- 1二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:47:22
- 2二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:48:47
何度も言われてるけど懸賞金は強さだけで決まらない
- 3二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:49:24
お前は作者の言葉を否定するのか？
- 4二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:50:32
武装色がないのがね
でもそれ除けばエースと同じくらいって言われても納得できるが - 5二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:51:29
懸賞金は危険度定期
- 6二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:51:53
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:52:11
同じロギアで武装色の有無が決着に直結するエースはともかくシャボンディ時の超新星相手なら普通に勝ち筋あるだろ
雷無効が無かったら一方的に攻撃通される可能性高いんだぞこいつ - 8二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:52:21
- 9二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:52:43
雷を自在に操れるだけでも充分過ぎる脅威だろ
それに加えて広範囲のマントラと高い身体能力もあるし - 10二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:53:36
そもそもエネルの5億は強さに対する評価じゃないだろ
- 11二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:53:39
- 12二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:54:21
民間人への被害というか脅威込みな気がする
- 13二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:54:23
- 14二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:54:33
タイマンだったらエースには勝てないだろうが攻撃範囲はエネルの方が上だし周囲にもたらす被害考えると5億は妥当
懸賞金の基準はタイマンした時の単純な強さだけじゃないからな - 15二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:55:21
そんなことスレ主は言ってないぞ
- 16二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:55:54
バカだからルフィたち以外は成長しないと考えてる
- 17二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:56:26
- 18二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:57:43
- 19二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:59:06
中将複数人と十分な兵力がいなきゃ落とせなくて思想的に脅威度も高い独立海賊団と思えば妥当
- 20二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:59:20
- 21二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:59:49
- 22二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:59:53
エネルの場合井の中の蛙だっただけで5億なんだから覇気なんか覚えたらめんどくさいことに
特に流動回避と武装色覚えたらやばい - 23二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:00:32
ウソップはルフィが四皇になった分その幹部って事で上乗せされてるんじゃないかあれ
- 24二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:00:37
島じゃなくて島雲な
- 25二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:00:44
- 26二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:01:47
- 27二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:01:56
作者より俺のほうが理解してる！みたいな自信過剰野郎って何で湧いてくるんだろうね
- 28二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:01:57
そもそも覇気って別に相手の能力無効化するわけじゃないから雷の特性が消えたりはしないぞ
- 29二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:02:13
エネルは5億だから四皇幹部にも勝てるっていう説への反証だよなこれ
- 30二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:02:31
- 31二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:02:32
- 32二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:03:17
大地は負けない！ってデカデカと描かれてたのに何で島と島雲を勘違いするの？
- 33二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:03:30
しかも海軍と政府に気付かれずにアラバスタ乗っ取りしかけたやばい奴
- 34二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:03:45
この人は逆に高いっすねってなるけどそれこそ個の戦闘力だけじゃなくて兵力とか前科とかの「危険度」が如実に込み込みになってる印象やな
- 35二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:04:46
- 36二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:04:53
実力込みでも危険度的な意味でクロコダイルやジンベエよりロビンの方が高くあるべきだろ
- 37二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:05:02
キッドが2年前のルフィより高かったのも市民襲ったりする危険度だし
- 38二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:05:16
民間人への被害がでかいロギアへの評価としては妥当
イコール強さでエースとかと同格と思ってるのは流石にアホ - 39二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:06:48
というか四皇に限りなく強い戦闘力を持ってる扱いだったウィーブルですら五億未満だからな
懸賞金じゃ戦闘力の指標には全くならん - 40二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:07:05
作者が言ってんだからそれが全てなのにまだグチグチやってる人いるんだ
- 41二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:07:14
- 42二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:08:03
なんでエネルの話でクロコダイルの懸賞金の高さがおかしいって話になってるんすかね
