父系直系

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:37:05]

ちょっと調べたけどやっぱ残すの大変なんだな…

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:37:55]

スレ画はちょっと前までは一子相伝感強かった
今はモーリスのお陰で多少広がりを見せそうだけど

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:38:37]

スレ画大分凄いのでは？
グラス→スクヒ→モ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:39:26]

>>3

初の4代国内g1制覇の時点ですごいぞ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:40:03]

タカクラヤマから伸びていったアングロアラブが内国産だと一番保った部類だからね。最早、競馬場にはいないだろうけど。
次点で、メジロアサマのライン。

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:40:32]

孫まで行けたら良い方なんよね
孫まで行ってもその先がない馬もいる(メジロライアンとかダイタクヘリオスとかな)

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:41:45]

強くて人気で長生きして血も残ってるグラスは本当に神様にでも愛されてるのかなって思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:42:31]

他に4代G1チャンスあるのはユタカオー→バクシンオー→ビッグアーサー→？くらいだからな

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:42:58]

基本運ゲーだからまあ難しい

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:42:58]

あれだけ種牡馬として活躍したディープインパクトですらもしかしたら直系繋がらないんじゃないかとか言われるレベルなんでそりゃ大変だよね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:43:46]

>>11

まだキンカメのがサイアーラインとしては優秀だからな

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:44:00]

ほそぼそとサイアーを残すって手法が日本じゃ無理ゲーだからな

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:44:50]

>>13

だから日本は種牡馬の墓場って言われてたんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:21]

>>3

しかもヒトツが150頭以上牝馬集めてるんだろ？

夢があるよな

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:55]

父系じゃないけどダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ→多数もヤバい

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:45:57]

まぁディープはまだまだこれからよ。キンカメはドゥラメンテの早逝が痛い。配合分かった今なら牡馬でも切れ味ある産駒出せただろうに

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:05]

アメリカとかだと活躍しなかった馬でも種牡馬にするからな
それこそグラスワンダーの父親とかフジキセキの父父とか
血統がいいからってのはある

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:28]

スクリーンヒーローとモーリスとジャックドールorピクシーナイトorジェラルディーナが実装されて欲しいと毎日思ってる

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:28]

なんで日本はこんなに繋がりにくいんだ？

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:46:32]

>>12

そらキンカメと比較するならディープじゃなくてサンデーだしな…

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:47:05]

そういえばキンカメ→カナロア→サトル→も4代チャンスあるのか

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:02]

>>20

サンデー導入前後で変わってくるから一概に言えんけどサンデー以前で言えば今の南米みたいな事やってたから

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:48:07]

>>20

１に馬産の規模

２に流行りモノに執着する傾向

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:49:09]

>>20

良くも悪くも社台1強過ぎて社台に後継が残せないとすぐ先細りするからかなと

残留競争が厳しいおかげで発展した部分もあるけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:49:13]

>>18

Haloは派手に活躍した馬なんだよなあ…

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:49:18]

日本は馬産をほぼ北海道でやってるんで、アメリカみたいに各地域に主流血統の種牡馬を取り合えず置いとくみたいな需要が少ないんや。

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:50:37]

>>20

サイアーラインを選り好みして切り捨てているからだぞ。

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:51:00]

>>25

それは最近の話だろう

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:51:13]

日本狭いからなぁ
特に社台入れる種牡馬ってなると更に一握りだしサンデーレベルじゃないといつ途絶えても可笑しくないんだろうな

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:52:56]

キンカメ→ドゥラ→タイホ・ドゥレッツァ→？で４代クラシック制覇狙える

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:53:04]

テスコボーイとかネヴァービートとか、海外の種牡馬導入する→強いから片っ端から付けまくる→産駒が種牡馬入りしたら付けづらくなった

そりゃあ長続きしませんわよ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:53:24]

>>5

アサマ→ティターン→マックイーンから伸びなかったのがなぁ

アサマから繋がったこと自体が奇跡とはいえ

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:54:43]

>>33

マックイーンが種牡馬入りしてちょっとしたらあのヒョロガリの産駒が走り出したわけで…

スピードが足らんよスピードが

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:54:45]

ノーザンダンサーって直系で4代5代は続けてG1制覇してる？

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:55:16]

>>29

メジロ、シンボリ、トウショウが健在だったら種牡馬の種類ももう少し幅広かったかもな

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:30]

>>17

キンカメの直系は最終的にどこが主流になるんだろうな

期待値高めだったレイデオロも雲行きが怪しいし…

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:31]

>>35

伊達に現代競馬の祖父じゃないんやぞあいつは。フランケルでさえひ孫や

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:36]

>>29

グラスワンダーだってサンデー以降の馬なんだし別にええやろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:56:39]

>>35

例を出すと

ND→サドラー→ガリレオ→フランケル→クラックスマン→エースインパクト

まあそうね

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:57:47]

>>40

サドラーズウェルズってG1勝ってるのに子孫がやばすぎて評価されんよな

G1勝つだけではダメって言われるタイプ

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:30]

