衛宮士郎というへっぽこ魔術師

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:29:18]

まあ鍛錬がアレだからしゃーなし

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:30:20]

鍛錬関係なく一点特化すぎて魔術師としては…

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:30:30]

才能がないからしょうがない

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:31:07]

>>3

才能なら開祖として考えると並以上じゃね

確か回路の数平均より多くなかったっけ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:31:15]

でも仮に切嗣が正確に士郎の特性把握して本気で育てようとしたと仮定してもあの才能伸ばせるがあんまりしない
独自色が強すぎて

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:32:11]

魔術師としては三流

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:32:55]

コイツを適切に指導できるのが多分入念に体を調べた二世くらいな気がする

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:32:56]

>>4

生まれ持った魔術回路の本数も多いんだっけ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:33:38]

剣を触媒にして魔術使ったら投影以外もうまくできるかな？

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:33:50]

>>8

少なくはないよね

並より全然多そう

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:34:36]

>>8

凛とかと比べるとショボく見えるけど基本的に回路は代を重ねるごとに良血を取り入れて増やしていったり維持するのが魔術師なんで初代で27本は多い

一応修行したら独力でUBWを短時間展開維持くらいの魔力を得られるらしいし

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:34:44]

能力の独自性ヤバくて1番の指導相手は自分を殺しにきた未来の自分とかいう皮肉

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:35:10]

>>9

無理

体、回路の構造そのものが固有結界に全振りしてる

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:37:39]

聖杯戦争始まる前から既に士郎は視力強化を使えるから優秀な魔術師だよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:39:00]

凛のガンドの雨霰やライダーの腹パンと鎖攻撃、ランサーの刺突を防げる強化魔術もなかなかやばいと思うの

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:43:05]

>>2

むしろ魔術師としては特化型のほうが根源目指しやすい

ただ時計塔では刻印の貯蓄や多芸さが評価されやすい

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:45:20]

>>14

これ本当に一般人？ってなったや

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:48:11]

>>9

起源が剣になった影響だからか刃物に関わる魔術なら精度が上がるからそうだろうね

まぁ別にそんな事しなくても正しい回路の使い方を覚えたり知識を学べば基礎的な魔術は一通り使えるようになる

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:49:26]

大丈夫
ワカメよりはある

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:50:34]

衛宮士郎の起源とかは鞘由来だけど魔術回路とかについては特に言及がないからマジで野良固有結界持ちっぽいのが怖い
まあそのへんのパン屋が最高の肉体とか持ってるから意外とそういうのあるあるなのかもしれない

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:50:44]

>>15

あれは全員手加減してるんだ

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:54:11]

>>14

これ勘違いされがちだが本編時に士郎がやってたの魔力を目に集中した水増しで強化魔術とは違う

ホロウで目を強化してるが水増しとは強化率が全然違う

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:55:33]

>>4

魔術師として才能ないのは事実だよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:56:44]

エミヤくらい育つとオーソドックスな魔術は一通り使える様になってるらしいし特化型でも基本的な魔術は問題なく使えるっぽいのよね

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:56:44]

>>23

うむ…魔術師としては生涯未熟だが魔術使いとして大成するのも事実だ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:58:12]

>>23

凛は精神性とかも込みなら自分より士郎の方が魔術師に向いてる評価してたりする

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:58:18]

Fateルートだと固有結界すら使えなくなるんだったか
まぁだからなんだってのが士郎ではあるが

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:58:48]

>>27

そんな設定ないぞ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:58:59]

大成するって言われてるけどアトラムとか見ると本当にあいつらと渡り合えるのか？と思ってしまう

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 21:59:50]

>>29

大成すると強くなるは違うことだからいいんじゃね

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:00:06]

>>23

魔術師としての生き方ならともかく生き物としての魔術師はまた別の話では

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:01:06]

>>30

魔術使いとして大成だからもろに強さは関係してるかと

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:01:41]

>>29

将来的に切嗣位の評価って言われてるぞ

士郎を弱く見積もりたいのは勝手だが

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:02:04]

才能は並以上なんだけど方向性が特化型すぎ且つ望んだ方向じゃないという

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:02:43]

