そういえばオベロンのこのシーンってさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:08:47]

ティターニアの事ちらつかされて君の事嫌いだなぁとか言うの、ズルくない？
ティターニアの事は否定しないし、そこを言ってくれるぐだに対して好意の裏返ししてるし、やっぱこいつぐだが好きやろ
終末装置の癖に

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:10:53]

実際地雷をぶち抜かれてキレているんだろうが
間違いなく自分を一番理解してくれたぐだのことは好きだろうなと思う

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:11:25]

終末装置が人間に狂うなんていつもの型月じゃないですか！！

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:12:13]

「ほらあのキャラだよあのキャラ、人間にバグった終末装置だよ」で特定できないの笑う

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:14:03]

終末装置の規範からは外れるかもだけど吸血鬼の処刑人が人間に出会っておかしくなるのは
月姫のころからやってるんで…

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:17:01]

嫌い＝好きではないけども、言ったことがねじ曲がるから嫌いとも言ってないんだよな
ここのオベロンの嫌い発言は愛憎混じってそうなのが良い

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:19:37]

紙マテ後のここのぐだクソボケーッて言われてるの草

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:20:22]

まぁ嫌いなら「一緒に、ありもしない奈落の底を目指してみる？」なんて言わないだろうし…
というか思いっきりデレデレしてたなあそこ…

[10 1 23/12/06(水) 11:22:29]

なんだろ、ストーリー見て紙マテ履修してオベロンの事を改めてみるとこいうホンマ……って感じがしてくる

夏イベなんかなんだかんだガッツリ協力してくれたし

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:23:11]

>>3

スルトもそうだと言っています

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:24:40]

人間にバグる終末装置スレ好きだったな

終末装置勢とか言う……｜あにまん掲示板

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:25:17]

いいよね
LB6後にオベロン召喚すると「君」呼びから「きみ（ティターニアへの二人称）」に変わるの

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:38:26]

>>10

夏イベ、絶対何か企んでる…とか言われてたけど

ずっと助けてくれてたな…

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:43:40]

「君のそういうところが嫌いだ」であって「君が嫌いだ」ではないからね
お前そういうところやぞってこっちが言いたいわ

個人的な解釈だけど、自分にとってのティターニアは在ってはいけないと思っているのにぐだがどこまでもオベロンを理解してみせるから、ここのセリフはそんな存在を認められなかったからこその苛立ちがありそうだなって思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:47:30]

>>15

それを踏まえて紙マテや夏のイベントを読み返してみると、こうぐっと来るものがあるな…

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 11:55:52]

マテリアルにもあった気がするけど、否定も肯定もしない(できない)のが最大の誠意ってのがもうね…

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:06:44]

オベロン出力の仕方やルールが複雑だから解釈難しいわ
どう解釈しても自分の願望が入ってしまう気がする

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:30:27]

オベロンは運命の相手（ぐだ）に出会った竜種って方向でみると結構シンプルな気がするけどな

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:35:32]

>>19

オベロンがぐだに運命感じたポイントって、本編の言動からだと拾いにくくない？

どこがターニングポイントだったのか教えてほしい、本人は絶対言ってくれないだろうけど…

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:38:06]

このセリフの一人称だけ僕になってるのもいいよね…

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:39:11]

>>20

やっぱ浜辺で最初に見つけた時からじゃないかと考察する

「君を浜辺で見つけたとき、俺は直感した」って言ってたから、あの時点で何か感じることはあったと思うぞ

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:40:19]

>>20

「あの浜辺で君を見たとき俺は直感した」だから初対面の浜辺じゃない？あの出会いを「感動の出逢い」ってわざわざ運命要素を入れた漢字にしてるわけだし

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:40:21]

夏にぐだが来るのを待っていたのも「白い砂浜」なんだよな
オベロンにとって、浜辺こそ「運命」に出会えた場所なんかな

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:40:22]

>>4

最終兵器彼氏…これでも絞り切れない

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:42:54]

>>23

「出会い」と「出逢い」って違うらしいよな

人と人との『であい』には、２つの表現『出会い』と『出逢い』があります。 何かしら意味合いのある、発展性のある関係に当てはまるのが『出逢い』となります。 恋愛で言えば、「恋愛に発展するような関係性」を『出逢い』、それ以外を目的とした人とのであいは、『出会い』ということになります。

