根源接続者って魔法は使えないの?

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:11:30

    魔力不足とか?

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:13:13

    設定的には全能のはずだからやろうと思えばできるはずだけど
    アルクには劣る程度の全能みたいだから無理かも

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:14:24

    「」さんは、やろうと思えば小動物の進化の歴史を変えたりは出来た筈
    抑止力くんが許すかは知らん

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:14:55

    まあそもそも第二魔法使えたらわざわざビースト呼ぶ理由も無いしな やっぱスペック不足だったんだろうな

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:16:18

    全能なのにスペック拡大もできないっておかしくない?

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:17:28

    >>2

    何でもできるから全能なのであって制限があるなら万能とかになるんじゃ無いか?

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:18:02

    >>6

    間違えた5当てや

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:18:05

    >>6

    その筈なんだけど一応設定上は全能扱いなんだ

    全てはきのこのみぞ知る

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:18:23

    >>5

    人間の肉体や精神は変化する事は有るだろうけど魂が不変不滅の存在なので魂のスペック的に限度有るんだろうおそらく

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:18:52

    全能ではあっても万能ではないしね。今ある世界をぶっ壊して新しい生態系を作る事もできるみたいな事『』さんが言ってたけど魔法に関してはまた少し勝手が違うんかなって思ってる

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:19:53

    全能と言っても過程を無視して結果を瞬時に出すパターンは無理なんじゃね?
    肉体の改造も資源や時間、エネルギー的なモノがどうしても必要とか

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:20:00

    「全能神」なポカニキでも自分の射撃技術を向上は出来ないんだから、「全能」なスレ画や「」さんにも出来ないことは色々あるんだろうねスペック不足その他の理由で

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:20:12

    あくまで魔術の範囲での全能なのかなーとは思ってる

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:20:43

    魔法使いって根元に至ったから魔法使いになるの?
    魔法使いだから根元に至れるの?
    それともそこに因果関係はとくに無いのかな

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:21:17

    >>13

    魔術師としての限界がスレの子なのかも知れないね

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:22:08

    >>14

    多分≒寄りに違うと思う

    根源に到達したからって魔法使いになれるかどうかは分からないし魔法使いだからって根源に到達しているのかは分からない…のかな?

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:24:56

    根源接続と魔法の素質はまた別じゃないかとは思う
    例えば根源がより身近にあった神代において魔術師や神々は魔法を使えたのか?って話にもなる
    根源と一口に言っても広大で色んな階層や場所とかに別れているのかもしれないし
    根源接続者と魔法使いがアクセスしてる根源の場所はそれぞれ異なっているのかもしれない
    まあ中には魔法を使える根源接続者とかいてもおかしくないとは思っているけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:25:39

    とはいえお姉ちゃんの全能は根源接続者ゆえの全能らしいけど、根源に至る道筋の一つに過ぎない魔術の範囲でしか力が振るえないなんてことがあるのだろうか?
    設定上はなんでもできる、当然魔法も使おうと思えば使える、ただし作劇の都合上ナーフされることもあるし、『全知』ではないので単に魔法を使う発想に思い至らなかっただけの可能性もある
    って感じなんじゃないか?

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:26:28

    5つの魔法は根源に行くために作ったものと根源に辿り着いた結果できちゃったものがあるんだっけ
    魔法使いは根源に触れてることは確かなんじゃないかな

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:26:53

    >>18

    未来を見ることは禁じていたけど現在と過去に関しては全知では?

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:27:01

    あくまで1個体が可能な範囲を超越してる文字通りの全能なだけで全能を発揮する出力自体は個体依存だからな
    形は違うが全能神のポカだってなんでもできるけどなんでも最大パフォーマンスを発揮するには自分のテリトリー必須だし多分全能と能力の出力は別の管轄なんだわな型月的には

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:27:35

    何が全能だっ
    お前ら2人はただの貧乳の美少女だっ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:27:38

