- 1二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:43:18
一見これやるだけでもブラック企業はかなり取り締まりできる気がするんだが実際は証拠集めとかが難しいの?
それとも摘発されたブラック企業の労働者があぶれるとか取引先の企業にも影響が出るとかで手をつけてないの? - 2二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:44:59
- 3二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:46:41
よくＸ（twitter）じゃ監査官に賄賂渡しているから摘発されないって聞くけど本当？
- 4二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:47:35
厳罰化したら発覚を恐れて
余計に隠そうとする可能性があるぞ♡ - 5二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:50:39
ブラック企業であっても就業者が文句言わなければセーフの原則や、就業者も文句言える権利があるのに言ってないわけだから……
- 6二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:51:24
文句を言おうものなら仕事がなくなるからな
- 7二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:51:25
言うに言えない、または言ったら働くところが無くなるとか……いろいろあるから言えないのよ……
- 8二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:53:09
欧州の事例になるけど、会社とその上司に高額の罰金が課されるとか
うろ覚えだけど - 9二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:56:06
裁判まで長いから労働者が生活費を確保するなら転職したほうが早い
実家裕福な人が大手相手に訴訟してるのだらけ - 10二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:02:35
労基にかけこんだのを理由にクビにしたけど、人手が厳しいから張本人に誰か紹介させるって言う地獄
- 11二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:02:58
ブラック企業を搾取する事でホワイトに働ける企業もあるんです
摘発なんて辞めてください - 12二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:03:50
- 13二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:04:17
警察が機能しなくなってしまう
- 14二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:04:49
ブラック企業を黙殺してるのにこんなに景気が悪いんだからブラック企業潰しまくったらどうなるかは自明の理ですね
- 15二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:05:25
- 16二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:06:42
未だに丁稚奉公の精神が抜けきってないのかなと
- 17二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:06:44
そもそも今の労基署ですら紺屋の白袴もビックリのブラック体制なわけでなあ
- 18二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:07:57
生活保護とかがほぼ機能してないから、最低賃金ギリギリサービス残業日常でも働くしかないんよ。
そして上の世代は正社員年功序列賃金が普通だと思ってるから「我慢して働けば良いじゃない」になる - 19二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:09:43
ブラック企業に勤めてた労働者が軒並み失業者になる日本を想像してみ
- 20二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:11:13
それで会社での給与とかの待遇ズドンと永続的に上がるわけでもなし
たとえ上がったとしてもその皺寄せを誰かがカバーしてくれるわけでもなし
会社潰れても同等以上の条件の会社がすぐ雇ってくれるわけでもなし - 21二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:13:55
チクっても基本変わらないからなあ。
監査が来るその日だけビシッとするけど、終ったら戻るもん。 - 22二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:14:10
まず大企業による下請け買い叩きどうにかせぇや
大半の中小企業は好きでブラックやってるわけじゃねぇんだよ - 23二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:20:44
- 24二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:22:36
労働基準法違反で厳罰をやったらまあほとんどの店が「着替えの時間も給料払え」でOUTになりそう
- 25二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:29:51
- 26二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:31:17
中抜きは死すべきジヒはない
- 27二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:34:08
元請で仕事してるけど
中抜きで左団扇だったらどれだけ良かったのになぁ
そう簡単な話じゃ無いんすよ、建設業の多重請構造って - 28二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:34:27
- 29二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:36:18
- 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:36:57
いわゆるホワイト企業がなぜ労働基準法以内で働き儲けを出せるのか
それは下儲け企業をこき使ってるからですね
その下儲け企業がブラックと呼ばれるのです - 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:37:41
ただまともな企業もブラック企業に対抗するためにブラックにならざるを得ないというのはどうにかしたほうがいいよな
外需の国ならともかく日本は内需も多いのに - 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:38:17
厳罰化するとそれをより巧妙に隠すための労働が給料と納期とノルマ据え置きで労働者に降りかかるというジレンマ
- 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:38:45
- 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:40:56
- 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:42:19
まあ今はブラック企業とか抜きに経済ぶっ飛んでてどうしようもない気もする
俺も後少ししたら首くくるかもしれん - 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:42:59
- 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:48:03
ITも絶対2、3社は間に挟まないと成り立たないのがなぁ‥
1つめ‥顧客の要望をプログラムで実現できるように落し込んで、他社に投げる
2つめ‥投げられたプログラムをつくる人を集める
3つめ‥大型案件等だと集めるのも難しいため、複数の2つ目の下請けが集める
土建と違って人集めの中間でもわりとガッツリとってくし - 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:50:45
経済ヤバいって言われてるけどアホだから経済政策が間違ってるのかも分からんのよな
さっさと死んだほうが幸せかもしれん - 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:51:06
公正取引委員会が買い叩き是正勧告してたりするよね
- 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:51:59
「〇〇万円でやれ」じゃなくて「色んなゼネコンが見積もりだしてきた中で〇〇万円でやれて評価値も高いどこそこを採用」ってルールも分かってない可能性すらある
利益半分ってバブルや大災害後の企業や人手足りなすぎていくらだろうが出せば決まる時代の話だぞ - 41二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:57:23
そもそも上から順に必要な分だけ取ってったら一番下まで金が回らないって事は、そもそものパイが足りないんだわ
切り分け方をどう改善しようが絶対量が足りなきゃ大した効果は出ないだろ - 42二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:58:32
だって予算潤沢にして公共事業組んだりするとお前ら怒るじゃん……
- 43二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:00:41
中間業者中間業者言われるけど、現場作業員をどう集めるか考えたら複数の地元土建屋使うしかないし……。そんでそれを纏める中程度規模の土建屋も必須だし……..