へーえ…そうなんや…

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:45:16]

2000年前にモルガンがケルヌンノスを封印したときからモルガンを倒せる人間を待ち続けてたなら2000年ぐだを待ってたことになるんだよな…
予言を「渡りに船」「面白くなってきた」って言ったのは待ち続けた人間の到来を確信したからだと思うし

オベロンにとって唯一ぐだだけが妖精國を滅ぼすための仲間だったのかなと思うと運命認定と執着にも納得がいく
紙マテでアルキャスが妖精國を救う役者、ぐだが妖精國を滅ぼす最後の役者って書かれてたのが印象深い

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:46:54]

竜種は未来を見て番を決めるとかメリュ子もいってたけど直感で運命の相手を見つける
最初の砂浜でぐだと出会って既に直感してる

だから夏イベでもやたら砂浜にいるし、CMでも黄昏時の砂浜
少女小説のド定番で竜が運命の女性に出会った瞬間自分の運命の番だと分かって一瞬で恋して執着するって設定があるんだよ
🍄は少女小説結構読んでる

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:58:32]

まさかオベロンがティターニアを『唯一の理解者』と定義しているとはね…
LB6と夏イベで理解者っぷりを散々見せつけられて🍄の本気を見た気がする

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:12:09]

異聞帯のティターニアが見たい

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:15:57]

異聞帯にはティターニアいないぞ
夏の夜の夢はおろかシェイクスピアすらいないんだから
没原稿は汎人類史から流れ着いたものだし

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:22:18]

もしティターニアが存在できたとしてもそれは夏の夜の夢のオベロンの妃であってオベロン・ヴォーティガーンの理解者ではないからなぁ
オベヴォのためのティターニアがいるはずなかったのにぐだが現れたもんだからそりゃバグる

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:47:57]

「オベロンを騙る何者か」と「輝ける星に似た者」いいよね…

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:53:46]

"そういう役を担えてしまう誰か"って部分で繋がってるのがなんか胸にしみる

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 14:01:47]

オベロン=底なしの善人（byノクナレア）と立香=底抜けの善人（byオベロン）って所も共通なの好き

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 14:03:55]

英語版だと浜辺のシーンのセリフour fateful encounterらしいね
最初見た時びっくりした
fatefulも破壊力高いけどそれを僕たちのと認識してるのやばいわ…

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 16:55:03]

プーリンVD、水着アビー強化クエ、夏イベとかでの巌窟王との繋がり示唆などなど廃棄孔関連でほぼ確実に出てくるだろうし楽しみだな

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 17:09:26]

上レスにもあった「否定も肯定もしないのが最大の誠意」を踏まえて夏イベの巨大クロエのところのぐだ子差分読むとキマるよな

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 17:16:37]

>>38

LB6当時から差分丁寧だよね

藤丸♂との対等な悪友感もいいし藤丸♀だとめちゃくちゃボーイミーツガールしてるのも好き

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:02:10]

>>40

わかると同時に凄い既視感あると思ったら昔自分が>>12でレスした内容と同じで笑ってしまった

いいよね…

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:48:54]

オベロンってモースの王だったころの記憶って持ってるんだろうか？
記録でしか持ってなかったとしても予言のことは知ってるはずだし、すごく藤丸立香という存在を待ち焦がれたんだろうよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:55:11]

>>42

「モースの王の次はこれ？」って言ったり翅の氏族を滅ぼした時のことを謝罪したりしてるし、ちゃんと記憶として持ってそうな気はする

虫のひと噛みの予言は当然知ってるだろうし、モルガンを倒して奈落の虫を救う人間の到来をずっと待ってたんだろうな…

浜辺で出逢った時の「ここまで信じて待っていた甲斐があった」の重みよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:56:34]

>>43

つまり数千年待ってた…ってコト！？

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:56:53]

夏で思った以上にオベロンがカルデアに馴染んでるというかうっかりやりつつもぐだと楽しそうにしてて「この二人逢えて良かったな」としみじみした
先にカルデア帰ってまーすみたいなこと言ってたのがなんか結構びっくりしたというか…（帰ってないのバレてるのも良かった）

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:57:16]

>>1

スルト「終末装置が恋をするのはダメですか？」

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:59:01]