>>33

別スレでも言われてるが公式から大成するって言われてる以上「そうは思えない」は個人の感想に過ぎないんだ

スルー安定だ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:02:44]

>>23

自然干渉系はからっきしらしいからねぇ。特化型、固有結界を使えることを天才と言うなら天才なんだが

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:03:14]

>>32

じゃあ将来的にめちゃくちゃ強くなるってことやん

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:03:16]

>>33

切嗣はやってる事は凄いけど本人がそこまで強くないのが評価しづらい

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:03:41]

>>36

だって才能が無いってウェイバーの事を言うのでは？

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:03:43]

切嗣、魔術師殺しとしてめちゃくちゃ傷跡残しまくってるが、士郎もそんな感じになるのかまた別枠ではあるけど悪名がそのレベルで轟いてるのか
なんか二つ名ついたりするのか

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:04:12]

>>37

だけどバゼットみたいな上位には手も足も出ないという良い塩梅

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:04:35]

>>27

使えなくなるのはHF。エミヤ腕パワー得たがＨＦの桜の味方士郎だと心象風景違うんで使えんと言うのが理由

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:04:41]

>>33

対魔術師に特化してないのに切嗣と同等の評価を受けるのはマジでヤバそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:04:45]

てか本当に才能がなかったらメディアが捕らえても
わざわざ礼装の材料にしなかったよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:05:46]

冒険でも凛とルヴィアから「それ士郎のことやん…」ってなってるの好き

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:06:11]

>>42

それも腕士郎だからってだけで本編後なら少し時間掛かるみたいだけど使えるようになるしな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:06:52]

>>41

手も足も出ないとは言われてないはず。バゼットさん成長するとフラガラックに能力更に増えるらしいが

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:07:18]

>>34

才能と方向性がそろったのが村正なんやろな

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:07:41]

>>38

そうなんだよな

後全盛期の切嗣がどれくらいなのか分からんのもある

ケイネス倒したのも衰えた時だし

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:09:27]

士郎の強さ議論の話になるたびに湧いてくるバゼット大好きニキほんと好き

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:09:50]

>>41

「自分を最大まで鍛錬、運用」である士郎は今(ha時)の士郎が、魔術や肉体、剣術などの鍛錬で身につくものが最大であるのなら、 ということ。つまり、経験とかは今のものを想定してるらしいよ。

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:09:59]

>>28

>>42

そうだっけ？コンシューマ版でだとセイバーに魔力供給できない問題を

士郎の魔術回路の一部をセイバーに移植することで強引にパスを形成

代償として士郎は魔術師として完成できなくなる、魔術回路全体をフルに使って固有結界という極みに到達することが不可能になるってあったと思うけど

PS2版の頃の設定だからその後の移植で消えてたりコンシューマ版で生えた設定なんて何の意味もねぇってなら別だけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:10:23]

>>50

アトラム出すやつも好き

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:11:16]

>>51

つまりよそから師を得たり経験次第ではもっと伸びるってこと？

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:11:29]

>>52

魔術回路の一部を失ったリスクの話はあったが固有結界使用不可とは言われてないはず

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:11:58]

>>53

アトラムはともかくバゼットに勝てないのは事実だしな...

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:12:33]

>>56

>>51

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:12:49]

>>51

あれそんな書き方だっけ

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:13:13]

>>52

典型的な公式と妄想の区別ついてない人で笑った

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:20:04]

>>51

原文どんなの

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:21:05]

>>51

経験のとこは君自身の解釈じゃん

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:21:24]

>>60

士郎ＶＳバゼットの記事についての話を直接電撃姫編集部に電話で聞いてきた人の話がソース

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:21:53]

>>60

今回の対決は、士郎が“自分を最大まで鍛錬、運用”していることが前提なので、

割といい勝負になる!?と思われがちですが、バゼット嬢は対魔術師戦に特化した

プロフェッショナル。技術、経験、そして戦術。すべてが上回っている彼女が

相手では「壊れた幻想」をもってしてもシロウの不利は動かないかと。

あとほら。容赦ないし、このお嬢。

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:23:11]

