異世界という都合の効く舞台の割には世界観が狭すぎる

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:57:17

    ステータスとか現代知識で無双とか
    追放者とか悪役令嬢とか中世ヨーロッパとか

    そういうのよりなんでもありなんだから大陸を空に飛ばしたり周囲がお菓子でできていたり自由な発想を出してほしいと思うワケ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:58:31

    わかる その辺もっと自由にやっていいよな

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:05:25

    がんばれよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:43:24

    なんでもなりな舞台のその設定を活かし切るのが難しいからな

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:45:54

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:49:20

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:56:31

    世界観の広さでいうならステータス出てくる方が普通に広くないか
    実際に無理、おかしい、ありえないと言われまくってることを押し通してるんだし

    大陸を飛ばしたりするのはむしろ「ゲーム的な異世界なんてありえない」と小さく纏まってしまっている

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:00:12

    ダークスレイヤーの帰還好きそう

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:57:08

    >>8

    言葉には気をつけろ

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:57:59

    ああいいぞ、そっちのが面白いと思うならどんどん書け

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:58:37

    ドラゴンとかエルフとか居る世界の割に
    やってることが世界名作劇場に出てくるいじわるな貴族を懲らしめる程度の狭さを感じる

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:58:54

    期待してるぞ!

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:58:59

    だってテンプレ通りじゃないと安心できないし・・・

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:59:28

    見識が狭い意見だな

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:00:41

    ある程度は読者がイメージできる世界観にしないと読まれないからな

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:01:26

    でも設定考えてると
    いやこんな馬鹿みたいな都市計画するくらいなら普通に都市作るよな…ってなる

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:06:35

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:08:00

    イメージしにくいものを文章にするって難しくないか?

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:16:09

    >>11

    逆に人の業はそうそう変わらないだろうし…

    異種族主題ならともかく

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:18:32

    そもそもなろうに多大な影響与えたと言われるゼロ魔に浮遊大陸あったからな
    そんな珍奇な設定ですらない

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:22:49

    むしろステータスが出る方が凄くねぇか
    物理現象じゃ有り得ないんだぞ

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:24:22

    浮遊大陸とか沢山見るけどそれで面白くなった作品を見たことがない

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:27:14

    浮遊大陸が出てくる作品なんていくらでもあるよね

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:28:02

    魔王学院とか滅茶苦茶世界観広いと思うが

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:28:05

    浮遊大陸もお菓子で出来たサムシングも使い古されすぎててどこが自由な発想なのやら…

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:32:11

    覇権を握ってる生物が人型で三大欲求ベースで行動して主なコミュニケーション手段が声と文字な時点でかなり現実に即した世界観やろ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:37:02

    自由な発想をしても受けいられるか分からんからな
    やっぱテンプレよ

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:41:40

    というか浮遊大陸ってむしろゲームの定番までない?

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:44:58

    浮遊大陸なんて古くはFF6とかでいっぱい浮かべてるし…

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:54:30

    まあ、言わんとしていることは分からんでもない。
    昔からあるからそういう「ファンタジーな街並み」が使い古されて使っちゃいけないわけでもなし。

    ……いや、というかたいていの人そういうファンタジーな景観は好きだとは思うよ?
    ワンピとかで新しい島とか行ってもワクワクするし。

    単に描写するには難易度たけえってだけで!!!小説でやると特に!!!

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:21:23

    >>29

    FFで浮遊大陸といえば3じゃね?

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:23:31

    >>31

    ファミコン時代のネタだよね

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:38:52

    むしろゲーム的な世界観の方が「○○エリア」みたいな感じで浮遊大陸やメルヘン世界や海中世界とかガンガン出てくるよな

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:53:45

    >>33

    ゲーム的だとマップがあったりファストトラベルができるから気楽にできる

    ファンタジーよりのワープなど高い移動手段がない作品だと何故ここを離れるのか?何故そこへ向かうのか?何故元の都市に戻るのか?とかそういうエピソードがいちいち必要になるしポンポン出せないよ

    キノの旅みたいに奇妙な都市を描くのがメインってくらいまで振り切れば道中とか人間関係とかいろいろカットできるけど主題が他にあるならそんな振り切れないし

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 15:54:56

    >>17

    それは言いっこなしだろ

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:02:03

    なんやかんや読み進めていくと独自の設定入れてる作品は多いと思うぞ

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:03:07

    >>11

    やること狭いから世界観も狭いんだし、それ自体は別に悪いことではないんだ

    万物がお菓子でできていて人々が浮遊大陸の上で暮らしてる世界でシンデレラのストーリーをそのままやったらこの世界設定なんだったんだよって文句言われるだろう

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:12:20

    アニメ化してる英雄王とかナイツマは浮遊大陸あるぞ

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:43:04

    小説家になろうの書き手たちはいい意味でも悪い意味でも
    商業第一主義みたいなとこあるから
    ウケるならやる、ウケそうにないならシラネ
    って流れにしかならんよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:53:33

