三冠馬の皐月賞って｜あにまん掲示板

ニホンピロウイナー談
「皐月賞、雨でドロドロの重馬場、他の１８頭が必死に踏ん張ってる中をヤツは口笛を吹きながら走ってやがった。新しく買ってもらった長靴を履いた子供が水溜りをわざとバシャバシャと走るようにな。そんなの見ちまって真面目に走れるかよ。もう二度とこんなヤツと一緒に走りたくないと思ったね。
だがメジロモンスニーのヤツは分かっちゃいない。ダービーじゃあいつに勝てると言ってた。救いようがないね。シービーのヤツに近づけば近づくほど才能の恐ろしさにこちらが傷つけられてしまう事をぜんぜん理解してない。あいつに近づく事はわが身を滅ぼす事になるんだよ。
だから見ろ、後で出世したのは、後ろのことは気にせず逃げ一点張りのカツラギエースと、アイツと一緒に走ることを避けたオレだけじゃないか。」

という話が当時の優駿に載ってた。

>>15

11二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:24:14

シービーは田んぼみたいな不良馬場で泥んこになってるのがかっこいい
これ騎手前見えてんのかな

12二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:24:29

>>3

皐月までの成績6戦2勝だからね

13二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:24:37

>>7

ちなみにデビューから三冠達成までずっと1番人気だった馬はシービー、ディープ、コントレイルの3頭

>>22

14二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:27:02

プイの皐月賞は若かりし頃のヴァーミリアンが出てたのは知ってる

15二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:29:46

>>10

CBめちゃくちゃかっこいいじゃん

もしかして１コマのさんぽ♪はここから？

>>17

16二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:29:56

>>1

面白い逸話では無いけど牝馬クラシック獲ってたけどクラシックは1個も取れてなかった池添が「男馬のクラシック獲ってないんで獲りたいですね」って皐月前のインタビューを受けてそこから一気に3冠全部持っていった

17二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:30:45

>>15

それか引退式かな？

18二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:31:10

>>3

オルフェの皐月賞は府中開催だったのもあって(全兄のドリジャが府中からきし、本馬も以前大敗している)低評価だった。

>>43

19二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:31:12

ナリタブライアンの強さを語る時に菊花賞を出す人が多いけど俺は皐月賞が一番だと思う
先行勢がズルズルと後退していくハイペースの展開でナリタブライアンただ一頭だけが抜け出してそのまま3.5馬身差のレコード

20二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:32:23

オルフェの時の皐月賞上位人気は
1番人気サダムパテック　フジキセキ産駒
2番人気ナカヤマナイト　ステイゴールド産駒
3番人気ベルシャザール　キングカメハメハ産駒

そんで4番人気でオルフェ、この時まではステゴ産駒でもナカヤマナイトの方が評価高かったのよねぇ

>>24

21二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:34:04

ピロウイナーは確か皐月賞出てビリやったっけ？それで短距離マイルに専念
カツラギはクラシック期ほぼ目立たず古馬から目立ってきた印象

>>39

22二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:34:29

>>13

その三頭はわかる気がするけどルドルフが違うのは意外やな

>>27 >>30 >>37

23二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:34:53

シービーの皐月賞すきだなぁ、重馬場苦手の傾向があるトウショウボーイ産駒が不良馬場のG1を追い込みで勝つという

>>26 >>28 >>65 >>84

24二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:37:09

>>20

サダムパテック→MCS勝利(豊さんも初勝利)