>>63

これ見るに普通に負けてるな士郎

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:23:40]

>>63

最大鍛錬士郎は時系列が曖昧だから士郎対バゼットは不毛な論争だよな

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:24:40]

壊れた幻想が士郎の最大攻撃っぽい書き方からしてホロウ時点想定なのは事実っぽくはある

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:24:56]

>>65

あとバゼットの時系列も大きい

あの人ha時点でレベル15だっけ

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:25:29]

すっげー通常武器みたいに投影される干将莫耶だってワンランク落ちてるとは言え宝具だから破格の魔術礼装なんスよ

鯖には神秘を纏った攻撃しか効かないってのは前々から言われてるけど鯖自体がそもそも高位の神秘だから並の魔術師相手程度の攻撃手段なら対魔力持たなくてもまず格差で効かねーの
言峰がHFで黒鍵をハサンに当ててたけどほぼ足止めにしかなってなかったでしょ？黒鍵自体が対霊干渉の魔術礼装でもあるんだけどそれでもその程度なの
クリーンヒットしたら鯖でも戦闘に死傷が出るレベルの傷与えられる投影武器って滅茶苦茶凄いんですよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:26:13]

最大鍛錬士郎ってエミヤじゃ・・・？とは思わなくもないけど鯖になったことでスペック上がってるのか
あれでも知名度補正ないし・・・世界との契約では別に劇的に何かが変わったわけではないと作中念押しされてるし・・・

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:14]

>>63

サンクス

そう考えると上位の執行者であるフォルテ倒してるあいつって滅茶苦茶強いんだな

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:16]

>>5

正義の味方として対魔術師としての戦闘として考えた時に起源弾が投影できるだけでもかなり大きかった説はある

起源弾自体はちゃんと見ていれば投影できる類のものなため

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:29]

>>69

そもそもエミヤは完成形どころか育成失敗した士郎の設定なんだ

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:42]

>>63

不利ってだけで負けって断定されてないのか

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:59]

まず未来の士郎であるアーチャーが心眼Bまで鍛えたのに経験と戦術がバゼット以下なのおかしいから士郎の全盛期を想定してないと思う

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:27:59]

>>69

あいつ固有結界の開眼にクソ時間かかってるからビルド失敗です

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:28:38]

>>70

しかも殺さずに相手してるってめっちゃ凄いよな

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:28:39]

>>73

最盛期なら経験はエミヤが上回ってるだろ

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:28:49]

>>69

エミヤは未完成かつ効率悪い鍛え方してる

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:29:58]

>>72

はっきり否定されてるのにエミヤが士郎の完成形と勘違いしてるの多いよな

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:30:44]

>>70

ナイフかつ直死の魔眼使って戦ってる？のに殺してないってのがいい

キシマのこのセリフが沁みるんだ

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:31:14]

>>72

>>75

>>78

実際にエミヤとバゼットが戦ったらエミヤ勝ちそうだけどそうか育成失敗なのか

バゼットが鯖になったら順当にバゼットが勝つのかな

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:31:25]

>>79

別の可能性もあるけど英霊エミヤは一つの完成形ではあるんじゃね？

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:31:35]

>>79

はっきり否定されてたのか？

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:32:14]

>>83

当のエミヤが士郎に対してお前は無駄が多い、投影だけを極めろとか言ってんだぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:33:19]

そもそもほぼセイバールート後かつアラサーで死んでるから固有結界使える様になった直後くらいでエミヤ死んでるからね

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:34:25]

>>81

鯖になっても必ずスペック上がるわけではないからね

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:35:01]

エミヤは魔術回路が全開して無い上に自分が何に特化してるのかも把握してない状態だから回り道して片っ端から色んな事に手を出してた設定だし半端なのは仕方ない

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:35:21]

>>81

色々強くなるために手を出した結果の大英雄に認められる戦上手に心眼(真)とあの超一流にも有用する剣術なんで失敗というほど失敗ではないんだが、士郎の理想成長系ってUBW軸突っ走ることなんでそういう面で見ると失敗なのよねエミヤ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:37:32]

言われれば当たり前の話だが凛ルート後の士郎はエミヤ超えるって公式で言われてるしね

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:38:56]

