ白髭全盛期は一つ抜けた域にいたから作中でワンピースに一番近いって言われてたんだろう。

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:26:34]

蛍火がだいぶやばい技だった

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:27:15]

アトモスって他で言えばぺーたんとかダイフククラスやろ？ならドフラに遊ばれても可笑しくないような..

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:27:52]

結果的に見ればルフィの寿命も10年無駄に縮んだだけになったし、エースはマジでバカ

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:27:54]

>>103

アトモスは30年前からの古参だからもうちょい上だと思うね

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:27:56]

白ひげの勝利者たるところは強さだけじゃなく
その人望と多くの国々の人々を保護してきたところだから…
これ海賊というより英雄だな？

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:28:35]

>>106

それもウィーブルに破壊され尽くされたようだが

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:29:26]

>>91

言ってること伝わらないな

パラサイト食らってジョズ動きを止める

しかし操られてない

もし操る気がないなら普通に2撃目食らわせればええのに

クロコとおしゃべりしてそのクロコの砂嵐

直撃しても無傷だったやんて話でしょ

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:29:37]

>>106

世界政府に逆らってる癖に革命軍みたいなイデオロギーもないから十分海賊

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:29:45]

>>107

魚人島が残ってるから…

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:29:58]

>>108

ドフラミンゴが攻撃する気なかっただけ

[113 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:31:40]

>>64

白ひげの攻撃全面攻撃だから

回避キツイやろ

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:31:53]

というか鷹の目の斬撃かちあげたの今考えるとやばすぎだよなジョズ
威国を弾いた様なもんだぞ

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:32:22]

>>112

ドフラミンゴはカイドウ戦で大看板クラスで出る予定だったからジョズと格としては同格だし相性悪かっただけっしょ

[117 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:33:32]

>>105

大幹部クラスではないのは間違いない。だからつけるならそれに準ずる位置(六胞、中堅大臣)だよ。それか武じゃなく歳だけ重ねた水牛だったか

[118 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:34:42]

スレ主だけどさっきからクッソ不毛な強さ議論になってきたな…

[119 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:34:43]

>>59

1番酷かったのは、ＷＣＩでしょ

マムの鉄の風船のくだりで比較画像貼られまくり

で白ひげ及び白ひげ海賊団叩きが始まった

クラッカー1人で全滅出来るとまで言われていた

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:35:57]

むしろジョズが弱いってどんな理屈だよ
クザン流血させたのあいつだけだし

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:36:09]

この時期の白ひげの戦闘がもうちょっと見たかったな…

[123 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:36:46]

>>118

とある作品のネプチューンさん曰くこう言うのはどこからか力の大小比べになりやすいからしゃーない

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:37:12]

>>112

逆に大将と一瞬でも渡りあえる奴が

強くない認定なら誰が強いのか教えてくれ

白ひげ海賊団に親でも殺されたんか？

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:37:13]

>>120

カイドウ基準で考えてないか？

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:38:55]

>>125

百獣海賊団ならクイーンもペロスペローの矢が刺さらない硬さだったりする

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:39:43]

あんま言われないけどカイドウの表皮に傷つけるイゾウは四皇幹部でも火力やばい

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:39:46]

>>126

あの時点のルフィも普通にクソ強いという前提を忘れてはおらんだろうか…

[130 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:40:43]

>>120

あの世界で素で硬いのってマム、カイドウ(能力も関係あり)、ボビー•ファンクぐらいだから油断すればどんな強者でも銃弾が当たれば死ぬし、剣で切られれば血も出る

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:41:59]

>>126

息切れでやり合える

認定は、無理があるやろ

[132 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:42:44]

>>127

そりゃ古代種だからな

フランキーの兵器の大半も効いてない

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:46:47]

世界一の斬撃を止める肉体
クロコダイルが視認できない速度
巨人族が束になっても勝てない剛力
すまん弱い理由がない
ていうかミンゴに不意打ちで押さえ込まれた時も焦ってるとかじゃなくてキレてるだけだったし早計すぎるわ

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:48:31]

>>133

そこは肉体というか能力だな

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:49:56]

>>135

流石にミホークが最高峰なのは変わらんでしょ

四皇であるシャンクスのライバルだぞ

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:51:12]