その話したいなら別スレ立てたら？ - 43二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:08:48
- 44二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:10:13
- 45二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:10:55
七武海クラスには確かに勝てそうとも思えるし、あとにカイドウとかマムとか出てきても確かにその辺は厳しいかもって考えると５億ってめちゃくちゃ妥当な額なんだよなって考えるとやはり作者であるおだっちはちゃんと把握できてる
- 46二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:11:07
キッドとローは知らんが四皇になったんだからそのクルーの懸賞金に相応しい金額になっただけだろ
- 47二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:11:25
- 48二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:11:44
そういうお前はエースだけ強くなってない前提なの草
- 49二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:12:11
- 50二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:12:41
- 51二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:13:36
エネルはマジで青海で鍛えたらかなり強くなれそう
10億はいけそう - 52二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:13:49
単純にカイドウマムの合計金額をルフィキッドローの三人の合計で上回る(個人で上回ったわけではない)という妥当of妥当な懸賞金やん
- 53二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:14:15
三船長の懸賞金に関してはニカのカモフラージュとか言う説聞いたけどぶっちゃけ関係ないと思う
- 54二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:15:06
そもそも脅威度でついてるんで幹部に補正額はつくし四皇と対等に同盟してればそれだけ評価も上がる
実力はそこまで関係ない - 55二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:15:44
なんか懸賞金=その人物の強さだと勘違いしてる阿呆多くない？
- 56二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:16:01
- 57二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:17:29
エースの懸賞金だって白ひげの下についた影響は受けてるだろうし大して当てにならん
- 58二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:17:54
- 59二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:18:40
当然関係なくはないけど正直七武海とか四皇幹部クラスになると実力以外の部分のウェイトがかなり重くなってくるイメージある
- 60二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:19:37
- 61二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:19:58
四皇幹部になると上乗せされるのはあるだろうがまず基本的に四皇幹部になるにはそれだけの実力が必要なので上乗せされる事自体に問題はないっていう
- 62二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:21:00
覇気を使えない(知らない)ということはまだまだ伸び代があるということ
青海に下りれば自ずと強くなるタイプだから危険度五億は余裕であると思う - 63二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:21:45
そもそも強さにも色んな種類があるので強さが理由で懸賞金高くても簡単に比較できないんだよね
- 64二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:22:41
- 65二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:24:30
ああ単純に見落としてたわ
ただ二年前に比べれば当然減るけど二年後でも組み合わせによっては普通に勝ち筋あるレベルだと思う
対エネルで必要なのって能力の強さより一定以上の見聞色と武装色に雷に耐えるタフネスさと何より速さだし
- 66二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:25:30
- 67二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:26:15
エネルはゴロゴロ自体かなり強いがあれだけ遠くまで作用するマントラがやばい
見聞色の性能が上なやつはいっぱいいるがあそこまで広範囲なキャラはいまだにあんまいないし - 68二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:26:29
危険度に関しても「民間人にでかい被害出す」「政府にとって都合悪い」「素性を辿るとこれから厄介な成長しそう」とか色々ありそうだから
民間人に被害出さない以外のところで驚異とみなされて加点されてるパターンもあるんだろうな
- 69二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:27:41
- 70二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:27:48
マルコはマルコでビッグマムが殺される可能性を少しでも考慮してたり無敵だったはずのキングがマスク外した瞬間なのに打撃跡あったりだから地味にめちゃくちゃ攻撃力は高いんだよな
やってることが格闘だけだから本当に地味ではあるけど
- 71二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:28:26
- 72二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:30:58
- 73二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:32:27
その場合バギーなんかは歴はかなり長い事になるけど主だった活躍(？)してない間はアカウント凍結みたいな感じで活動期間として加算されてないんだろうな…
- 74二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:33:11
ゴロゴロの実でブースト掛けてるのもあるが
スカイピア全域の人間の会話を聞き分けて反抗的な言動してるやつに神の裁きブチかましてるのがヤバい
索敵範囲を活かしたヒットアンドアウェイ戦法に出られたら相当厄介だと思う
- 75二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:34:16
- 76二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:35:22
- 77二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:36:07
- 78二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:36:54
- 79二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:37:51
- 80二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:39:37
