【エピ凪】18話　感想スレ6

そうだよ

凪は毎回「俺と玲王」のフィルター通すせいで本当の蜂楽のことよくわかってないからこういう勘違いしてるんだよ

その結果がコレだよ

>>26

10二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:14:01

そうだよ。今回凪からの目線だから⋯凪が間違えてるよ

11二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:14:07

凪は自分がこうだから相手もこうだろうというところがあるよなwww

>>24

12二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:14:10

蜂楽は凪に酷いこと言われたからこそ覚醒したように見えるからむしろ凪がイライラしててくれて結果よかった
これ凪がもしいなかったら蜂楽覚醒出来ないのでは？
ひでーこといってるけど

13二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:14:55

そうなの

蜂楽って潔じゃない俺を救えるのは俺しかいないんだ！て覚醒したのに凪はそれを理解してないっての描かれてるのが今回

14二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:01

凪誠士郎くん発言が全て置きブーメランになって自分に返ってくる説ない？
イタリア戦で玲王に置いていかれてスペイン戦で蜂楽にやり返されそう

15二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:01

蜂楽好きだから普通にムカツイたわ

16二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:09

蜂楽関係は全然知らんから仕方ないけど、玲王のこととか鑑みるに他人の立場から考える能力が極端に低いのかなとは思う

正しく子供って感じの特徴

17二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:09

潔の煽りが相手の覚醒要素になるけど凪の煽りも結構覚醒要素になってんだよな
主人公に必要なのは煽って相手を覚醒させる能力？

18二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:19

>>5

勝手に解釈して勝手に代弁してちょっと怒られた方が良いなこれ

まぁ凪だしで許されるだろうけど

19二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:24

>>7

本編で書かれた範囲だからね

次から新規だから楽しもう

20二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:35

玲王でスイッチ入ることが分かったけどその髑髏は成仏したし、もしかして覚醒後は玲王なしで独り立ちするってことなんじゃないか

>>27 >>30 >>46

21二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:41

他の部分はキレてんなぁ〜って感じだし感情任せだからそこまで気にならなかったけど、自分の夢他人に乗せてのところはどうしても引っかかる。特にブルーロックに入獄した時のモノローグあったからその時からそう思ってたのかな…って邪推してしまう

22二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:15:59

※凪は蜂楽エアプなので解像度が低いです

>>31

23二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:00

結果的には発破になってるがでも凪は思い込みで八つ当たりするの良くないぞ潔の前髪毟りもそうだが
まあ17年間人と関わってこなかった弊害がよくわかるという感じで個人的には好きだけどな成長してってるのも分かるし

24二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:27

>>11

潔もアギも自分みたいに凪の才能に惚れてんだって思って絡みにいってる玲王もそんな気質ある

この二人何かと真逆だけどそこは似てる気がするわ

>>42

25二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:35

蜂楽の解像度低いはまじでそう

26二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:54

>>9

てかこれ全てが間違ってるんだよね

蜂楽がいってる「最後まで一緒にいよう」は「俺と潔の二人が最後に生き残って1on1で決着で1位決めっぞ」て意味なのに

凪が言ってる最後まで一緒は「俺と玲王で二人で生き残って二人で1位になろう」なんだもん

27二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:55

>>20

蜂楽のかいぶつもリターンしてきてるから髑髏もリターンするよ

28二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:16:57

蜂楽ひとりぼっちでもサッカーをやるって決めたら
その先に潔が来てくれたのが最高に良いんだよな

>>50

29二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:08

潔に光を見出したから潔に憧れてついていく！とかじゃなくて光を奪うためについていくの最高にエゴイストで好き

30二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:33

>>20

蜂楽の髑髏は帰ってきたし

先月生まれた瞬間に成仏した玲王のカメレオンはトライアウト(2週間)で帰ってきたぞ

31二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:33

>>22

でもあのコートの中でただ1人蜂楽の異変に気付いた…

本当になんなんだよ

>>36 >>43

32二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:40

凪は玲王にも言われてけど人間付き合い経験値が低いため人間関係におけるこう言ったら相手こう思うかなっていう想像力が低い

33二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:42

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34二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:17:51