>>19　ドンナの娘でデアタクと対戦経験アリのディーナあたりは可能性あるのでは

にしてもグラスちゃんはマジで理想形の競走馬生してるよな

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:44]

>>20

長いこと「その時点の日本で一番強い馬」よりも

「海外から連れてきた馬」のほうが種牡馬としての能力が上な時代が続いてきた

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:58:56]

サンデー到来でサンデー以前のラインはほとんど断絶したって感じよね
現実的な範囲で残ってるのはユタカオーぐらいか

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 22:59:33]

同じロベルト系でもグラスワンダーとブライアンズタイム、どこで差が付いたのか…ボリクリもエフフォでちょうど三代目か。長続きしてほしいねぇ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:00:09]

サンデーですら少し前は直系繋がるんか…？みたいな空気が漂ってた

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:01:57]

>>46

それはアンチが騒いでただけでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:02:01]

>>45

BT系の致命的な短所は多分SS系牝馬との相性がバチクソ悪かった事だと思う

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:04:52]

>>47

煽り抜きで言うとしばらくサンデー直系ひ孫牡馬のG1勝ちがラウダシオンぐらいしかいなかったからな、直系を繋げたいならもっと戦績的に強え奴の方がいい

とか何とか言ってたら生えてきたんだけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:05:00]

エイフラとヴェラアズが頑張ってくれたらキンカメ系じゃなくてキングマンボ系として幅が出るんだけどな。

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:06:24]

>>49

比較的新し目のラウダシオンを挙げてそれ以外はガン無視してるの思想が漏れ出てて面白い

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:07:07]

あのフジキセキですら後継繋がるか微妙って考えたら厳しい世界だよなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:07:11]

>>50

エルコンがもっと長生きしてりゃ…いやそうしたらキンカメとカチ合うか、塞翁が馬やね

じゃあ期待のKingmambo直系レモンポップに頑張ってもらうか

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:09:22]

>>51

ごめんエポカドーロおったわ、よく忘れる

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:10:42]

>>22

何ならカナロア後継は日本以外にも居るので、ウマ娘化してる連中よかよっぽど血が残っていきそうな部類

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:21]

>>50

ヴェラアズールはほんとによくやったよフラッシュのラインが明確に繋がるだけでもデカい

脚の脆さが目立つのはちと痛いけど…

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:26]

>>55

サンデーもグラスも海外に直系種牡馬おるで

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:11:33]

>>51

他に4代目のGI馬って何がいたっけ

イクイ、エポカ、ウシュバとか？

それ以外ガン無視って言えるほど多いのかこれ

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:12:40]

>>57

グラスはともかくサンデーはウマ娘じゃないので…

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:13:29]

>>58

ダノンザキッド

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:13:55]

>>59

馬の直系の話だから別に実馬の話しても良いよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:14:10]

>>58

あとはハーツ経由のダノンザキッドとネオユニ経由のブレイブスマッシュ

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:14:18]

>>58

ダノンザキッド、アルクトスとか

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:14:31]

>>58

今調べたら

ダノンザキッド

アルクトス(Jpn1)

サウンドスカイ(Jpn1)

キョウエイギア(Jpn1)

ヴァケーション(Jpn1)

ミツバ(Jpn1)

イグナイター(Jpn1)

かな

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:15:07]

>>64

ほぇ～そんなに居たんか

ぶっちゃけなんかしょぼい...

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:15:50]

ダートでいいなら馬主が種牡馬入りさせるって言ってるゴルアエスポのイグナイターもいるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:16:54]

ぶっちゃけディープとしての直系は死ぬけどサンデーとしては自分が生み出した数あるサイアーラインのひとつが潰れるだけだからなんら問題ないよね？

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:17:27]

中央G1に限ればまあ少ないけどこれからっしょって話でもあるので…

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:17:42]

>>67

そうだよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:18:02]

ディープだってサクソンとかいるしな

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:18:07]

>>67

問題ないは言い過ぎかな、1番デカいラインが潰れるわけだし

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:18:32]

>>70

種付数増えたけど親玉のクールモアが種付しなくなったのをどう受け止めるか

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:18:55]

実際の所下手に広がりすぎないくらいがインブリードで付けられる牝馬が減らない丁度良い範囲かなとは思っているが、どれだけ広がろうとどれだけ細々とやろうと結局運良く残るかどうかでしかないのが現実なんだ
ビッグアーサーは後継を出してくれ…

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:19:04]

ブレイブスマッシュ調べてきた
なんかすげぇ血統してんな

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:19:35]

これだけ支流あるからサンデー系もどこかは内国産四代G1制覇すると思う

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:19:52]

>>71

SS仔世代では一番デカかったけど孫世代種牡馬は今のところ…ってのが現状だからなぁ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:21:34]

イクイノックス出るまでSSひ孫で一番G1勝ってるのラララだったからな…

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:22:08]