    >>17

    そもそも神代魔術師達の頃は魔法が五つだけじゃなかったから当時は魔法だったものを使っていた元魔法使いも多いんだ

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:27:50

    >>18

    いやむしろ根源接続者は全能以上に全知やぞ

    自殺理由がまさにそれだし愛歌も未来予知とかは蒼銀でさえ制限してる

    常にいくつかの能力に鍵かけてる状態だからな

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:28:16

    愛歌は魔術回路の質はとんでもねぇが量が少なくて、あんまりぶっ飛んだことするには聖杯とかないと出力が足らんのだったはず

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:29:30

    純粋に出力あげて魔法の行使=抑止力マジギレ案件なんだろうな
    別に何でも出来るのは見逃されるけど実行したら絶対に殺されるから魔法を行使しようとするくらい生きている=自殺を拒否したのにわざわざ自殺をする理由がない訳で
    それこそ自分は死んでも良いから何かを成し遂げるとかじゃないとやる必要もないって事だと思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:30:06

    >>25

    なんかスマホ見たいやな根源接続者って

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:30:25

    まあマジで辞書に書いてある通りの全知全能なら倒されるなんてことあるわけないしプーサーの願いだって即叶えられるはずだし
    額面上「全能」とは書いてあるけど型月世界のルールを超えられるほどのものでもないかと

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:30:36

    >>22

    誰が貧乳だ!!その両頬に紅葉咲かせたれ二人とも

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:32:00

    スレ画は単純に蛇口が小さい
    それでも個人レベルでは何でもできるけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:33:16

    >>28

    ソロモンもそれなら何もかも事前に予知して完璧な対策出来てたでしょって話になるからね

    本当の好き一つない全能や完璧は存在しないのかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:33:44

    パラP完封して無制限転移もできるからメディアみたいな魔法使いじゃないけど実質魔法使い的な感じ
    実際に五つの魔法が使えるかは知らんしたぶんできない設定はありそうだけど

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:34:13

    「」は黒桐のお願いなら世界改変だって出来るらしいから文字通り全能臭いけどアーネンエルベのCD出したコミケのあたりに出たタイプムーンエースに強さ的にはアルクに劣るらしいからのう
    アーネンエルベで言ってたようにセイバーから見ても2人は神様みたいなものらしいが

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:34:25

    確定として登場する根源接続者が如何せん少なすぎて議論が難しいってところもあると思う

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:36:32

    出てる情報とか地の文読むと未来を好き勝手選べるし握りつぶせるからな愛歌って
    蛇口問題はあるけど本人にその気があったら蒼銀で終了してたとかいう恐怖

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:37:17

    >>27

    というか根源接続に限らず型月魔術師の回路の質と量ってかなり大事だからね…たしかお姉ちゃんって量のランクだけならエルメロイ二世以下という…

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:37:47

    根源接続者でも魔術回路に制限される
    蒼崎の魔法は魔術回路の性質が重要
    このあたりから根源接続者なら無条件で魔法が使えるとは思えないな

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:38:03

    未来を見ない縛りプレイしてるから大人しく刺されてくれたけど未来予知されてたらあそこで防がれて終わってたからな

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:39:43

    全然全能じゃないじゃん
    自堕落姉世界の方は自殺寸前のところを妹のためになんとか踏みとどまってやる気がないからまだわかるけど
    蒼銀プロトは抑える理由がないのにオジマンすら従わせられないし

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:39:57

    >>38

    そもそも未来予知してたら聖杯戦争を始める前に終わらせるとかいう蛮行すらできるのが愛歌だし

    オジマンの最初の滞在理由が伊勢三少年だから事前に潰すとかできちゃうからホントにシャレになってない

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:40:24

    そういえば科学も突き進めてけば根源に辿り着けるらしいけど
    もし根源接続者が公の世界で科学者として科学を研究したらどうなるんだろ?
    1人で幾つも画期的な発見や発明をして科学技術レベルを数世紀分一気に進めるとかもできるんだろか?