でも凪の解像度が高い人間も存在しないので凪も他のみんなもお互いを低解像度で見てるからおあいこ

>>56

35二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:11

凪って状況分析はめっちゃできるのに感情分析は自他共にできないから間違ってはないけど…！みたいなことになりがち

36二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:18

>>31

熱いフィールドの中でV戦で曇ってた玲王を重ねてたからでしょ

このあと凪がトリガーで好奇心エゴ生まれたし

37二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:19

「凪視点」ってやつじゃないの？

凪の価値観というかフィルターはかなり独特みたいだし

凪は自分の理想を他人に投影する癖ありそう、あと思い込みも強め？

潔と蜂楽に自己投影した時も「似てるか…？」となったんだよね

38二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:25

レオみたいとか俺みたいとかなんでもレオか俺かで例えるのやめたほうが良いと思うわ
全く違うし蜂楽は蜂楽でしか無いんよ

>>65

39二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:29

お花畑に気を取られてあまり話題に出ないけど
千切さんの「ナイスちんたら！」も地味に辛辣だと思う

>>53 >>54

40二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:31

やっぱこれ玲王と立場逆転されて置いていかれる可能性あるんじゃない？
んで玲王がいてくれたってことを実感するんだろ

41二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:42

メタ的に言うとまあスタンドはカッコいいし無くすわけないよな

42二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:45

>>24

そこなんだが潔はライバルリーの時に凪の才能に興味があって自分も組みたいって思ってたから断らなかったしアギも凪の才能に興味があったのは事実なんだ(一過性だけど)

>>51 >>57

43二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:50

>>31

千切も気づいてたと思うけど

44二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:18:52

「死んでも勝って潔を奪り戻す」これが俺の声（エゴ）だ

きっかけは潔に追いつきたいせっかく見つけた本当の友達に置いてかれたくないだし潔に光を感じてでもいいと思うけどな

そのために必要だったのがひとりぼっちのサッカーっていう

45二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:04

いろいろてんやわんやになって忘れてたけどアレだね
蜂楽にも詫びの菓子折りを用意しないといけない最新話だったね…
何が良いんだ…？パイナップル？

46二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:07

>>20

生後初日で亡くなったカメレオンくんのことも思い出してください！！！！

47二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:10

ナイスちんたら！はゴロがいいから…

48二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:21

凪ってまだ絶望食らってないしどデカいブーメランくると思ってる

49二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:29

蜂楽と潔はライバル同士戦おうになってるから本当に関係性違うしサッカー生命掛かってるところで潰しにかかられるの酷いと思うけど敵チームだからまぁ良いのかな

50二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:44

>>28

これが相棒ってやつですよ！凪さん！

51二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:56

>>42

別に惚れ込んでるわけじゃないのでニュアンスというか重さがぜんぜん違う！

52二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:19:58

このくっつき虫3人と、馴れ合わない馬狼すき

>>61 >>67 >>71

53二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:20:15

>>39

悩みごとなら占い言ってろがすごく好きだったからはぶかれて残念

54二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:20:21

>>39

でもいらないって言われるのが蜂楽にとって1番の地雷だったので

55二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:20:23

シンプルに怒りの継続力すげえなってなる

>>72

56二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:08

>>34

変なところで盛大に勘違いするけど凪の解像度が一番高いのは恐らく玲王

57二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:11

>>42

お前にとっての凪は俺にとっては凛なんだよ！ってちゃんと伝えたのに…w

58二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:26

凪にアンガーマネジメント覚えさせたい
ゆっくり6秒経っても怒りは収まらず1日経ってもキレ散らかしてる男、凪

59二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:27

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:41

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:21:57

>>52

ここのチムホワかわいいね

62二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:22:07

落ち着けよ凪の怒りに釣られるな

63二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:22:22

なんか凪って思い悩む人へのキレるスピード早ない？今回の蜂楽も前髪掴んだ時の潔も
悩んだり落ち込んだりしてる時間無駄、ってことなのかシンプルにイラつくのか

>>101

64二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:22:24

アンガーマネジメントならうのは俺らの方

65二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:22:25

>>38

例えられる代替のきくもの認識してる部分があるのも覚醒の妨げになってるんじゃないかないろんな意味で

玲王は玲王しかいないし蜂楽は蜂楽って気付く時が来るんだろうね

66二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:22:47

V戦玲王でトリガー入る(無自覚)
↓
潔の光に影響受ける(自覚的)
↓
潔に熱を封印される(自覚的)
↓
今回玲王への怒りで髑髏と熱が復活する(無自覚)
↓
玲王の熱をトリガー(無自覚)に潔の光に影響される(自確的)
↓
凛ちゃんによってまた熱が封印される
↓
イングランド戦玲王との和解でトリガー入る(無自覚)
↓
潔の光に影響受ける(自覚的)
↓
玲王とのワクワクサッカーで光を奪い返して熱を感じて俺はこの地球の主人公！(表層コンプリート？)
↓
絵心「さあここから深層のエゴだ」

