だってよ…！！！お父さん…！！！自我が！！！

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:00:03]

安いもんだ…私の自我くらい…

ボニーが助かってよかった

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:01:17]

安いと思ってるのお前と天竜人だけだよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:01:24]

はい

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:01:44]

安くないよ！！最高級だよ！！

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:02:11]

お父さんは"ロボ"なんだろ…！！！？

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:02:35]

ニキュニキュの力で弾き出した記憶をくま本体に戻す展開をよこせ！

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:03:26]

実際どうすれば良かったんだろうな

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:03:51]

契約は自我を消すまでで戻してはいけないとは言われてない

つまり

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:03:52]

>>6

記憶が戻った所で思考する為の自我がなけりゃ意味がない…

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:03:54]

片足と頭半分も吹き飛んでるからな今…

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:05:02]

変わり果てた自分の姿を娘に見せて泣かせてるのはどうお考えで？
あ、もう何も考えられないんでしたえね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:05:09]

自我ってなんだっけ(混乱)

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:05:52]

>>12

それを説明する為にはくまの過去編を知る必要がある

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:06:58]

そっか、シャンクスは左腕しか賭けてくれないのか……（対立煽り）

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:07:03]

>>1

もうボニーの病気天竜人に飛ばそうぜそれしか解決方法が無いんだよ

もともとの元凶アイツらだし

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:08:09]

>>14

必要なら髪の毛全部賭けるわい

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:10:00]

大体この経験のせい

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:11:07]

>>16

毛を抜いたからには

命を賭けろよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:11:17]

>>17

人間の死に方じゃない…

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:13:04]

ベガパンクやボニーは人格を奪うサイボーグ化＝死って認識なのにベガパンク的には子供のクローン作って命令通りに戦わせるセラフィムは別にいいんだよな…

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:14:29]

>>19

種族人間じゃなくて種族バッカニア族だからね

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:14:47]

>>20

目の前で良い奴見せられたら泣く程度のモラルはあるけどそれよりも研究の実現が勝つんやろな…

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:17:53]

>>17

これ笑ってしまう

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:21:22]

>>17

死ぬほど悲惨なシーンなのにクソコラクソスレ見すぎて笑ってしまうようになってしまった…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:40:42]

>>16

ハゲのシャンクスになっちまう

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:41:46]

>>17

もうこれ90dBのイメージしかない

90だったっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 17:59:09]

>>15

病気を能力で飛ばして解決するんだったらくま自身が引き受けてとっくに解決してるだろうから無理なんだろう

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 18:07:04]

聖者でも相手にしてるつもりか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 18:08:24]

>>28

世界政府「はい」

くま「(ボニーが助かるなら)はい」

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/05(火) 23:27:14]

くまの自我　お値段たったの1億ベリー

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 08:58:07]

世界政府に求められるのはその"肉体"と"能力"！！それ以外はいらない！！
人格もいらない！！生きてりゃいいただの道具さ！！

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 09:09:21]

もしかして、バッカニア族は精神性こそが世界政府にとって都合の悪いもの、または五老星の過去の経験上気に障るものであって能力的に優れてるとかは重要じゃないのかな。力持ちだから奴隷に向いてて長く甚振ることができるって意味では逆に都合が良いのかな

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 09:52:50]

>>32

イムや五老星は"支配"こそが正義に対し

バッカニア族は"自由"こそが正義だったんじゃないだろうか？この二つは相容れずに対立する概念だし

サターンの「だからお前らは死ぬんだ」にも一理はあった発言と仮定するなら800年前は誰も彼もが自由を謳歌したいが故に法や規範が機能せず世界中で戦争が絶えない混沌とした地獄の世界で、その中心や筆頭がニカを信仰するバッカニア族だったとか

五老星視点では現在の方が断然マシでワンピースやニカを何としてでも隠したがるのは自分達が経験した大昔の地獄に逆行したくないからが理由だったりして、憶測でしかないが

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 09:59:29]

まあ大海賊時代は海軍がいなければ地獄なのは確かだが…

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 10:19:31]

リアルの自分らにとってはルフィが考えるような自由こそが"理想の自由"だけど、五老星が思ってるというか経験で知ってる"現実的な自由"はリアルの自分らにとっては"無法"と言われるようなものなんかもしれんね

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:09:28]

>>21

人の心

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:08:05]

「自由」という日本語がまた面倒なんだわ。英語で言う「liberty」と「freedom」がごっちゃになってしまう

おそらく殆ど全ての日本の一般読者も無法に近い「秩序なき自由」は願い下げだろうし、
良くも悪くもルフィやニカの「自由」は傍観者の視点だから許容できるというのはある
まして作中で秩序を司る立場からしたら、仮に天竜人が慈悲ある統治者でも受け入れ難かろう

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:34:17]

大罪人の自我なんか1ベリーでも高すぎるぐらいだえ
タダ同然の値段で娘の命を助けてやったんだからもっと感謝するべきだえ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 20:08:14]

>>39

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:44:21]

保守

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:58:10]

>>20

倫理観的に同意できるかはともかく「命令に総順にさせること」に抵抗があるんじゃなくて「本来あったもの」を奪うのが酷いという感覚なんだなと理解はできる

あとくま自我奪取の件で「七武海が意のままに動かんからか！？」と言ってるので意のままに動く強い兵器があったらこんな非道なことしないだろという気持ちもあるのかも

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 07:35:04]

くまフィムにくまの記憶入れられないかと思ったけどくまフィムにも自我あるんだよな

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 19:31:29]

イム様たちも元は理想に燃えてたんだけどなかなかうまく行かないのと年月の経過でおかしくなってしまってるとか

>>32