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:41:27

    コクトーが「」に人類改変願ったら人類悪になったんだろうな「」は
    人の願いを持って人を滅ぼした根源接続者の獣って誰も勝てそうにないが

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:41:28

    >>41

    それは別スレが建てられていたけど多分それはそれで話は違うんだと思う

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:42:00

    >>41

    発見も何も既に知っている事象よ

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:42:09

    >>39

    まぁ少なくとも字義通りの「全能」ではないわな

    その辺はポカニキのところと似たようなもんだと思う

    きのこは言葉に独自の解釈とか意味を与えるから普通に考えるとちょっと混乱する

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:42:30

    >>41

    多分その世界毎剪定されるか少しでも順序を外れた事をした瞬間抑止力に殺される

    根源接続者は大人しく無能を装ってるから生きられるだけなんで

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:43:34

    >>19

    根源に到達した結果得られたのが

    第一魔法と第五魔法

    根源に到達する為に生み出されたのが

    第二魔法と第三魔法と第四魔法


    のはず これで合ってたっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:43:38

    根源接続者にも限界はあるとしてどこまでの力を行使出来るのだろう
    地球を今すぐ爆破するとかは出来ないのかな

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:45:25

    デイビットはポカニキの全能を「今できることなら何でも可能にする」って言ってたけど
    単なる猿だったオセロトルに知恵を与えて文化を作らせて人類として発展しかけてたのは文字通り全能の所業よね

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:45:38

    >>41

    例えばタイムマシンを開発する為に必要な原理を知ってることとそれを現実で再現出来るようにする設計図づくりや素材集め、組み立て技術が出来ることは別問題だと思うからそんなに上手くいくもんでもないと思う

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:46:07

    >>39

    いや、お姉ちゃんにとって手間暇かけてアーサーの支援をした結果が対オジマンでしょ?お姉ちゃんがオジマン従えてどうするの?そんなつまらない料理しないでしょ。

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:46:41

    >>46

    その理屈なら早死にした天才科学者の中には根源接続者がいてもおかしくなさそう

    ガロアとかアーベルとかラマヌジャンとか自分が思いつくのが数学者ばかりだけど

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:51:03

    ポテンシャル的には全知全能たり得るけど世界のルールや人間の器に縛られてる存在でもあるからな
    やろうと思ったらその縛りを破ることも出来るかもしれないけど文字通りの全知全能になった瞬間虚無って廃人になる縛りプレイじゃないと生きていけない存在
    多分根源接続者ならあれが出来るんじゃこれも出来るんじゃをやらない理由はやったらその時点でヌルゲーになって虚無るからだと思う

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:53:52

    >>53

    愛歌が虚無っても生きたのは理想の王子様がいるかもしれないから

    「両儀式」が虚無っても眠るだけだったのは別人格にぶん投げたから

    個々人で特別な理由でもない限り虚無って自殺だからなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:57:02

    一般人的に考えたら仕事やゲームや勉強に限らず文字通り一挙手一投足あらゆるものに最適解攻略情報が載ってるようなもんだからな。そんでもって基本的に無茶だろこれみないなチャートでもこなせる能力まで付いてるわけだからそんなんと産まれたときから付き合うとか想像するだけでもなんかやだな…

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:59:45

    というかわりと根源接続者いるらしいし
    すぐ自殺するらしいけど

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:00:29

    >>55

    だってゲームを始める前から何もかも知った上でこれからどうすればどうなるのかも分かってるなんてそんなの萎え萎えよ

    だから生まれる前にお腹の中で死んじゃうんだっけ

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:03:37

    >>57

    大体抑止力に殺されるか自殺の二択だな

    実は愛歌と「両儀式」の方が例外枠だったりする感じだし

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:05:06

    思想魔術の疑似根源はサーバーみたいなイメージだけど近いんかな

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:05:15

    根源接続者って見ようによっては神様や現人神と考えられるから
    ひょっとして根源接続者の遺体や身体の一部から疑似的な神體を作ったりすることも可能だったりしない?

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:07:35

    未履修ですまんけど、じゃあ>>1のキャラは接続した根源使って何をしたの?

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:07:38

    >>60

    だからアラヤが式の肉体を欲しがったしそれで根源に辿り着こうとした

    まぁそれでも現代人の肉体って規格からは二人とも逸脱してないみたいだから神體並は無理じゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:27:18

    なんというか、型月の全能ってどれもこれも名前負けし過ぎてるというか、あの世界で全能の力を持つとか語られてる根源接続者とか神格とかの力も所詮は万能レベルな気がする
    というか万能って全能の下位互換だと思うんだけど型月だと何処が違うの?