- 44二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:03:54
ブラック企業問題も中抜き問題もなんとなってるから良くない気がする
安倍首相が殺されてあんなに世の中が変わったし
一旦経済ぶっ壊れてみんなで死のうぜうへへみたいな感じになって
じゃあおえらいさんとかみんな道連れにするべ一揆じゃ一揆みたいなノリにならないと多分日本は改善しないんだと思う
じゃないと次日本が大改革行えるのは第三次世界大戦後だよ - 45二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:04:26
やね、粗利10％が基準で20％超えられる工事/現代は超すごいと言われる印象
- 46二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:06:33
- 47二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:08:33
- 48二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:09:21
- 49二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:11:20
結局裁判の敷居が高いのが悪いのかもね、金も手間も時間もかかるし、それでいて実入りも不確実だし、なのに下手すりゃ横のつながりで悪評が広まって再就職に不利になるかもしれないっていう…
金と暇が有り余ってる奴かそれに命かけるレベルで覚悟決まってる奴じゃないと裁判は難しいわな
- 50二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:16:22
- 51二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:18:56
余裕がある人はそもそもブラック労働なんかしない定期
- 52二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:19:48
ITだけどたまにプロジェクト成功すると粗利70%になる
失敗して粗利マイナス360%とかになって余裕なくなるとプロジェクトがブラックになりがち
失敗する時はたいてい顧客との関係やプロジェクト管理がボロボロなので労務管理もおろそかになるのはさもありなん - 53二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:34:21
- 54二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:38:41
残業代不払いの裁判した時は弁護士への最初の着手金10万円払ったときに貯金残高10万円切ってたな・・・・法テラス要件に当てはまらない収入だったからしんどかった
とはいえ弁護士に最初相談した時に最悪報酬の分割払いとかいけますか？って聞いたら問題ないって言われたしまず勝てるって裁判だったからかもしれないけどお金についてはけっこう融通利かせてくれるよ
裁判始まっちゃえば弁護士まかせで時間もそんなとられないけど最初のハードルを高く感じちゃうのはわかる
- 55二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:42:16
- 56二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:51:16
余力持たせないために給料減らすね…
- 57二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:52:47
- 58二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:53:42
働いたことなさそうなレスがちらほらあるな…
- 59二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:08:54
物理的に人間が足りないからなぁ
- 60二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:12:11
労基は適用されないけど公務員法は適用されるクソ忙しいところだと当たり前のように無視されてるけど
- 61二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:18:13
430休憩とかトンチンカンな事やってくるお上だからなあ……
「上からこうしろ」って言ってくるんじゃなくて、現場の人間のペースで働けるようにして欲しいんだよ！ - 62二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:27:00
今はいないけど、原発ジプシーがそれだったよね。
- 63二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:06:09
地方の零細企業なんておちんぎんの遅配分配がそこそこ起きるからな……。
そうなるともう長くないんだけど。 - 64二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:11:25
労基が仕事したら経営傾く会社も多いだろうしなあ
背に腹は代えられない的な部分はある - 65二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:15:35
ブラックだろうとやめたらやめたで次の仕事とか無いし色々支援受けようにも給付までの数ヶ月を生き延びる金が無いとかザラなんで……
- 66二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:17:07
ブラック企業で働くワープアをまともに食わせる方策が無いんだよ
日本人一億二千万人すべてを「普通の中流レベル」で生活させられるだけのリソースが無いんだわ - 67二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:20:36
上がしっかり罰せられるなり降格処分されるなりしないとな
- 68二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:09:09
税金で助けようにも自業自得だのなんだの言われるし