トリガー結局無自覚のまま？

67二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:04

>>52

デカいのが二人いるせいで潔と千切が小さく見える

68二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:29

玲王と評価逆転からの投げたブーメラン返ってきてもやもやと向き合いエゴ自覚→髑髏進化と妄想しとく
わざわざ凪玲王ルートって言われてる以上潔蜂楽の関係性にはならないのは確か

69二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:38

>>6

これいつのことを言ってるんだ？

>>88

70二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:48

こう、人間経験値浅すぎて玲王というフィルターを通さないと他人を理解できないけどまず玲王への理解度もあんまり高くないから間違いすぎみたいな……
何の話振っても自分の読んでる漫画に変換して、◯◯ってキャラみたいな感じ？とか、◯◯で見た展開じゃんとか言い出す人間みたいな……大きな分類ではそうだけど全く違う感じの……

>>77 >>82 >>86

71二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:49

>>52

馬狼馴れ合わないけどU20戦ではシュートした後凪と潔と烏が来てくれるの最高に可愛いよ

72二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:23:57

>>55

X戦で馬狼に踏まれたモヤモヤ地雷を再会してもまだキレてた男だよ

なおそのモヤモヤは232話でも不明なままの模様

73二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:24:35

>>6

凪が停滞して玲王が引っ張ってたっていつ？ドイツイングランド戦のこと？

74二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:24:38

X戦で馬狼があまりも数多くの凪の地雷を踏み描くったのでどれが深層だったのかがわからないっていうのが最大のミスリードじゃない？

75二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:24:42

凪へのヘイトためてくの上手いなと思う
原作者の掌で転がされている感
ヘイトをためてからのどんでん返しが楽しみすぎるな？
かっこいいを詰め込んだキャラだ心配しなくていい

>>102

76二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:24:47

凪本誌で年俸一回まじ23人以下まで落ちる可能性あるじゃねこれそれで漸く終わりを意識できるでは？今凛に負けてもそーだねって多分頭の中別のこと考えてるよ凪

77二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:24:58

>>70

これめちゃくちゃしっくりくるーーーー

凪って玲王への解像度もそこまで高くないんだよなぁ、全然大外れってわけじゃないんだけど正しくもない

78二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:25:04

玲王が散々ひどい目にあってきたからまぁ逆転するんだろうな
置いていかれる側の気持ちもちゃんと知らないとね

79二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:25:21

次回からは全然知らない部分だろうから楽しみ
えっ！？！？１ヶ月先！？！？

80二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:25:37

今読んできたけど覚醒トリガーもはや玲王でほぼ確かと思ったわ
深層エゴは最後まで一緒に云々来るだろうし

81二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:25:46

今年最後のエピ凪か
早く続き読みたいなー

82二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:25:49

>>70

…オタクのやりがちなことじゃんね

テンプレに当て嵌めて物事を見るからいろんなもの見落とすんだよなぁ…耳が痛い

83二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:01

馬狼の時みたいに蜂楽がカッコよく覚醒するところを描いてくれるんだろうなと思ってたら潔のおかげで覚醒できました！みたいな描き方だったからお、おう……ってなった
違うんだ…自分の力で覚醒した蜂楽の世界に潔が適応して入ってきてくれたんだ……

