FILM REDの黄猿さ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:58:26

    娘であるウタを守ろうとしたシャンクスになんか思うところあったのかなって……

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:05:19

    くまの一件があるから……

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:06:06

    黄猿はプライベートだと結構人情があるみたいだしな

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:14:46

    しかも血が繋がっていない(黄猿は知らないままだろうけど)

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:18:26

    シャンクス改造されて感情ないの



  • 6二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:18:39

    この人、原作が進む度に映画でのお労しさが増してません…?

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 06:19:11

    バックグラウンド知ったうえで見返すとまた違う部分が見えてくるよね

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 06:33:13

    いやウタとボニーじゃやらかし具合が違うからそこを思い出したとは思ってないな
    シャンクスだってウタのやらかしたことの尻拭いに来ただけだし

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 06:44:08

    思うところがあったようには見えねェが

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 06:46:36

    くま親子を連想するには赤髪親子のほうはちょっと自分たちでやらかしたことが多過ぎないだろうか

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:06:34

    ボニーは別に世界中の人間と無理心中しようとはしてないから言うほど重ねる要素ないと思う

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:32:27

    >>6

    REDの黄猿がお労しいのは民間人の犠牲を出す覚悟決めたところだと思う

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:35:32

    師匠を殺して貰う給与は別格の味がしただろうえ〜

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:37:14

    どっちつかずの正義を掲げた結果ゼット先生の件もしかり嫌な仕事ばっかり押し付けられてるということが分かったお労しい人。最後もウタ見逃すわけにはいかないから一応そういうポーズとっとこうって感じだったし。
    そして行き着く先が
    『傷つけちゃいけねェもの…ヨーク、パワープラント、パンクレコーズ……そして本当は親友…と』
    になるんだからね

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:40:20

    >>14

    ウタに対しての黄猿ってそんな感じだっけ?

    だとしてもウタやシャンクスに同情したというよりはどうせ死ぬから意味ないけど一応って感じの嫌な仕事では

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:47:59

    くまとシャンクスでは立場違いすぎるし関係ないのでは…と思ったが
    なるほどそう考える人もいるんか

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:50:07

    REDの黄猿がお労しい感じがするのって赤髪親子にくま親子を重ねて同情してるからじゃなくて、民間人を攻撃しなくちゃいけなくなった上に首謀者が悪気のない無知な女の子だからでは

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:50:42

    >>17

    自レス

    しかも首謀者死亡で不起訴に近いし

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:27:49

    あの世界は不運な父親と娘なんかたくさんいるしそれ見る度に友達親子を重ねてたらやっていけないと思うぞ…

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:36:06

    映画の黄猿お労しい度で言ったらZが最強すぎてREDはそこまでではってなる

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:49:08

    そんな事で一々動揺してたら大将なんてやってられんし任務は任務で腹括ってるでしょ
    黄猿視点だとウタにもシャンクスにも別に思い入れあるわけじゃないんだし

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:49:32

    >>8

    全部に同情したり傷ついたりするわけじゃなさそうだからいいんだよな黄猿

    だからこそエッグヘッドで本音を吐いてしまう黄猿のお労しさが増す

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:58:17

    >>21

    エッグヘッド編の黄猿視点だとくまやボニーや戦闘丸と楽しく過ごした時間が描写されちゃったからな…

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:58:49

    >>3

    知らなかった

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:58:58

    知り合いそのものを手にかけるのと知り合いに似た状況の人を手にかけるのとじゃ曇り度は違うわな

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:59:29

    >>22

    割り切れる部分は割り切れる海兵だから今まで務めて来られたんだろうしね

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:00:31

    >>25

    言うほどウタとボニーの状況って似てるか?

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:09:41

    >>27

    ウタでなく黄猿が任務で関わった事ある人間全体の話をしてる

    これまで知り合いに似た状況の相手を目にした事なんか普通にあるだろうし

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:39:54

    film Zとエッグヘッドを重ねて「親しかった人物を任務で始末しなきゃいけない黄猿」の話かと思ったらREDか
    REDは別に黄猿に関しては何とも思ってないと思うよ

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:43:01

    エッグヘッドで可哀想な境遇な子供のボニーに対してルッチは酷い奴だみたいなスレにも言えるけど
    ハッキリ言って黄猿もルッチも他人の境遇なんて知ったこっちゃないのよ子供だろうが少女だろうが犯罪者な事は変わりないんだから

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:48:34

    ただ相変わらず動く時は躊躇無しだけどやたら動くのが遅かったり手を引くのが早かったりするから穏便に済まないかね〜〜みたいなことは思ってそう

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:51:37

    >>31

    そらREDに限らずいつだって穏便に済んでほしいとは思ってると思うよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:57:39