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:31:40

    根源接続者が超越者なのは間違いないが5つの魔法を司る魔法使いは違う方向性で別格の存在よ
    接続者が全能なら魔法使いは「世界に新たな概念をもたらした」に近いんじゃないなと考察されてるし
    星にすら希望を与え真祖ですら敬意を払う

    近年まで魔術師は魔法に辿り着く事を目指していたが青子が第五魔法を受け継いだと知れ渡った時点で「もう魔法の席は埋まってしまった」とその方向性のアプローチを完全に諦めたらしいし

    魔法に近い現象を行えるものは今では様々存在するが「魔法を使える」と明記されたのは5人の魔法使いと鋼の大地の6人の魔女のみ
    仮に接続者だろうが神々だろうが用意に手を出せる領域ではないのは間違いないだろう

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:38:00

    「」さん曰く
    根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。
    それが私の正体。ただつながっているだけだけど、私はソレの一部だもの。それって同じ存在ってことでしょ。だから私はなんだってできる。
    ……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。
    今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの

    ただし無制限ではないらしくそれなりに制限はあるらしい
    愛歌の件から考えて、根源には全てがあって何でも作れるけど「作る」という手間とリソースは必要とすると思われる

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:39:16

    >>63

    型月では基本経過や必要リソース、必要時間は無視された上で「全能」と称されるからね

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:04:29

    理論上全能と言える機能を有しているけど
    使う人の出力が足りないから本当に何でもできる領域まではいけないってことなんじゃね
    蛇口とタンクの関係みたいな

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:09:15

    >>14

    両方じゃなかった?

    根源にたどり着いて魔法を得た魔法使いもいれば

    根源に至るために魔法を生み出した魔法使いもいたはず

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:11:03

    月姫の魔人化キアラも全能らしいな

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:13:18

    「できる事ならなんでもできる」のが根源接続
    「できないはずの事ができる」のが魔法

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:14:40

    橙子さんの工房漁って見つけた資料からORT知ったコクトーが「」さんに
    「えっと…じゃあORTを消せる?」って言ったら
    「ご、ごめんなさいアレはちょっと…」とか言い出す「」さんヤダよ

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:16:15

    >>71

    領域外の生命の場合、根源とどっちが優先されるか不明だぞ

    根源も領域外にある場所にすぎない

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:16:58

    型月の世界観として本来年代的に考えてもブッキングしてたら時系列とかもろもろ意味不明になんだろっていう世界中の神話体系や逸話を『テクスチャ』で分割することで成り立たせてるわけだからそれぞれのテクスチャ内のルールとしての『全能』が複数存在してんのよね。それらが全部マジで全部成せるとか破綻もいいとこだからメタ的にもルール的にも制限かかってる
    根源接続者はそのさらに上って訳ではないけど理屈としては型月世界のアカシックレコードに直繋がりしてるようなもんだから例外的にテクスチャ云々関係なく全能を行使出来るわけでそれを人間の器にはめ込むわけだから制限かけないとまず人間そのものがぶっ壊れるわな。それらがどうでもよくなる『恋』を見つけたスレ画や特殊な人格構造してた式「織」『』が大分異例側っていうね

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:20:39

    >>73

    つまり型月名物「初手例外」の法則が根源接続者にも適応されてたとは

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:22:05

    全能と言っておいて全能じゃないの詐欺だろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:24:03

    あー、あくまでもテクスチャ内での全能なのか
    じゃあ、テクスチャ外の....例えばORTとか対しては全能ではない?

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:28:43

    >>76

    スポーツなら陸上も水泳もなんでも出来るぜ!!!って人がいるとするじゃん。そういう人に「じゃあ謎解きクイズ全問正解できる?」って聞いてるようなもんなんだと思う

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:29:14

    >>76

    そもそもORTの生命活動がテクスチャ以前に既存の地球ルールと違うから地球の理屈で殺したところでORTルールではただの休眠なんだわな…というか吸収系抜きでORTを倒せるのは同じ存在だけってミクトランでやってる以上あれを考慮するのはノイズ増やしてるようなもんだから…

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