>>46

愛情表現デカすぎんだろ…になるじゃん

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 21:46:02]

どっかで言われてたけどオベロンにとって藤丸は「数千年待ち焦がれた異世界から来た運命系ヒーロー/ヒロイン」って言われててすごいしっくりきたんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 22:36:31]

ヴォーティガーンの記憶全部持ってると仮定すれば藤丸を待ってた期間って優に２バアルくらいいくんじゃないか…？

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 22:52:28]

奈落の虫としての記憶も持ってるなら下手したら14000年……？

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 23:17:34]

>>50

ナチュラルに単位にされるバアルで草

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 23:18:53]

そんな！！「3000年の応報」なんてスキルを持ってくるバアルくんがまるで女々しいみたいじゃないか！！！！

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 23:44:29]

浜辺の直感以外で言うならオベロン的には唯一の理解者であることと
ヴォーティガーン的にはケルヌンノス倒して奈落の虫を解放してくれる人間なのが運命ポイントめっちゃ高いんだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 00:03:18]

>>48

一日でも出会ったら一生忘れられないタイプのヒロインやんけ

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 00:04:51]

オベロンからすると
「退屈で代わり映えのない日々…
そんな中でケルヌンノスの下に敷かれた自分をついに解放してくれる運命の相手が14000年越しに来る！！！」
みたいな感じだったのか

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 02:01:45]

個人的には初代・モースの王時代の事は記録は持ってても記憶の実感はないみたいに捉えてる
だからこそ三代目になって予言に対して待ててたしぐだと実年齢変わらないから対等感あるのかなって

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 11:30:01]

妖精國を終わらせると同時に、14000年間使命を果たせないままくすぶり続けるしかなかったヴォーティガーンのことも看取って終わらせたと思うと
「どこまで付き合いいいんだよ」ってなるんじゃない？

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 11:43:21]

>>1

U R my Special…

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 11:43:50]

魔獣赫たちみたく終末装置も基本「自分だけは孤独に終わる」が定められてるからか「自分を看取る誰か」が現れるとバグるんだな（滅びるときまでそばにいる存在ってまあそういうことだし）

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 13:09:33]

看取る者のことは誰が看取るんだ問題を心中という形で解決したの強いんだよな…
しかもぐだが失意の庭を越えてなかったら完遂してたのが恐ろしいところ

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 13:57:59]

>>57

根はわんぱくな男の子って説明されてるしね

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 14:07:10]

>>20

「浜辺で君を見た時、舞い上がって他に仲間がいることを失念していた」と前半パートで言ってたのも、なかなかきてる

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 15:23:41]

マシュとの合流前に不安にさせるようなこと（マシュはもう思い出さないかもよ？とか）言ってたのも「マシュがいると藤丸はカッコつけたがって頑張る」あたりを踏まえると割と深読みできるよなオベロン
アルキャスのことももちろんあるだろうけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 16:21:10]

ぐだ子への水着感想部分でオベロンは瞳孔開かせる表情差分まで用意されてて純情少年っぷりを発揮させてるのに
14000年分の記憶も所持してたら面白いw
実際記憶があるのかないのか自分は判断しかねるけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 16:52:14]

とんでもない肩書モリモリの人外だけどぐだ子の水着については適当に褒めるんじゃなくて誤魔化すか捻じ曲がらないように意識して伝える、刀欲しがってたのはただカッコイイから！って普通の少年っぽいの良いよね
LB6では保護者、兄、教師のように本気でケアに努めた＆カルデアでも表面上は保護者ムーブらしいけどぐだと同年代のトモダチのようでもある
そして霊衣でテンション上がって奈落に誘ったりもするのでやっぱ人外だな！って所もある

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 17:01:55]

14000年越しの童貞？ずっとわんぱくな思春期？ぐだといると同年代っぽくなるよね

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 18:03:30]

水着の女鯖や、露出の激しい女鯖なんて周りに沢山いるのにな
竜種は運命の相手じゃないと異性として意識出来ないのか？

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 19:22:06]

エフェメロスちゃんが言ってたように竜は見た運命に思考が左右されるっぽいのではい

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:38:45]

全部わかった後の「僕への断罪は、君の手で行ってくれ」的な発言が重い重すぎる

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:42:04]

>>65

いわばイスカンダルとアレキサンダーの関係みたく、何をしたかの記憶はあるけどあくまで情報として実感しているという感じだと思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 01:07:50]