    >>17

    そも海軍ってウタの事情や心境をそこまで把握してないんじゃないのか?あくまでウタウタの能力×ムジカがやばいってことと、天竜人疑惑がある程度の認識かと

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:58:37

    ベガパンクだって政府から見たら罪人だしゼファーもテロリストだし
    でも2人とも昔からの友人と恩人だから始末するのに苦悩してるってだけ
    たまにキャラを博愛というかなんでもかんでも同情する性格にしすぎてると思う時がある

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:03:07

    脚本家の人そこまで考えてないんじゃないかな…

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:04:02

    >>35

    REDの脚本作った時にそもそも脚本家の人はくまのボニーの話なんか知らないだろうしな…

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:04:26

    >>35

    Zの黄猿の登場には間違いなく意味や意図があったと思うけどREDは単純にシャンクスとの戦闘シーン描きたくて出してるだけってのが個人的な解釈

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:08:25

    >>35

    まぁZの時もくま親子のことは未出だったし後から出た情報でこうだったんじゃって思うのは自由よ

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:15:24

    Zの黄猿はエッグヘッド編を踏まえてみると、親しい間柄だった人でも任務なら始末しなきゃならない黄猿の立場がキャラが深掘りされた事でより鮮明に見える様になった感じはするな
    REDは知らんけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:16:22

    個人的には後出しでもREDの黄猿がそうだったとは思わないな
    ウタが病気という自分ではどうしようもない理由で死ぬって言うならともかく自分でキノコ食べちゃってるし
    むしろボニーやくまの状況を踏まえたら命粗末にしてることに腹立たしさを感じそうって思う

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:19:21

    メタ的に言えば原作とそこまで繋がりのない映画で海軍側の戦力としては動かしやすいんだよね黄猿は
    2年前から役職は変わらず能力も既に判明していて藤虎や緑牛みたいに途中まで原作にも未登場でしたってことがないから

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:32:16

    ボニーはともかくウタに関してははっきり言って集団自殺(しかも当人らの同意もない)しようとしてる新興宗教の教祖様みたいなもんだから状況的にもそもそも思い出重ね合わせて感情移入してる場合じゃない

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:34:05

    黄猿のどっち付かずの正義、昔は赤犬や青雉と違ったこうもりだと思ってたけど、今思うと深いものがある

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:35:23

    >>41

    黄猿は映画だと海軍側のヘイト役って印象だったけど次回からは緑牛が引き継いでくれそう

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:38:03

    >>43

    実際にその時々で正義の意味合いって変わったりもするからな

    黄猿みたいな大将がいるから組織が成り立つ部分もあるだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:39:15

    言ってしまえばREDの海軍って噛ませみたいなとこあったし、黄猿の心境についてそこまで深く考えて描写されてないと思うんだ…
    せいぜい民間人傷つけるのやだな〜くらいかと

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:45:06

    >>46

    どっちかと言うとウタやシャンクスを見てというより民間人攻撃するのがしんどそうだよな

    ウタ1人始末して終われるならそっちのほうがありがたかったと思う

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:48:20

    自分はむしろウタとボニーって正反対っぽいなと思ってた
    自分の世界に籠ってしまったウタと父親を探しに海に出たっぽいボニー

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:44:11

    ライブ会場の民間人と世界中の人間の命を秤にかけた結果、会場の民間人を見捨てなきゃいけない決断をするのがキツかったんじゃないか?ウタとシャンクスのことは正直気にかける義理がない。
    ウタを消して解決するならそうしたいけど、天竜人疑惑があるからそれも出来ずに板挟みになってる状態だったと解釈してる。

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:49:58

    >>12

    犠牲を伴わない正義などあり得ない…辛いねぇ(本当に辛い)

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:42:47

    良くも悪くも海に出るまでは無辜の少女でいられたであろうボニーと、
    取り返しのつかない罪を背負ってしまったウタという点でも正反対である

    まあ親のために泣くボニーと親を殴るウタで真逆になるのも分かるわ…

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:25:58

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:26:49

    >>51

    近所のおじさん達が保護者として付いて来てくれるとは言えよく10歳で船長として船出しようと思ったなと感心するし恐れおののく

    一方でこれでこそ原作ワンピキャラメンタルだよなとも思う

    でも映画ウタはあのメンタルだから現代人が感情移入しやすかった部分でもあるからな…

  • 54書き直し23/12/07(木) 14:28:09

    REDだと藤虎の方がお労しいと思う
    自分みたいに海賊嫌いで海賊から人々を助けようとした女の子を殺さないといけなかったんだから

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:33:35

    >>54

    でも藤虎は藤虎で民間人巻き込んでるウタのことを必ずしも好意的には見てないと思う

    忘れがちだが作中キャラは四十億巻とかを読めないからウタの思考を完全に理解できてる人はいない気がする

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:39:15

    大将たちからしたら「若い女」という点くらいしかウタと戦うのに躊躇する点ないだろうとしか
    海軍の本文は市民を守る事で黄猿も藤虎もそれが第一だしテロを決行しようとした時点で悲しいかなウタは守るべき市民の枠から外れてしまってるんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:48:45