ベルシャザール→ジャパンカップダート勝利

トーセンラー→MCS勝利

>>59

25二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:37:10

>>4

ビゼンニシキとの接触か

26二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:38:19

>>23

母シービークインが道悪得意だったのもあって夫婦で欠点を補ってるの好き

>>31

27二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:39:10

>>22

…ルドルフは弥生賞で色々ありまして…皐月にまでええ

28二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:39:11

>>23

シービークインが重馬場得意っぽいしその血が出たのかね

ただシービークインの仔がミスターシービーしか居ないので傾向がわからないという…

>>31

29二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:39:30

皐月賞って本当に強い馬が勝つイメージ
だから三冠馬の皐月賞は中でも強い勝ち方をする

>>36

30二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:39:55

>>22

弥生賞で一番人気だったビゼンニシキの方が完成度が高かったと判断されたみたいね

31二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:41:23

>>26

>>28

母父のトピオ(シービークイン父)が重馬場の凱旋門賞を勝った馬だからそこから道悪得意だと推測されてる。

32二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:41:27

>>8

ワンツー決めてるのもいいよね

そして果たしてサリオスはマイラーなのか

マイラーかもな…いや違うかも…って感覚がずっとある

33二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:41:43

ビゼンニシキの実子であるヘリオスが大逃げでテイオーのペースが乱れて敗北の原因作ってるのちょっとエモいよね

>>35

34二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:42:52

三冠馬って論争が地獄みたいにされるけどそれぞれ異なった強さを見せてくれるからやっぱり全員最高やなぁ...

35二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:43:14

>>33

そしてテイオーに先着するシービー産駒

なんらかのドラマを感じる…

36二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:43:48

>>29

オペとエフくんなら思い浮かんだ

37二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:43:57

>>22

ライバルにビゼンニシキがいてそっちの方が評価が高かった

だけど2頭の主戦騎手だった岡部は迷わずルドルフの方に乗る事を選んだ

>>74

38二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:46:01

そういえばヘリオスってテイオーに先着した事ってあったっけ？無かったような気がする…

>>41

39二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:47:46

>>21

カツラギエースはこの頃はトライアルホースで前哨戦は勝ってダービーでは3番人気菊花賞では2番人気でシービーに挑むも惨敗する。(皐月賞では7番人気)

>>45

40二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:48:27

TTG世代が実装されたらシービーの人気が跳ね上がりそう
誕生のエピソードがね、いいよね

41二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:49:25

>>38

ピッタリその後ろに居た

>>44

42二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:49:39

カツラギも3歳時点でNHK杯とか京都新聞杯とかは強い勝ち方してるんだけどね…
本番になると…

43二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:50:11

>>18

東日本大震災の影響で中山使えなかったから「中山で勝ってない三冠馬とか偽物」なんてアンチがいたなぁ

ドリジャの影響で言えばダービーも1番人気にはなったけどわりとオッズ高めだった

後からオルフェ知った人にはかなり意外だろう

>>48 >>50 >>82

44二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:50:47

>>41

ひええ…越えられない壁…

>>47

45二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:52:04

>>39

カツラギがcbの同期とかライバルってたまに思われてないのそれもあるよなって思う

クラシック期はメジロモンスニーの方が食らいついてた

46二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:52:10

オルフェの被害者のウィンバリアシオン君は皐月賞でなかったんだよねぇ
だからダービーではかなり人気薄だった

>>53 >>57

47二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:52:46

>>44

ヘリオスはマイルチャンピオンシップ連覇してるれっきとしたマイラー

こいつが有馬5着入線してる方がおかしい

48二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:53:05

>>43

そう言ってたアンチシンザンが府中皐月賞馬なの知らないんだよな。せめて調べてから言えよと。

>>61 >>62

49二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:53:10

>>4

何したの？

>>68

50二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:53:25

>>43

オルフェは中山苦手に違いない！というアンチもラストラン有馬で無事撃沈した模様

>>51 >>54 >>55

51二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:54:00

>>50

3歳有馬で撃沈してたぞ。

52二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:54:08

牝馬(っぽく)でクラシック三冠を取った
牡馬(っぽく)でティアラ三冠を取った

53二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:54:41

>>46

それもあるし、青葉賞馬だから低人気になるのはしょうがないわ

>>63

54二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:54:44

>>50

いや、ラストラン待たずして3歳四冠やった時点で撃沈されてたと思う

55二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:55:16

>>50

クラシック有馬もメンバー豪華だったしスローの中フラッシュと切れ味勝負して勝ってるからすごい

56二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:55:57

コントレイルとサリオスはちょっと前までだったら逆の評価だったかもしれないが
ちょうど前年にも無敗のホープフル馬と無敗の朝日杯馬がいて
皐月賞でホープフル馬サートゥルナーリアが完勝したからクラシックで通用するのは前者って認識になってた
ホープフルステークス馬での初の二歳代表馬もコントレイルだし