>>71

なるほど、その説明しっくりきました！ありがとうございます

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 01:48:48]

そうか…あんまり意識したこと無かったけど5バアルくらい待ってたのを微塵も感じさせなかったのもすげぇな…

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 02:07:16]

妖精の次代の話はオベロンの口から解説されてるし、あくまで先代は記憶の連続性があるわけではなく、物語を受け継ぐような形で知ってるような感じじゃないかね
いわば歴代ヴォーディガーン日誌を回し読んでるようなもの

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 03:17:07]

スレ画見て思ったけどティターニアの話の時一人称僕になるよね
俺の方はゔぉーてがんでティターニア関係ないからなのか

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 03:36:32]

>>13

オベロンが藤丸にどれだけ悪態つこうとコイツ結局のところ「きみ」呼びするしな…って思ってしまう

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 03:36:50]

スレタイや本文に明記無いけどカプスレみたいになってそのまま続いてるのほかでも割と見るけどこのスレは1的にどうなん？
余計な口出しだったら消してくれ（上レスは誤字で消した）
自分はスレ開いて思ったノリと違うなと感じたらブラバするだけなんであまり気にしたことなかった

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 03:36:51]

言ってしまえばぐだとオベロンについてのスレだから二人の関係性についてのレスが多くなるのは当然だろうが
ぐだの性別固定した上でカプ要素のあるレスするなら、(どっちの性別でも)それ系統のスレあるしそっちでやった方が良いんじゃないか
まぁスレ主の裁量次第だが

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 04:49:56]

>>70

ぐだが断罪してないのにあっさり消えたから再登場あると思ってたよ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 07:13:33]

スレタイ的には「こいつぐだのこと好きすぎるやろ」的な感じだから俺はそこまで気にならんかったわ
まぁカプフィルターを抜いてもぐだの夢を守ってるくらい好きなのに変わりはないんじゃないかと思ってる

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 08:09:29]

消えてる？から流れぶった切ってて悪いんだけど81は75〜77辺りにあったカプﾁｭｳのスレかよってレスへの反応です
一応そのままにしておく

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 11:25:19]

>>20

竜種の直感についてはまだ推測の域を出ないからきっかけについては置いておくとして、とどめになったのは秋の森での対話とここの星のような青い光だと思うな

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 14:09:38]

>>22

このセリフの一人称って「俺」だったのか

オベロンじゃなくそちらの立場としての発言ってことだったんだ…

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 14:15:48]

妖精國だとオベロンは「ティターニアに似たもの」を認められなかったから見送ったけど
カルデア式召喚と白紙化のせいでありえない再会をしてしまったので諦めて「きみ」呼びし始めたみたいな説好き
元々あったワンクリック詐欺説も面白いから好きだが

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 14:50:22]

スレ画もそうだし大嘘つきとわかった上で秋の森まで押し掛けて最後までオベロンを知ろうとしたのがきっとオベロン的にはポイント高いんだろうな
召喚が心底嫌なら最低限の働きをしてればいいのにそうでもないしまぁぐだの事人間として好きなんだろう

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 14:56:33]

このシーンってマテリアル以前からぐだのことを敵としか見てないなら
寝てる間にサクッとヤるなり、艦内のカルデア職員を殺して回るなりいくらでも出来ることあったのに
何故か携帯食料探して来て渡すと言う謎ムーヴしてる時点で
ぐだに何か思うところあっただろってずっと言われてたもんな

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 15:22:58]

>>90

携帯食投げ渡されたせいか3臨のバレンタインでぐだもチョコ投げつけてるっぽい（ﾋｭﾝｯ!みたいな効果付いてる）の好き

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 18:50:35]

>>90

最後に目覚めるのを期待していたのか、それとも粛々と終わりを共に迎えようとしたのか…

そこら辺はオベロン本人にしかわからないだろうが、サクッと殺さなかった時点でぐだに思い入れが少なからずあったと考察してる

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 21:22:04]

>>92

メタ的にあそこでぐだ殺しちゃったらストーリー終わっちゃうし…とも思ったけどそれなら缶パンや飲み物を持ってくる理由もないんだよな

やっぱり失意の庭を乗り越えていることを期待して目覚めると信じてたんかな？

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 22:30:15]