ていうか末期の心臓病で海軍の精鋭に滅多刺しにされて凍らされてビームで撃ち抜かれてマグマで胸と頭を貫かれてなお暴れた親父が神装甲とか笑わせてくれる

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:52:02]

エースは紛う事なき敗北者だけど
白ひげはそのエースのせいで「死んだけど息子を助けた男」から「死んだ上息子を助けることも出来なかった男」になってしまったのがね…

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:52:44]

過剰にミホーク下げする奴はゾロの最終目標下げて何が嬉しいのかと。

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:52:45]

ミホークはそれこそ永続黒刀で武装の極みにいる可能性高いから

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:53:31]

スレ主だけどキャラsageっぽいレスは消してっていい感じ？

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:54:17]

そもそも斬撃で内部破壊目指してどうするの
そんな力あるなら表皮や甲殻や筋肉を切り裂く方に力回せよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 19:54:27]

>>144

もはや難癖レベルの奴は良いですよ

[148 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:00:18]

たまに現れる白ひげ海賊団糾弾勢力は、なんなんだ？
自分もカタクリ好きだけど白ひげには、勝てんやろ？
あとジョズ強い設定ない言ってるけど
設定だけ強い強い言われてるキャラより
明確な描写あるやからそっから判断するに決まってるやん

[149 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:00:41]

敗北者扱いっていうかエースに敗北者にされたから事実なんだよなあ…

[150 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:00:50]

俺をバカにすんじゃねェ！

敗北者を褒め称える赤犬.haibokusya

[151 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:01:49]

>これも全部エースと黒ひげの二大バカ息子のせいなんだ…

全部エースのせいじゃね

[152 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:02:40]

>>143

さして力をいれた描写もなしにこの斬撃はショボいどころか未だに最高クラスだろ

[153 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:04:35]

この漫画って破壊規模あんまり重要じゃないからな
結局は覇気で相手の覇気突破できるか否かになってる
ミホークの覇気はビスタやジョズと大差ないっぽいから微妙言われるのかと

[154 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:04:43]

地獄の白ひげは自分は敗北者扱いしてもいいからエースを馬鹿にするなって思ってるぞ

[155 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:05:58]

>>154

エースは多分真逆だろうからなあ…

[156 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:06:29]

>>152

当時のルフィが回避可能な遅さだから結構力込めたようには見える

[157 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:08:13]

何がなんでも弱い事にしたいんだな
四皇と渡り合った剣の道における頂点なのに

[159 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:10:54]

白ひげもエースも結果論で見るなら敗北者ではある

[160 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:11:58]

>>158

未だに張り合う仲なんだが

[162 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:13:22]

というか今のゾロの最終目標なんだから弱いわけないだろ　

[163 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:13:25]

まあメタ的に最新映画でもゾロとの格の差を見せつけた
世界最高峰の剣士キャラが弱いわけないんですがね

[164 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:13:51]

言っちゃなんだけど2年前と2年後で覇気の描写自体に差がありまくるから比べても強さ議論はまともに行えないんじゃないすかね･･･

[165 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:14:17]

未だに公式で世界最強の剣の頂点だし変に描写とか考えず剣士最強でいいだろ

[166 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:15:10]

>>155

互いが互いを思い合う素晴らしい家族愛だな！

[167 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:15:11]

作中でずっと世界最強の剣士って評価なのに逆張りすぎる

[168 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:15:17]

>>164

これのせいでエースが死んだ後に盛りまくられてるように見えるんだよな。え、そんな強かったの？ってなるしエースが飛び出したのも血統のせいになったし

[169 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:17:36]

ごりっごりの覇気使いで古代種にフィジカル勝ちするジンベエと5日間渡り合って互角だった荒削り時代のエースからして弱いわけねーだろ

[170 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:18:38]

>>168

我流で覇気使ったとき既にこの強さなんだが

[171 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:18:40]

ジンベエも魚人島編の時点だと武装色硬化を使ってなかったし覇気描写は真面目に考えてはいけないのかもしれない

[172 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:21:02]

読者「エースは覇気使えない雑魚！すもやんと互角！」
公式「全ての覇気が高水準で当時の白ひげも毎日挑まれたら身体が弱る強さです」

これが現実

[173 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:21:04]

ぶっちゃけ2年前の覇気描写は雰囲気でいいと思う
あんまり考え込んで描かれて無さそうだし

[174 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:21:33]