84二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:02

玲王がトドメ指して貰らいたくて酷いこと言ってそれにぶちギレてるっていう前提があるから特別凪にヘイトは向かなかったな

>>91

85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:18

玲王に置いていかれる展開はなくはないと思うけど、それだと本誌で玲王側の年俸落とさない気がするしないのかなぁって思ってる

86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:19

>>70

あ、あにまん民…

87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:21

次回のタイトルから察するに玲王今後は全く出番なさそう

>>90 >>93 >>98 >>106 >>110 >>121

88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:31

>>69

横からだけど白宝寝太郎時代のことじゃないの？

>>96 >>115

89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:26:55

俺は士道期待してたんだがここでは出ないんだな…
玲王もみてえヨォ

90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:19

エスパーかよ

91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:19

>>84

まぁそうなんだけどね

あの悲愴な心情と覚悟がわかってるからどうしても玲王に肩入れしたくなるというか

92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:28

デカいコマで描かれてたし士道は出るだろ

93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:31

回想で過労死レベルででるよ、たぶん

94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:39

玲王サイドも毎月3ページくらい挟んでほしい
新鮮な士道が見たい

95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:27:52

玲王がとどめささせようとしたのは普通に自分勝手なんだが潔が仕留めた上で即AEDしちゃったからな……

96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:15

>>88

そこかよ！？

97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:19

来年こそは安心して白宝コンビを応援したいよ

98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:20

本人の出番は無くても存在感あるタイプだから玲王についてはいいとして

自分も士道とイガグリと黒名見たいからライバルリー終わるまでには玲王視点も少し欲しいもんだ…

99二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:25

玲王フっとばす　パートナーじゃなくて奴隷　ひとりじゃ生きられない依存体質　世界一のストライカーは死ぬまで孤高(ひとり)　仲良しごっこ　ペアルック　地元でやれ　フニャチン共　ニコイチ　つまんないサッカー　世界一は一人の王　奴隷コンビ　奴隷ゴール

馬狼がタップダンスしすぎてもうどれが凪をエゴイストにした深層の地雷だったのかわかんないよ

100二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:43

ここまで自分中心に考えられるキャラ描いてて楽しいだろうな
ムカつく人も居るだろうけど信じてたものに裏切られた人って大体こんなんだよな
何か理由があるとかそんな訳ないって信じられる描写は漫画に多いけどそれ出来るのはだいぶ冷静で賢いんだと思う

101二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:50

>>63

総じて実際そうかも分からない内から勝手に自分はダメだになって自分を見失ってる奴に厳しい感じ？

絵心の指摘した自意識肥大野郎のくだりと重なる気もする

凪のコンプレックスだったりするんかな

102二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:51

>>75

マジで…っ！マジでコレなんだよな！

凪が一番好きだから辛いけどユッキーの時みたいに「お前最高だよ！！」ってなるって信じていいよな！？

103二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:28:54

凪は無表情だから損してるよね玲王みたく絶望顔してたらもっと可哀想に思えるのに

>>109 >>122

104二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:07

一ヶ月が体感20秒で溶けるのたまんねー！！
でもやっぱもっと読みたい増やして

105二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:16

これで本誌で年俸追い越されて玲王みたいにモニタールームで潔とかに置いてかれそうで怖いだとか相談しだしたら笑うからな凪

>>108 >>111 >>112 >>119

106二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:26

むしろ玲王って先月で一回死んで蘇生したから死神の逆襲って玲王のことかなって思った

国神と玲王のいるとこ最下層だから地獄だし相手は士道だし

>>114

107二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:39

最後負けたとはいえ順当に勝ち進んでる凪サイドと首の皮一枚繋がった玲王側だと悲壮感と追い詰められ方が違うからつい同情してしまう

108二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:48

潔「2人揃って俺を巻き込むな」

109二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:29:58

>>103

感情がわかりにくいから傷ついてるってわかりにくいんだな

110二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:30:07

今後の強敵一覧みたいなとこで士道が結構大きく描かれてたから玲王サイドもそのうちあるのでは？

111二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:30:34

むしろ潔は「俺のとっての凛が凪にとっての玲王」っていってるから

凛ちゃんになんでーなんでーして答えもらったところが玲王と潔のモニタールームに該当するのでは？？？

>>116

112二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:30:51

まぁ凛にもお悩み相談してたし自分で分からないなら誰かに聞くのはアリ

113二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:02

玲王は無理やり変わるために宝物（エゴ）手放したんだよね
今玲王が言ってる凪を世界一にする（手足になる）エゴも本物じゃない
2人で覚醒するには2人の深層のエゴ同じにしなきゃいけないんじゃないの

114二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:15

>>106

凪か二子かなと思ってたけどそれも面白いな

115二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:23

>>88

白宝時代は凪の停滞期扱いなの！？

二人でWエースして絶好調だったのに！？

>>134

116二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:37

>>111

「最後まで終わったらどうするの？」という夢の終わりをきく凪に対して「戦場で墓場考えるな、今生きること考えろ」といわれたのはデカイと思う

>>123

117二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:39

仕方ない、凪も潔さんのAEDくらっとく？

118二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:44

なんかこう…凪は事務連絡とか事実の分析・判断は出来るのに、自他の感情の分析・配慮はホント不得意だな
玲王に対してすらこのレベルとなると、他人に対してはさらに…って感じかね
友達の数&コミュ力ワースト2に嫌に納得が出来ちゃった

こっから頑張ればコミュ力も向上していくか…？

119二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:31:59

たぶんそれやったら玲王のときと違って潔さんガッツリぶっ刺すと思うぞ

>>126 >>137 >>151

120二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:32:14

前スレで整理された自覚と無自覚のあれ
自覚ありのは表層エゴで　なしのは深層エゴじゃない？

121二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:32:23