断罪してねってやりとりから目覚めるの知ってたんじゃないか説が強かったけど
紙マテリアルで目覚めたことに対して結構驚いているような台詞で書いてあるんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 22:58:22]

>>94

そうなんや…

オベロン自身もぐだが目覚めることが予想外だったとするならそこは考察ポイントから外れるというか食料を持ってきたことの意味を考えることは難しいかもしれんな

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 22:59:33]

>>86

ここの「遠ざかっていく。遠ざかっていく。」って文言が何かのオマージュじゃないかって説を見たことあるけど何だったっけな

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 23:09:02]

>>96

たしか月の珊瑚？って言われてた気がする

読んだことないので又聞きだけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 00:20:35]

>>96

アニメで文がないのであくまでシーンの類似性だけど

ラストアンコールのナーサリー回の、上へ昇っていくラダーを見送るありすとか、けっこう近い印象があった

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 00:35:22]

>>95

これが人間だったら「手に取ったときは自分で食べるつもりだった」もワンチャンあるんだけど、オベロンはサーヴァントだから関係ないしね。

食はサーヴァントにとっては娯楽なわけで、じゃあ娯楽になるような食べ物だったか？というと正直そうでもないよねぇ、携帯食だから。

味わいなんてものからは遠い、カロリー摂取のためのそれが必要になりそうな、食べなくてはならない誰かっていうと、生身の人間しかいない、はずなんだがな。

あるいは、「内心では、目を覚ましてほしいと切実に望んでいたが、どれだけ強く望んでも、それと実際に目覚めるかはまた別の話だし、本当に目覚める確率はあまり高くないんじゃないか…？と踏んでいた」とか。

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 02:30:57]

オベロンは嫌がらせのつもりで食べ始めたメロンのことは普通に気に入ってるようだし食事は娯楽として気に入ってんのかもね
世界を滅ぼすという大仕事を終えて一息ついて、携帯食料もどんなもんか食ってみるか…
ぐらいの軽い気持ちで持ってきたのでは

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:02:17]

>>100

有識者助かる

そうか…こうしてみると結構似ているような気もするな…

いずれにせよ遠ざかっていく光に手を伸ばした時、ぐだが「きみ」となることを認めたんだろうか

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:18:28]

>>102

大嘘つきだから認められなかったという時点で…って感じもあるけど、ここの語りと紙マテの記述的に真に認めたのはLB6後に召喚された時かなと思ってる

あれだけ色々あったのにまさかの藤丸立香の方から手を伸ばされたことでようやく「いいよ、諦めた。そういう人間だもんな、きみは」と認めることができた

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:30:49]

>>102

ここではまだ架空のティターニアに語りかけてるんじゃないかな？

藤丸立香という存在を「ソレに似たもの」と認識したのはやっぱり召喚した時じゃないかな

だからこそティターニアへの二人称である「きみ」を晴れて使った/使えたんじゃないかと考えてる

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:25:09]

まぁ好きじゃない相手に一緒にありもしない奈落の底を目指す？はしないだろう

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:26:12]

>>105

奈落には文字通り底なんてあるわけないから、実質ずっと一緒ってことだよなコレ

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 01:49:14]

>>91

俺もチョコレートを投げつけるシーン好きだわ

というか、チョコにエフェクトがつく鯖って珍しいよな

大小がいじられたりしたことはあったけど、渡し方まで意趣返しみたいなことをするとは思わなかったわ

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:46:32]

>>106

バレンタインのお返しの塵も、「君と俺には似合いの品だ！」って言いながら贈ってるんだよな

奈落に落ちたら、それこそ一緒に塵になるんかな？

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:52:00]

>>108

永遠に落下し続けていつか塵になる、がイメージらしいからなぁ

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:07:19]

>>108

「きみ」との境もつかない塵芥になっていつか風に吹かれて消えるまで永遠にそこに在り続ける、ってのを考えたらけっっっっこうな重みあるな……

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 17:32:59]

>>110

それこそ塵になったら境とかなく混ざり合うしな…

なんかエロいなと思ったけど閲注ないしここで妄想は止めておく！！！

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 17:42:03]

そんな意味を含む塵だったのか
ゆかりみたいだなとか思ってごめんなオベロン

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 17:56:47]