    ゲーム世界の方が割り切れる分「浮遊大陸の日陰による日照権問題」とか「お菓子の町の衛生問題」とか考えなくていいからな

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:57:18

    >>11

    それは単純に読んでる作品の問題じゃない?それこそ悪の陰謀で魔物が大暴走、国一個滅ぶかも!立ち向かえ主人公!みたいなのフツーに出てくるじゃん?

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:00:06

    >>40

    海の上に浮かんでてもいいし

    地上?何それみたいな世界でもいいし…

    もし本当に日照権云々で発想が止まっている人がいたら

    さすがに頭が固いと思いますわよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:09:17

    ふっふっふ だったら俺は太陽や月といった星系が存在しない小説を書いてやるよ
    ……でもなんかありそうだな 

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:09:37

    >>42

    「考えてる」じゃんちゃんと

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:10:15

    >>43

    太陽と月と地球しか(開幕当初は)存在しない作品ならジャンプで連載中だな

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:10:52

    >>43

    残念ながら二番煎じだな

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:12:21

    ぶっちゃけ浮遊「大陸」まで行くと高度が高いだけで空中にある意味がほぼなかったりするんだよな……

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:15:07

    >>47

    外縁部を舞台にしない限りはアクセスの悪いデカい陸地でしかねぇからな……

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:25:58

    っつーか「誰かがもうやってる」とか「設定的に無理がある」って理由でバツつけんのなんて典型的なリアルめ〇らじゃない。
    やっちゃいけない理由にはならないよ。

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:27:03

    >>49

    いや「誰かがやってる」は「なんでないの?」っていう1に対する突っ込みだろ、文字めくら?

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:28:43

    >>50

    いっちから独立してなんでやらないのかって話になってたかと思ってたわ

    もじめ〇らで空気読めてなくてすまねえ

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:50:26

    異世界なんだから、醤油バッタやポテトの泉ぐらい自由でいいよな

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:02:43

    2chで異世界転移ネタが出てきたときはホラーの文脈だったよな

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:41:20

    小説の場合空中大陸とか合体ロボの合体シーンとかの迫力とかを伝えるのは余程の天才文豪でも無い限り厳しいと思うのそれも挿絵とかが無かったら余計に

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:46:39

    そういう作品もあるといえばある
    空が見えてるけど箱の世界で天井があったりとか
    木の実が一つの世界で枝伝って別の世界行けるみたいな

    ただまあある程度シェアワールド化してて本筋入るまでが短い作品のが安定して人気あるのはわかる

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:46:15

    浮遊大陸は小説で出すメリットほぼない気がする
    ゲームとか漫画なら見た目のインパクトでワクワク感が出せるけど小説じゃ意味ないし
    物語の役割的にも絶海に阻まれた暗黒大陸みたいなのでいいし
    むしろ陸地を浮かせるために余計な設定を追加しなきゃいけないし
    世界観の整合性を一々考慮しなきゃいけなくて不便じゃない?

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:12:21

    なろうは世界じゃなく、主人公の方が自由度が高い気もする
    人間から魔王、剣から自販機、雑草まで

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:14:40

    なろう系異世界ものはむしろお約束が読みたい人も多いと思う

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:24:22

    その程度の王道ファンタジー要素で良いならむしろ書籍化レベルのなろう小説はほぼ全部世界観広いことになるだろ

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:35:10

    適当に思いつくもんは全てあるんだよなぁ
    天才をパクった群れなんだから

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:36:24

    全てオリジナル要素で形作った世界なんてなろうに限らず滅多にないぞ

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:37:55

    じゃがいもやハンバーグがある事にぎゃーすか言われる界隈で自由な発想を・・・って言われてもねぇ

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:06:39

    >>62

    でも最初からぶっ飛んだ世界観なら逆にああいう文句は出にくいぞ

    ボーボボの世界に何が存在しても文句は言われないだろ?

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:08:44

    良い子の諸君!


    よく頭のおかしい読者や評論家気取りのバカが「このアイデアは面白いのに誰もやっていない」とほざくが大抵それは「先人が思いついたしやってきた」ことだ

    作品のオリジナリティが一要素のみで判断されない理由を理解できない人間に革新的なアイデアは生み出せないぞ!