>>65

失礼ねえ…

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:23:23]

SSはSS自体が輸入種牡馬だから国内4代G1制覇はだいぶ先のお話になりそう、こればっかりはキンカメ系の方が先になるだろうね

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:24:36]

>>64

ダートに片寄ってるし芝のG1複数勝って勝で確実に良い待遇で種牡馬入りできるような後継はやっぱりおらんな

イクイノックスから爆発的に広がればそこまで珍しくなくなるかもしれんけど

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:25:47]

そう考えるとイクイノックスの貴重性って半端ないな
サンデーサイレンス直系がイクイ棒にかかってるレベル

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:26:21]

今ひ孫世代で芝G1勝ってるのってSS孫が現役なのにそいつらを倒したりしてG1戴冠したりしてるわけだから十分凄くね？

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:26:29]

>>74

オーストラリアで人気種牡馬してるのは凄いわね

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:27:06]

>>56

ヴェラは母父クロフネがどこまで良さを出してくれるか…あとさりげなくSS4代目なんだな

京大JCの勢いは良かったけどそれ以外の点がウケ悪そうで怖い

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:27:19]

SSひ孫も頑張って欲しいねくらいで済ませればいいのになぜイクイに全てがかかってるとかわざわざ喧嘩を売りに行くのか

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:28:47]

>>35

ノーザンダンサー出していいなら

ストームバード→ストームキャット→ヘネシー→ヨハネスブルグ→スキャットダディ→ジャスティファイ→シティオブトロイで7までいくぞ

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:29:23]

まあ普通に今後イクイノックス以外の有力なSSひ孫出る可能性は大いにあるしね
SS孫もまだ普通に現役で走ってんだから

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:29:52]

クロフネみたいに大物が牝馬に偏ってる種牡馬とかもいるし、ステゴみたいに牡馬しか大物出ないやつもいるから父系繋がるかもギャンブルよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:37:49]

>>20

よくある勘違いだがサイアーラインなんて日本以外でもそこまで残らんぞ

海外でもバイアリータークは途絶えかけてるし、ノザーンミスプロ系の繁栄でそれ以外は大量に途絶えた

最後の英三冠馬であるニジンスキー系ですら平地でほとんど残ってないし

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:38:13]

>>61

つうか、ここ実馬のスレだから娘の話するのスレ違い

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:40:13]

>>34

母父サンデー父マックとかやったらどうなったのかは少し見たかったなあ

まあそれで残るかというと…な話はあるが

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:40:45]

>>90

だからこそ今だにつながり続けて尚且つ勢力を広げてるシアトルスルー系…もはやA.P.Indy系か、が末恐ろしいわけで

NDやMPを取り入れてこそいるけど直系という観点で見れば凄いよマジで

[95 スレ主 23/12/07(木) 23:41:00]

>>91

ごめん61の名前をスレ主にするの忘れてた

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:41:28]

種牡馬に関してはマジでやってみるまで判らんからなぁ……
タラレバ言い出したらきりがないけど競争能力はカスみたいなもんで去勢された子にも種牡馬として優秀な仔もおったんだろうなとは思う程度にはギャンブル

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:41:43]

>>90

滅びる詐欺筆頭ヒムヤー系、しっかり後継が残っている模様

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:42:25]

>>94

ただミスプロって非ネアルコ系だからな…

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:42:28]

>>93

捕捉

頭数少ないのにいい馬そこそこ出てるから後継出てきたかもしれないなこれ

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:43:16]

サーゲイロード↓（ターントゥ系の代表格）
サーアイヴァー↓
サートリストラム↓
ザビール（ここから確変）↓
オクタゴナル↓
ロンロ↓
ピエロ↓
ピエラータetc

豪州でもこんなことが起きるんだって

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:44:49]

一応ロンドンタウンもG1って書いてあるレース連覇してる

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:47:51]

グラスワンダーに関しては本馬はシャトルしてもパッとしなかったのに孫の代で向こうで弾けたってのも大きい。
向こうで飽和してるダンジグの血を程よく濃くしてくれるとかなんとか

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:48:57]

>>40

>>86

一流馬なのに父（ネアルコ）と息子（ノーザンダンサー）がヤバすぎて霞むニアークティック君

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:50:46]

>>100

オーストラリアってデインヒル万歳な所あるけどそれ以前でいうならサーアイヴァー万歳だったからなあ、まさか現代にも残るとはって感じだけど

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:54:16]

>>102

グラスの母がデインヒルとめちゃくちゃ血が近いんよ

だからグラスの時はそれが邪魔だったがモでは程よく遠ざかってインブリード要因になった

あとはモの母父のカーネギーがシャトル成功してたのも影響してるかも

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:55:17]

日本でノーザンダンサー系として君臨しようとしたら同期のダービー馬とその同父に殴られるリファールはさ

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 23:57:58]

>>106

なお、その同父とは血統的相性がいい模様

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/08(金) 11:22:53]

>>86

ストームバードさんは流れが早すぎるも