>>112

まあしょっぱいらしいからね…単に説明じゃなくて自分で確かめたならよく舐めたなコレを

改めて読むと台詞も意味深

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:02:16]

>>113

このお返し貰うバレンタイン直前で塵ドロップ率アップ礼装が実装されたことも合わさると「中身の価値はもう過ぎたものだけど」ってのがいろんな皮肉きいてる感じがする

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:03:13]

>>113

やっぱりご飯に合うやつじゃん…………

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:13:54]

>>113

これ下手したら遺灰なんじゃ？とも言われてるよね

まぁこの塵の正体は本人のみ知るってところか…

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 23:32:02]

>>115

実際ゆかりご飯みたいにして食べてる二次創作のネタも当時あったりした

けどもし本当に遺灰？なのだとしたら重いどころではないよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 00:40:18]

>>110

一つの墓に入る、あるいは、墓にはもう一緒に入っていて、これから自らの死を待つ、なのかもしれない

…どっちにしろ、くっそ重いんだが？！

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 02:59:49]

よどみ／ぬけがら説もあったけど、紙マテリアルの奈落の虫の解説みて、本人の遺灰説つよくなったよなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 12:02:43]

>>119

奈落に落ち続けたものは、いつか塵になるってやつだっけ

いずれにせよ君と俺には似合いの品だ！って送りつけるには凄いものを贈ってるよな

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 16:05:59]

うろ覚えだけど夏でも自分には本音言ってるよね、って余裕を見せるくらいにはぐだからの感情もわかってる感を出してくるの、ニクいやつだなと思ったよ

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 17:01:06]

>>121

これか？

改めて見ても卑しかポイント高いな…

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 21:25:23]

>>122

ほんとずるい王子様だよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 02:04:21]

>>122

改めて見ると凄いこと言ってんなこの妖精王…

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 03:07:18]

夏イベまで来ると自分だけには本音を言われてるという自覚を持つまでになるの仲の進展がすごすぎる

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 10:50:25]

>>113

このバレンタインの礼装、よく見たら「お返し」じゃなくて「プレゼント」なのがいい味出してるよね

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 12:58:40]

>>126

もしかしたらバレンタインじゃなくても贈りたかった物なのかもなぁ

普通に渡すと捻じ曲がりかねないから、バレンタインのお返しという形で渡せてよかったという

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 15:27:34]

基本主人公視点で話が進むから「オベロン美味しいポジだなー！」ってなりがちなんだが
改めて考えるとオベロンから見た藤丸立香も相当ずるい存在だと思う
LB6やVDはもちろん夏イベでも「アルキャスに抗議されてもオベを信じて頼る」「オベロンに本音とか言ったことないけど」「オベが気にしてたブルーハワイメロンクリームソーダを事前に注文」とかコイツ〜！！ってなったよ
あとやっぱどっちの姿だろうが追いかけてきてくれるのが嬉しいんだろうなって…なので奈落に誘うね…

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 16:36:18]

バレンタインはぐだって手鏡持ち歩いてるんだって思ったのと
塵を舐めるか舐めないかの選択肢すらなくて、ぐだが塵を舐めて体内に入れてビビった
塵を体内に取り入れたことによって頼れる仲間が一人もいなくなってもオベロンだけは呼べるようになるのか？とか気になってしゃーない

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 19:48:30]

>>129

そこ選択肢なくてノータイムでぐだが塵舐めるのもびっくりしたよな

やっぱきのこシナリオのぐだってすごく自我が出てる気がする

オベロン相手だと特にそう思うぞ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 20:05:18]

舐める描写あったっけ！？と思って確認してきたんだけど、起きてすぐプレゼント探す→中身が塵！オーベーローンー！で終わってた

>>113の礼装テキストってことで合ってる？

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 20:15:37]

>>131

自分もそんなんないが！？てびっくりしちゃった

もしかしたらぐだ自身が舐めちゃったのかも…？となる礼装テキストではあるけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 23:43:38]

>>131

あっ礼装の「舐めると塩の味がする」で

舐めたんか？と記憶してしまったんだ、申し訳ない

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 04:19:15]

虚栄の塵を以前にも舐めたことあったら、お返しのやつ舐めたことなくてもこういう表記になるかね

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 04:29:56]