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:11:30

    >>63

    歴史物ならともかくそもそもファンタジーに文句出るほうがおかしいんだ

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:12:13

    ファルシのルシがパージでコクーンぐらいやればわかるってのを出すのは難しい

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:13:07

    仮になろうファンタジーにお菓子の家が出たとして
    食品衛生が、虫が云々言う奴は絶対に出てくると思う
    だってネットだもの

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:33:00

    何も考えなくていいのがウリなんだからしょうがない。

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:37:48

    >>63

    なんで論点ずらすん?ファンタジー物とギャグマンガは全然別でしょ

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:41:06

    一夫多妻ハーレムがありなら多夫多妻異性も同性も仲良しおおらか大家族があっても良さそうなのに

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:48:24

    >>67

    トリコなら飛んできた虫まで食べれます、やれる

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:58:11

    >>71

    トリコでやれるからってなろうで同じことやったとして

    得られるのはイッチのいう世界観が狭いくくりじゃないの

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 23:00:05

    ぶっ飛んだ世界無敵理論にも長所と短所があるから気をつけないといけない
    長所はぶっ飛んだ理屈や過程も通せる事
    短所はだからこそ一部現実に寄せすぎると逆に違和感になる所

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 23:33:47

    >>69

    ギャグ漫画だけど王道バトルファンタジーの枠というかお約束が基になってるんだよなぁ……

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 23:48:45

    >>69

    ごめんね上手い例が思いつかなくてさ

    ギャグみたいな世界観でシリアスなファンタジーやってる作品って何があったかなあ

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:30:06

    このすばのキャベツ襲ってくるのは結構自由な発想だと思う

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:34:00

    >>56

    思い切ってその1点にフォーカスしきったら別かもしれんけどハードルは高いよなぁ

    飛空艇モノとかで描写を詰めれば魅力的な話になるとは思うんだけど

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:37:27

    服を着ると殺さられる街とかどうよ
    今全裸だから思いついた

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 02:38:49

    奇抜な設定作るだけなら小学生でもできるけどそれを物語の面白さに繋げられる人は殆どいないよ
    結局一発ネタになるだけで碌に活かせなくて「それなくても良くね?」ってなるだけよな

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 02:53:23

    >>44

    ???

    「頭が固い」って慣用句の意味知ってる?

    別に「考えてない」って意味じゃないんだけど…

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 02:58:26

    >>56

    絶海って陸地から遠く離れた海って意味しかないから

    何らかの理由で踏破・通過できないのならそれに対する設定がいると思うよ

    その大陸の周辺だけなぜそうなってるのかという整合性もね

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 05:45:23

    海の場合は潮の関係で船で辿り着くのが困難ってだけでも十分説明出来るからなぁ
    人間を出したくなっても漂流者がたまたま流れ着いた結果で説明付くし
    大陸浮かすとどうやって浮いているのかの理屈を自分で編み出して今まではどうやって人が行き来していたのかまで考えないといけない

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 05:53:32

    >>1

    言い出しっぺの法則

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 10:29:42

    実際問題「建物やらが全部おかしで出来てる町」って出てきたとして明らかにヤバイエネミーの住処だよなコレ

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 10:41:35

    >>84

    あらゆるものをお菓子に変質させる魔女とか、幼児系怪異とかの巣だな……それこそ魔人ブゥとかみたいな

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 10:42:31

    >>1

    ある程度テンプレを守らないと読者が居付かないので…

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 10:46:38

    >>80

    元のレス読めてる?「こっちの媒体だとその辺考えなくていいもから楽だよね」って話に対して「こう考えれば良いじゃん」ってレスが的外れだって指摘だぞ?考えてる時点で「どっちが楽」についてはなんも解消してねぇ

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:00:38

    ぶっちゃけイッチの読んでる作品が偏ってるだけでスレ内でも突っ込まれまくってるけど浮遊大陸(島)ぐらいならむしろ「ありがちだよね」レベルのラインなんだ
    悪役令嬢モノとかで出てこないのはそらそのジャンルが基本宮廷劇とか学園メインなんだから当然だろうよ……戦隊モノもあるのに、仮面ライダーだけ見て「なんでニチアサは巨大怪獣や合体ロボでてこないの?」って言ってるぐらいアホ

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:01:25

    >>70

    >>78

    ノクターンに行け

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:03:14

    モブせかに浮遊島は出てくるけど、あれも元々ゲーム世界って設定だったな
    個人的にはリゼロの兎のインパクトがデカい

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:10:41

    それこそ最近フリーレンでもやってた「空飛ぶデカイ竜の背中に生態系がある」とかも複数の作品で見た覚え有るなぁ……ゲームだとまんまその設定のエロゲがあった気もする

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:45:48

    >>84

    ソシャゲのプリコネでお菓子の国やってたけど、あれは「最初からそういうもの」として扱うなら別にやべー原因がある必要はないなって感じがあった

    世界観レベルで違うから世界移動とか無しに取り入れることができるかはアレだけど

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:51:49

    >>90

    浮遊大陸と同じで知ってるか知らないかってだけでは

    殺人ウサギってかなり定番のウィザードリィオマージュだよね

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:01:51

    >>93

    そのウィザードリィもモンティパイソンのパロディだしな殺人ウサギ

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:45:03

    >>92

    プリコネはVRMMO世界だしなあ

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:15:36

    そうなの!?