57二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:56:18

>>46

ちなみに2頭のファーストコンタクトはきさらぎ賞でオルフェが3着バリが4着だった。

58二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:56:18

11、12年有馬で勝ちパターンだったはずのフラッシュさんの悲しき過去...

>>60 >>77

59二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:57:19

>>24

この世代リアルインパクトとかもいるしマイルだけやたら層が厚いよな…

>>61 >>88

60二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:57:50

>>58

得意な展開だったのに有馬得意な三冠馬とあたってしまい…

61二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:58:29

>>48

歴代府中皐月賞馬

ヘキラク

メイズイ

シンザン

キタノカチドキ

トウショウボーイ

ヤエノムテキ

オルフェーヴル

何だこのメンツは…こっわ

>>59

龍王もいるしな

62二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:58:31

>>48

どうでもいいけどアンチシンザンは流石に草

シンザンは皐月の最後の直線で全く反応しなくなった（恐らく勝利を確信した）せいで鞍上の栗田騎手がメチャメチャビビったそうだが

>>69 >>70

63二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:59:06

>>53

いまだに青葉賞馬のダービー制覇がないからねぇ…

>>66

64二次元好きの匿名さん22/01/06(木) 23:59:29

プイの皐月賞二着馬シックスセンスはダービー三着、菊花賞四着
地味にえぐい、いや、相当にエグい成績だ
三着のアドマイヤジャパンは菊花賞二着だから、距離適性もエグい

65二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:00:07

>>23

距離適性にしてもトウショウボーイ産駒はシービーを抜くと重賞勝利が2200mまでになっちゃうし、かなり異質な馬だったと思う

>>84

66二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:00:23

>>63

青葉賞はまだまだ新しい方だから、待ってみれば出るかもしれん

67二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:00:36

青葉賞ってダービーワンチャン狙いが出るだけで
その時点で大分追い詰められてるからな

>>75

68二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:00:41

>>49

ビゼンニシキっていう当時はルドルフより若干上と評価されてた馬が皐月賞で右前肢がルドルフの左後肢に接触する事故があった

「海外ならルドルフとビゼンニシキの着順は変更じゃないか」と意見も出た

この後に降着制度の導入の検討が始まった

>>71 >>73

69二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:01:39

>>62

多分やけどアンチ、シンザンがやで

>>72

70二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:02:50

>>62

1964年第24回皐月賞　東京競馬場開催　優勝馬　シンザン

迫ってきてるのに反応がないの、粟田騎手の寿命縮んだだろうなあ

71二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:03:27

>>68

なるほど、だから今だと結果が変わるとか言われるのか

72二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:03:40

>>69

まあ分かってはいた、シンザンの話したいから使っただけやで

ここで中山走らなかったおかげで後々大変な事になるのだが

>>81

73二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:04:04

>>68

接触だっけ？ビゼンニシキがブロックされる形になってたと記憶してた

74二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:05:04

>>4

>>37

当時は厩舎や調教師と騎手は今より密接な関係であって、大僧正が既に重賞も勝ってるビゼンニシキを乗り捨てて重賞未勝利のルドルフを選んだのも当時としてはあり得ない事だった。

ビゼンニシキのオーナーは大僧正が鈴木清厩舎の見習い時代からの恩人で媒酌人も務めた人物でフリーになっても有力馬に大僧正を乗せ続けてきた人だったけれど弥生賞と皐月賞後の一悶着でオーナーとは完全に絶縁してしまったという…