考えてみりゃいつか追い越し追い抜く背中だったわエミヤって

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:39:04]

>>82

アルトリアルートの後に仲間を誰一人作らず突っ走って勝手に絶望した未来の士郎だよな

聖杯戦争にエミヤやギルガメッシュが参戦するのも抑止力が手駒(守護者)にする前に士郎の攻撃手段(投影登録)を増やす為の調整やろし

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:39:49]

>>89

言われてたかそんな事？

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:40:32]

アニメので言われてる

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:40:40]

>>91

流石にそれは無いと思う

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:41:53]

エミヤって努力値振り失敗したレベル100ポケモンみたいなもんでしょ要は

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:42:02]

UBW後の士郎はぶっちゃけ強くてニューゲームに近いからな

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:42:19]

>>93

何処でだ？

アルトリアがエミヤと戦ってる時のやつ？

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:43:00]

>>95

早死かつ正義の味方活動の片手間の鍛錬だからレベルも半端

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:43:23]

英霊エミヤは世界と契約した時点でバフ入ってるんで比較対象として適切ではない
エミヤが守護者の契約する前の能力が定かではないんで
生前のエミヤに士郎が追いつくことはできるだろうけど
英霊エミヤに届くかどうかは別の問題

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:43:44]

>>99

入ってないぞ

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:43:58]

プリヤの士郎が神造兵装や肉体性能を投影したのを考えるとエミヤは育成失敗とも言える

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:44:04]

>>89

何処の公式だよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:44:47]

>>99

ほぼ同じ経緯と言われてる無銘の内容からすると何のバフも無いよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:09]

>>101

プリヤは公式にとは違いますって作者が明言してるの知らんの？

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:29]

>>102

エミヤを越えるのは正義の味方としてであって

強さじゃないんじゃねぇの

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:30]

>>91

エミヤはどのルートも通ってない士郎だよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:35]

スペックはともかく、生前のエミヤは途中で死なずに一人で突っ走れた士郎だからな。戦ったらエミヤが勝ちそう。

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:45]

バフ乗ってても手駒として動いてる間だけじゃね

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:59]

>>105

それで合ってるよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:09]

>>107

処刑されたのは最後まで走った判定で良いのか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:57]

>>106

エミヤが通ったのは何かが欠けてただけでほぼセイバールートと同じってUBWアニメの時に明かされてる

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:47:00]

>>100

正しくは死んで英霊になった後

だな

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:47:05]

>>106

聖杯戦争中にアルトリアを知ってるような描写あったきがするが

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:47:46]

>>110

生前の時点では後悔も絶望もしてなかったから最後まで走った判定でいいだろ

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:19]

戦闘力に限って言えば守護者エミヤを超えるのは士郎には無理
リソースが違いすぎる

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:25]

>>112

無銘ならともかくエミヤは知名度補正ゼロの守護者だから無い

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:33]

マテか一問一答だったか覚えてないがエミヤはFateルートifのイメージって話があったはずよ

>>101

肉体スペックの投影はHFのナインライブスの時点で部分的にやってるからエミヤもできると思うぞ?

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:48]

>>114

だけどエミヤが受け入れずに逃げて戦えばもっと多くの人間を救えたんじゃないか？

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:49:23]

>>104

FGOで召喚されるならつながってるでしょ

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:49:48]

>>118

その時の状況分からんしなんとも言えねぇ

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:50:06]

>>118

ここで言いたいのはめちゃくちゃな生き方をしても一人で生き延びる強さがあったってことじゃないか？

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:50:31]

>>121

結局処刑されてるから生き延びてなくね

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:50:32]

>>119

FGO自体がお祭りなんで設定は二の次とぶっちゃけられてる

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:50:35]

>>116

いや力もらったってアニメでも言われてるじゃん

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:51:05]

小説読めるオタクだけが士郎の新しい話読めるの羨ましいなぁ
小説はYouTube実況とか無いもんなぁ

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:11]

>>122

途中で殺されたり野垂れ死んではいないだろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:12]