エースがぼろぼろになったところに出てくる白ひげ

[175 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:23:00]

白ひげもエースも本気で弱いと思われてるってよりは当時の描写と今の設定との乖離で弄られてるところあるから…

[176 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:23:03]

因みにエースの見聞色はサッチの指導で爆上がりした

[177 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:24:07]

エースの死に感動できた人はアニメの影響も大きいと思ってる
同行期間長かったし

[178 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:25:07]

エースの死は週刊で見てる分にはライブ感で感動出来たぞ

[179 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:27:16]

エースの最期の最期に自分は生まれてきてよかったんだって愛してくれてありがとうって逝くのは結構好き
…敗北者のくだりさえ無ければな

[180 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:29:02]

エースが敗北者なのは否定できんが当人からしたら魚人の歴史は奴隷の歴史レベルの煽りされたわけだしそりゃな…って思いもある

[181 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:31:38]

最後の最期で白ひげではなく仲間を馬鹿にされたら国さえ滅ぼすロジャーの息子として行動してしまい死んだと思うと中々の尊厳破壊だよな

[182 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:31:43]

普通にルフィ力尽きてそれを庇うだけでよかったんじゃ…
って思ってたんだけどこの前「そうするとエース腐がルフィ叩きで大暴れしまくるんじゃね」って言われてそれもそうかって…

[183 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:35:34]

なぜあの行動を取ったのかは理解できるけど、それまでどんな未来でも受け入れる、最期の船長命令、白ひげの俺が親父で良かったか？とかの流れでアレだから今読んでも違和感がすごい

[184 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:37:07]

あの時点だとロジャーの描写も少なかったしね

[185 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:40:46]

>>182

あの時のルフィって滅茶苦茶無茶してるから力尽きても、仕方ないで済む気がする。

[186 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:42:57]

血の運命を乗り越えてくれよ･･･乗り越えた結果ルフィを守って死ぬなら家族を守って死んだ白ひげと同じだなってなるのに

[187 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:47:34]

>>182

結果エースはMADやら何やらで10年ネタにされ続けてるんだから難しいところだよな

[188 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:50:55]

>>186

俺は白ひげの息子だァ！親父をバカにすんじゃねェ！！って叫ぶほどにおっロジャーの息子だなぁ！って思われるのマジで草

[189 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:51:52]

エースは愚かな最期だけど
そうさせたのは世間だからなぁ、みんなロジャーの息子だけってだけで容赦なさすぎる。
エースが自分を顧みないのもしょうがない

[190 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:55:16]

海軍ってなんで白ひげを七武海に勧誘しなかったの？

[191 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:59:06]

>>190

世界政府の言うこと聞く玉かね

[192 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:10:04]

おでん過去編でツンデレやってるシーン最高
弟分を引き留めたいのに本人が行きたがっているから仕方なく許可するんだけど見送りはしないですねててカワイイし光月の家族にひもじい思いさせられないと言ってお礼の食料つっかえすのも漢気溢れてるしその後犬猫いないのに気づいて怒ってるのが家族減るの本当に嫌なんだなとわかるしそこがさびしがりやって感じがしていつも一緒にいてあげたいカワイさがある

[193 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:30:50]

白ひげが目的を果たせずに死んだ敗北者であることと
生きている間家族を愛し多くの苦しむ人を自分の旗で守っていた偉大な男であることは矛盾しないと思うし
エースは馬鹿野郎だと思うけど死なれてつらかった一人である白ひげはそれでも愛そうするんだろうと考えると
白ひげもエースもただ馬鹿にする流れは好きじゃないんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:33:00]

マルコ、イゾウ以外の隊長は落とし前戦争で死んじゃったのかな

[195 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:33:40]

ホワイティベイは生き残っていてほしい

[196 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:35:22]

尾田先生はノーランド(=白ひげ)、世間(=現実の悪ノリファン)と見立てて曇らせを楽しんでるのかもしれない

かっこいい白ひげが敗北者ネタで笑われてるの気持ち良いえ〜

[197 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:36:57]

>>195

強さはどうてもいいからあの美しさで出番たくさんできて活躍してくれないかなぁ

[198 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:38:27]

>>195

おでんのころから姿ほとんど変わってないけどいくつなんだろう

[199 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:39:47]

>>195

白ひげのところで一番好き

[200 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:39:49]

白ひげは大海賊だ