75二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:05:16

>>67

まあそうなんだけど、ボリクリやロブロイみたいなのも取れてないから七不思議に数える人もいたりする

スレチになるから紹介だけして終わるけどこのスレで結構語られてた

競馬の七不思議？｜あにまん掲示板8年くらい競馬やってて聞いたことがあるのが･ルドルフの呪い(芝G1･8勝はできない) 打破済(アーモンドアイ)･乗り替わりはダービーを勝てない打破済(シャフリヤール)･桜花賞は1番人気が勝てない･武…bbs.animanch.com

>>78

76二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:05:56

2011年って皐月までは大した牡馬がいない、というより
レーヴディソール(牝馬)一強の評価だったしそもそもクラシックが期待されてなかった感じ
そこから二冠馬、２歳王者がNHKマイル制覇、そのNHKマイルで敗れた馬が3歳にして安田記念制覇ときて
「あれ、この世代レベル高い？」みたいな流れだったはず

>>79

77二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:06:16

>>58

...本当に理解できません私は完璧だったはずです

>>83

78二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:07:38

>>75

ボリクリは覚醒が秋って言われて武が持っていきやがったし

ロブロイは晩成よりだろ

まあどっちもあと一歩なのが印象的なのはわかるけど

79二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:08:06

>>76

桜花賞がマルセリーナ、皐月賞がオルフェだったからその2頭をシンザン記念でくだしたレッドディヴィスどれだけ強いんだよwって話もあった。

80二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:09:34

父の天馬は中距離適正の逃げ馬
母クインも中距離適正の逃げ馬
↓
息子は追い込み！(気性難で逃げ無理に)なの好き
あの時代に追い込みで三冠よう取ったなと思うわ

>>84 >>85

81二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:14:01

>>72

せやったんか。すまんな、揚げ足取るようにして

82二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:15:52

>>43

ダービーの高オッズは２年前にアンライバルドが

人気薄から強い勝ち方で皐月勝利

→ダービーで2.1倍の1番人気

→撃沈！

をやってたから皆警戒してたのもあると思う　なお

83二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:20:10

>>77

何度見ても出遅れ表記に笑うんだわ

ルーラーシップも同じように出遅れて最後方からの競馬になっているのも面白い

…おい、なんでスローの有馬記念で出遅れたのに捲り決めて勝っていやがる…？

84二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:20:13

>>23

>>65

>>80

馬場適性も距離適性も脚質もちゃんと受け継がれないの酷くない？トウショウボーイさん泣くよ？

>>86

85二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:25:09

>>80

新馬戦は一応逃げて勝ってるんですよ。でもゲートがダメ過ぎて…ね…

86二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:27:47

>>84

グッドルッキングなところは余す事なく受け継いだので許してパパ…

>>87

87二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:28:43

>>86

88二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 00:56:21

>>59

違うんや…王道にオルフェ、短距離にカナロアという2大化け物が同期にいたから皆マイルに飛び出していってしもうたんや…トーセンラーとかマイラーじゃなく淀ラーだったし

89二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 01:00:28

優勝したベルシャザール、父がキングカメハメハ母がマルカキャンディ母の父がサンデーサイレンス

2008年4月25日に生を受けました。千歳の社台ファームの生産です。ジョッキーが安藤勝己騎手、

馬主が有限会社社台レースｈ…えー失礼、えー…しつ、オルフェーヴルでｓ大変失礼しましたオルフェーヴルです！

オルフェーヴルはステイゴールド産駒です！大変失礼しましたオルフェーヴルはステイゴールド産駒

父オリエンタルアート母がマ、メジロマックイーン…えー…、あえいｙｈ、ｇ母がオリエンタ…！

……父、ステイゴールド、母、オリエンタルアート、母の父がメジロマックイーン（中略）

この実況席もかなり強い中でお伝えをしています

【競馬】 2011 皐月賞オルフェーヴル【全部盛り】 - ニコニコ動画