    上でも言われてるけど脚本家は単にシャンクスの強さを出したかっただけで言い方悪いけどシャンクスの噛ませだったじゃん
    叔父貴のお労しさ満開だったのはREDよりもZじゃないの
    あと真っ向からスレ主の意見に反しちゃうけど別に黄猿赤髪親子に思い出もクソもないからお労しいとか無くね?
    ウタとボニーは何もかも違うし重ねるものもないだろ

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:52:48

    お労しいと言うかこんな大事件を起こしたのがたった1人の世間知らずな女の子なことに虚しさは感じてたかもな

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:54:12

    単純な疑問なんだがそもそも海軍たちはウタがあそこにずっと引きこもってて世間知らずである事すら知ってるのか…?
    歌姫になってからの経歴しか知らないんじゃないのか?

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:54:26

    クマはボニーのために命懸けだけどシャンクスはウタの尻拭いに来ただけじゃん
    それにウタは癇癪起こしてシャンクスに当たり散らしてたから正直ボニーとは正反対のキャラだと思うが

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:57:45

    また本誌の話にREDガーウタガーの捩じ込みか

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:59:08

    クマとボニーに関しては完全に不慮の事故みたいなものだったけどウタとシャンクスは自業自得じゃん……

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:02:00

    ウタの事情や死生観をみんなが知ってるものだと思ってるやつがちらほらいるな
    それは神の視点だから分かることであって、作中キャラ特に政府側はほとんど何も知らないと思う。ウタと対面した黄猿藤虎はキノコで頭バグった女としか思ってないだろうし、お労しくなる余地がないんよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:08:52

    てかエッグヘッドで黄猿が辛い目に遭ってるのも任務で長い付き合いの知人と敵対しなきゃいけない状況だからっていう背景がある事ちゃんと読めば分かるだろうにそれ度外視して何でもかんでも労しいとか言ってるのがズレてるんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:14:53

    >>59

    配信前のウタの経歴は知らないけど世間ズレしてることはちょっと会話しただけで分かりそう、くらいだと思う

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:21:36

    REDの黄猿にお労しい要素なんかあったか?

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:23:56

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:30:24

    >>67

    映画のライブ時に自分の意思でトットムジカ使ったことは自己責任だけどエレジアの時は仕方ないでしょ

    それがどれだけ危険なものだとは何も知らずに歌ったのだから、エレジアの悲劇を自分で滅ぼしたってするのはちょっと違うぞ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:32:16

    自業自得とは違うとは思うがウタがエレジアを滅ぼしたのは事実だしなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:32:34

    Zとエッグヘッドを比較するのはわかるがREDとエッグヘッド比較はちょっとわからん
    REDの時はZと比べて相手に対して特に思入れないんだし…

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:32:44

    >>67

    エレジアの件は完全に事故だぞ

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:34:11

    事故でエレジア国民がゴードンさん以外全滅派悲惨すぎて草

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:36:58

    >>69

    それはそう

    でもエレジアの件をウタの自業自得であるって受け取る言い方は普通に違うから突っ込んだ

    結果があまりに悲惨すぎるけど、当時はウタがトットムジカのことは存在すら知らなかったし、そもそもウタ本人にエレジアを滅ぼす意志なんて全くなかったから事故であるのには変わらないんよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:39:11

    ウタとエレジアの悲劇の責任問題はスレチでは
    その話はここで終わりな

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:39:22

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:41:20

    ウタとボニーは似てるって意見あるけど2人の性格割と逆な気がするから比較できないのでは?
    境遇は一部近しいものがあるけど相違点の方が多くて比較するには難しい気が…

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:46:46

    ウタとボニーが似てるかどうかより叔父貴にとってどういう存在かが重要だと思ってんすがね…

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:53:23

    ボニーは父親のために色んなことしてたのにウタは自分のためを思って行動してたシャンクスに対して八つ当たりしかしてないのにボニーと一緒はおかしいだろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:54:53

    >>77

    実際そういうスレだから無理矢理ウタとボニー比較してるやつは多分荒らし

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