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:56:07

    プリコネRはSAOで言えばアインクラッドでアリシゼーションしてるようなもんだぞ

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:22:56

    >>95

    大前提として「そこをリアルと認識して生活してる人たちがいる」「(アストルムでは)インフラ最優先で整備しないと生活が成り立たなかった(=完全なご都合主義ではない)」って話があるから世界観に求められるリアリティラインは小説の世界観構築と同じくらいじゃねぇかな

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:41:25

    下手な出し方すると「あぁ〜ファンタジー感出そうとして滑ってんなw」って冷めた目で見られるからな

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:54:14

    >>91

    まぁ元の元の元はこの辺りだろうし、何なら現実でもあるからなぁ、動物の体表に生えた植物とか

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:53:45

    そういや海中舞台って無い?

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 01:40:47

    >>101

    主人公が海洋生物に転生するの見たことあるな

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 06:42:13

    >>101

    むしろ種族違いのヒロイン多数ものだと3作から5作に1つは海洋種族がヒロインにいて海のなかに実家あったりしない?

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:11:02

    奇抜な設定で面白い話を考えるよりよくある設定で面白い話を考えた方が楽だからな
    しかもどんなに特殊な設定考えたとしてもそれを活かせるとは限らんし

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:20:41

    バカでかいイワシの身体の中に一つの世界がある、って設定は前にゲームで見たな
    ディスガイアって言うんだが

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:42:07

    >>99

    これ 読者に没入させるにはある程度の共感性と新規性がなきゃダメだから難しいのな

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:56:36

    >>105

    ディスガイアはそのイワシに至るまでの過去作でさんざん「魔界もいろんなのが複数あるしそもそも大概のモノが億とか兆単位のアホの数値」っていう世界観の作り込みやってたから「まぁそういう世界もあるよなあの世界なら」って説得力が生まれてるからな

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:16:47

    >>107

    ギャグ風味やゲームだからこそのメタネタも代々ふんだんに盛り込んできたからね


    あれぐらいの事を何作もかけてやれば荒唐無稽でも受け入れられるだろうけど

    それは流石に現実的じゃないのよね

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:38:40

    そもそも「その辺の噛んだガム1個にも内包される世界が存在してる」ってのがディスガイアの世界観だからなアレ

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:19:09

    このスレ見て馬鹿が同じようなスレ立ててたな
    ここで論破された奴かね?

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:51:51

    イッチのいう通り確かに「都合の利く自由な舞台」ではある
    けれど舞台をどう作るかまで自由になるわけじゃない
    ただ型が柔らかくてある程度形を変えやすいってだけの話
    そもそもあれこもれもとグニグニ曲げていたら作りたい形すら失うよ

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:04:32

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:08:07

    そういうの書きたい奴が作家デビューすればいいだけ

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:42:32

    >>112

    えぇ…「いくらでもそういう作品ある」って散々突っ込まれてその結論になるのはさすがにアレすぎないか

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:48:29

    >>22

    >>23

    浮遊大陸みたいなネタ、ワクワクして好きだけどあんまり知らなかった…

    城とかダンジョンとか都市とか島はあるけど大陸だとどんな作品あるのか教えてほしい

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:44:06

    >>115

    FF6

    グラブル

    テイルズジアビス


    ゲームで思い浮かんだのはこのあたり?

    ただ浮遊大陸って島や城と違って浮遊してることを活かせない(デカすぎて人間目線だと分からない)から微妙だよね

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:53:59

    ゲームだとプラットフォーマーアクションに腐る程あるよ
    足場が浮いてたり落ちると死ぬ穴があるのは便利な設定だからな

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:56:37

    周囲がお菓子になってるやつも、トリコみたいにお菓子だけじゃない世界や
    ソルサクみたいに人を誘い込む罠且つ齧るとイナゴの味がするって悪趣味極まれりなのもあるし
    作品のギャグパートで取り入れられる事もあるから割と見るタイプだと思うんだわ

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:46:30

    浮遊大陸を作るゲームだとアルトネリコ2だな

オススメ

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