>>116

守護者として派遣されてる時点で事態を解決するのに十分なバックアップが入る

FGOみたいに自我持ったはぐれサーヴァントとして動く方がレアケース

抑止力の手先として行動する時点で魔力量は個人とは比較にならないほどの補正が入る

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:12]

>>124

それは別に強さを得た訳ではないからね

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:32]

>>124

バフは絶対に助からない人達を助けたいって願いを叶えてる時だけで後は素のスペックに戻ったと無銘でだが説明されてる

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:45]

>>125

お前もよめっ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:53:45]

>>128

力もらったは十分パワーアップだろ

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:53:58]

戦士として大成したのがエミヤで魔術師として大成したのがこっちじゃね
総合ステは同じだけどステのパラ振りが違うイメージ
だからまあどっちが強いかははっきりしないと思ってる、多分五分五分？

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:54:51]

>>132

載せ忘れ

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:54:52]

>>129

すまん死後の英霊になった時のことだと勘違いした

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:54:56]

エミヤは大成してねえよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:55:05]

>>128

英霊になった時点で魂の価値が跳ね上がってる

エミヤが７人聖杯に入れば冬木の聖杯は問題なく稼働する

生前の士郎が１万人入っても冬木の聖杯は稼働しない

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:55:21]

>>126

処刑されるってことはどっかで捕まったか敗北したって事だけどその時点で野垂れ死んだとかと同じようなもんやろ

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:05]

>>137

エアプか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:26]

エミヤは間違った成長をした士郎とまで言われてるのに何かを成した事にしたい人が多すぎじゃね

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:55]

>>135

英霊になったのは大成したって言っていいんじゃないか？

本人には不本意かもしれんが

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:00]

>>63

衛宮ってHa時点壊れた幻想使えたっけ

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:05]

>>140

自力でならそうだがエミヤは契約の結果でしかないから待遇も酷いらしいし

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:11]

>>139

間違った成長をしたってのも表現を穿ち過ぎだろ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:40]

>>139

間違った成長をしても何かを成すことはできるだろう

守護者になってるのも立派な成果だ

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:50]

>>143

そのままの単語で言われてるぞ

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:13]

>>143

公式のメタ説明です

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:23]

>>145

そこまで言うならソース出せや

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:27]

>>138

だってそうでしょ

パブリックエネミーとして処刑されるって時点で道半ばで死んでんじゃん

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:41]

ヴァルハラ温泉

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:59]

>>146

だからどこだよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:00:31]

>>147

ゲームのタイガー道場コンプ特典の裏話的なので言われてるんやで

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:01:12]

>>141

使えなかった気がする

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:01:36]

stay night未プレイが多いのが分かる流れに時代を感じるな

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:01:51]

>>148

争いを治めるために処刑されたんだぞ

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:02:11]

>>150

多分だけどアンコでエミヤが多くを学んだ的な事を言っててセイバー√で士郎には一つを極めろとアドバイスしたことなのでは？

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:02:46]

今はアニメとかFGOだけでゲームやってないの多いからタイガー道場系のネタは知られてないのよね

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:03:11]

>>155

その争いごとねじ伏せる力があればもっと多くの人間助けられたんじゃ無いんですかね

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:03:26]

>>74

そもそも心眼自体が英霊になった時に貰ったものじゃないの

いや愚直な鍛錬のお陰もあるだろうが

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:03:33]

>>156

村正とは戦闘スタイルも違うんだろうけど、ぶっちゃけ士郎は一点特化しないほうが良さそうに思えるんだよな

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:03:42]

そもそも正しい成長をした士郎がまだ出てないから
エミヤとどう違うのかよくわからないんじゃないか？

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:04:49]

>>158

士郎の本当にやりたい事は10を救うだから暴力で排除時点でズレてるから

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:05:38]

>>158

それをしないのがケリィとの違いなんすね

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:05:45]

>>159

偽ならともかく真の設定的に有り得ない

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:06:04]

>>162

暴力で排除しなくてもチラつかせれば止めれるやろ

別に殺さなくても武器だけを排除するとかでも良いんだし

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:06:05]