VDのお返しはオベロンからもらった塵を舐めたと素直に読んでいいと思うんだよな
確定情報ではないにしろぐだが舐めた感想だと解釈したほうが自然な気がする

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 08:37:19]

>>132だけど今見たら書き方が悪かったかも

そう解釈できるよねと話すのとそういう描写が実際にあったみたいに話すのは違うよって言いたかったんだごめんね

自分もぐだが塵を舐めた感想ととるのが自然だとは思ってるよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:18:09]

考えてみたら普通に「オベロン」って呼んでるけど別に汎人類史のオベロン本人って訳じゃないんだよな
「オベロンを騙る何者か」って言葉に全てが詰まってるような感じがしていいよね

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 20:50:42]

>>137

それでもぐだはオベロンと呼び続けるのがいいよね

エイプリルフールでの六香ちゃんのオベロンへの呼びかけ、「妖精王」とかあっても良さそうなのに全部「オベロン」呼びなんだよな

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 01:31:41]

藤丸立香という存在にとって、「オベロン」という存在は「オベロン・ヴォーティガーン」だけだからな…

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 01:33:01]

>>139

他のサーヴァントだと、この前の太公望のように「他の自分が呼ばれる」ってこともあるだろうけども

おそらくオベロンにはそれがないってのはいいよな…

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 09:40:22]

>>126

貰ったから返す、って受け身じゃなくて、自分が贈りたかったものなんだろうな…良い…

勿論お返しもとても尊い（贈ってくれた相手の気持ちに誠意を持って応えたい、ということだし）けど、

お互い贈りたいと思っていたから贈りあった、というのはフィフティなふたりにぴったりだと思う

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 19:51:41]

>>140

「オベロン•ヴォーティガーン」って存在と縁を結んだのは後にも先にも藤丸立香だけだろうからな…

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 23:59:01]

プロトマーリンのバレンタインやらないと、オベロンが藤丸の夢を守ってるうちの1人だってわからないと思ってたら
水着アビーの強化クエに出てきたのいいよな

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 08:51:33]

>>144

結局「とっても大切にされてるんだね」に全てが込められてる気がするよな

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 14:08:14]

>>144

本人が何も本当のことは言わない（言えない）性質だから他のキャラクターから情報を集めなきゃいけないからな…

そういう意味では結構情報開示されてるような気もするな

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 20:58:34]

>>146

今のところ情報開示されてんのは

•プーリンバレンタイン

•清少納言幕間

•水着アビー強化クエスト

くらいか？抜けがあったら誰か指摘してくれ

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 21:21:58]

シバの女王の幕間も

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 01:02:53]

>>142

白オベのバレンタインの真っ逆さまに落ちる刻がLB6の奈落のことにも、これから先のことでも両方ともとれそうよな

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 02:03:49]

>>148

あっと忘れてたわサンガツ

こうして見るとチョイ役で一瞬出てたり

出てなくてもテキスト・エネミーでそれとなく示唆されてる部分もあるな

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 11:07:35]

明確に夢セコムのことが示唆されたのはプーリンのバレンタインだよな
「焔に焼かれ、触手に巻かれ、蟲に噛まれかねない」のところで「あれ？蟲で夢に関連があるのってオベロンじゃないか？」って話題になった

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 21:52:28]

>>151

巌窟王幕間で「俺以外に代わりはいる」とは匂わせあったけど、明言されたのはプーリンVDだねぇ

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 02:23:57]

当時は「夢セコムをしてる？ホントに？？」とか「緊急脱出用の排気孔みたいなもんか？？」とか言われてたよな
夏のイベントとかで関係性が深堀りされた今なら、もう普通に夢を守ってそうな気がするが

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 12:40:04]

やっぱ行動を見たほうが良さそうだよな
言動は捻じ曲がるけども行動原理は結構わかりやすい気がする
目的が一貫しているというか

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:20:31]

>>154

妖精国でも実際行動自体は合理的というか結構わかりやすいとこ多いよな

あと意外と捻じ曲がらない範囲で誠実に受け答えしてくれてんなって感じ

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 02:26:27]

>>155

見返してみたらわりと正直に受け答えしてくれるシーン多くて驚いたわ

でも核心に至ることは言ってないのが難解だと思う

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:40:11]

ほ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 22:07:48]

クリスマスでも出番あるみたいだな
またオベロンについて知れたらいいな