>>159

他の英霊でもエミヤより絶対経験とか上のヤツいるしな

救助とかしながらどうやって心眼身につけたんだと疑問に思ってたがそれなら納得もいく

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:06:06]

>>164

真は経験や訓練で得られる後天的なものだよな

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:06:17]

魔術師として大成した士郎
魔術使いとして大成した士郎
正義の味方として大成した士郎
全部公式で出たわけじゃないから守護者になったエミヤでしか語れてないのか？

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:07:08]

>>162

慎二とか凛にやってた気がするが

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:07:29]

>>166

納得すんな笑

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:07:45]

>>167

だから鍛錬もあるって書いてるじゃん

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:08:17]

よりによって士郎シリーズで断トツ人気のエミヤが設定的にはかなり残念な事になってるからこの話題は割と荒れるのよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:09:01]

>>169

理想はそうだけど現実的に問題起こしてる奴は制圧くらいはする

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:10:02]

>>173

エミヤは間違った成長をした士郎はマジでゲーム内でイリヤにはっきり言われてるぞ

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:10:05]

エミヤが間違ったのはスキル振りだけでやったことは間違ってないのは士郎自身も言ってただろ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:10:11]

>>119

なことない

プリヤとあとぐだぐだの設定はあてにならん

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:10:17]

>>170

英霊もそうだが現代とかでも絶対執行者とか代行者みたいな経験エミヤよりあるやついるだろうしそいつら全員心眼持ってなきゃおかしいじゃん

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:25]

無銘名義で呼ばれるときは顔のない正義の代表者で呼ばれてるから
抑止力に評価自体はされてるんじゃない？
本人は嫌がるだろうけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:34]

>>178

英霊のスキルは大体後付けだろ

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:40]

>>178

そこら辺は戦う相手や才能による

ノエルがあるように見えるか？

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:51]

>>178

天性のモノが判断に入ると直感や心眼（偽）になるから

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:12:11]

>>178

戦闘経験豊富なら戦上手ってわけでもないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:12:45]

>>181

基本自前で有名なのは伝承とかの追加だぞ

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:13:20]

>>181

スキルは場合によりけりやぞ

生前の加護をそのまま持ってきたりする

心眼に関しては英霊は座に行った時点で成長しないんで生前参照

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:13:23]

>>178

ハンザとかカラボーとか上のやつは持ってるんじゃね

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:13:50]

心眼の偽真は共存できるレベルだったりなんで持ってる持ってないは割と作者次第ではある

>>178>>166

生前エミヤの戦闘経験密度わからんのに上が絶対いるだろというのはおかしいと思うの

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:15:15]

>>174

やってんじゃねぇか

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:16:18]

型月世界なんて常にやばいのゴロゴロしてるし普通に鍛錬で身につけた結果と思うけどな
与えられたものならそれこそ偽になりそうだし

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:16:34]

>>189

でもそれは目の前の10を助けるために元凶を除こうとしてるんだ

エミヤの最後は多くの人から死を望まれてしんだんだ実質すまないさん

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:17:11]

>>189

本当にゲーム未プレイ多いなって感じだが普通にそこら辺の理想と現実に悩んでるぞ

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:17:16]

エミヤの場合「ただの一度も敗走はなく」の自己暗示と理想的に
弱い方・不利な方についても生き残った経験が心眼に反映されてるかもしれない
その手の経験は人一倍だろうし

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:19:26]

>>191

不可能だと分かってるから９を優先してるだけで本当はその元凶さえ救おうとしてるのよ

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:20:00]

>>193

勝利もなしだから強さで一人生き残っても他は死にましたとか一杯ありそう

アレって俺って何も出来てねえ…って自嘲もありそうやし

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:20:19]

>>192

マジで未プレイ勢のような発言ちょくちょくあって笑うんだよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:20:59]

>>193

エミヤの生き方的に数的不利な戦いばかりだったと思う。

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:21:02]

>>142

他は断れるがエミヤは召喚の条件満たされたら呼ばれるの断れないらしいからな

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:22:21]

>>197

それぐらい無力だったんだろうな

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:22:35]

>>196

なんで士郎を語るスレに原作どころかアニメも見てない奴がいるのかこれがわからない