逆に雷の能力であるのを知られてたら雷への対策とられて威力半減させられる可能性はある？
まあそんなの対応できるのベガパンクレベルの科学者抱え込んでないと無理だろうが - 81二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:39:53
- 82二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:41:44
- 83二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:41:45
- 84二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:42:12
- 85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:43:45
月の知識って多分世界政府的にもやばいものなので帰ってきたら懸賞金が爆上がりしそうではある
- 86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:45:09
弱点らしい弱点っつったら自然系特有の全能感からくる驕りぐらいで、それも
電撃が効かない!?!?→いや超人系なら大抵ヒトの原型留めるだろ？→あ、効かないのは電撃だけで電熱は効くわ→いやそもそも殴り合いするリスク侵すのが愚策だな
って短時間で学習、対策打ってくるからなぁ
- 87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:46:16
無知という寝込みを襲ったようなもの
- 88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:47:04
- 89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:47:21
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:52:40
限りない大地を本気で目指した男だけあって
発想力やその柔軟さは折り紙付きというか、知らないから使えないってだけで覇気の存在を知ったらマントラ以外の覇気もすんなり体得しそうな気がするんだよな - 91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:54:47
現実世界と一緒くたに考えていいのかはまぁ分からんけど海にガンガン雷落ちてくんの普通に嫌だな
海に雷が落ちたら？人や魚は感電する？ | 理men's水と電気の関係 水が電気を通す存在である、というのは皆さんもご存知のことと思います。 ただ、実は「純水」と呼ばri-men-s.com人一人ピンポイントで狙って雷落とせるコントロールあるし海戦でも地味に範囲攻撃出来るの面倒くさそう
- 92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:55:13
今後戻ってきたらどうなるかは未知数だし覇気覚えるかも懸賞金上がるかどうかも希望的観測でしかないんだよなぁ
現状は10年以上前ではあるが作者の言った「エネルでは天下取れない」という言葉に帰結するんだよ - 93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:56:03
ビルカ出身者はエネルと四神官とウェザリアを作ったハレダス
四神官はともかくハレダスは科学力が抜きんでてるしエネルも近いものがあるかもね - 94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:56:22
- 95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:57:36
見聞色とかゴロゴロのポテンシャルやばいわって思うけどカイドウやマムがいること考えたらそりゃ天下取ろうと思っても取れないって言いきられるよなってなる
- 96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:58:45
まあ懸賞金として見るなら四皇幹部基準だと上澄みで最高幹部には全然及ばんって数字だから結構妥当な気がする
- 97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:59:40
- 98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:02:54
次出てくるとしたら考古学者や研究者枠で戦闘員ではなさそ
- 99二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:05:34
- 100二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:06:22
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:06:30
ならすげぇ力だなんて感想は出ないと思うが
- 102二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:06:43
上でも言われてるけど覇気込めた技で攻撃しても、感電対策しないと雷に触れる事によるスリップダメージは絶対食らっちゃうからな
- 103二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:06:59
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:07:20
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:07:33
今ならワニよりは強さを盛られるんじゃないの
- 106二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:07:50
ぶっちゃけ下に降りてきたほうがやばいってのはわかる
船に対して遠距離ダイレクトアタックできて空飛べるの普通に厄介すぎる - 107二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:07:54
- 108二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:08:30
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:08:56
- 110二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:11:30
- 111二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:11:39
電撃くらう前に力負けしてるんですが それは？
- 112二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:13:17
落としても死ぬのかね
電気で酸素は作れるし海底歩いて生存しそう - 113二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:14:25
さすがに海に落ちた状態だと厳しいのでは
- 114二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:16:07
実を食べた魚人が海中で生きられるのは能力によるものじゃなく魚人の体のおかげだからまあ
- 115二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:21:45
強さってか相性がな
実体があるタイプが相手ならともかくエネル自身が武装色身に付けないとロギア相手はどんな格下相手でも攻撃が通らないのに対してスモーカーは無傷のまま十手か武装色で追い回せばいい
雷を無効化出来るかどうかは大きい
- 116二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:22:06
マントラ考えたら危険な存在過ぎる
- 117二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:22:43
- 118二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:24:30
見聞色そのものってよりこいつのは範囲と持続時間がおかしい
精度は能力でブーストしてるけど常時国一つ覆い続けるのは今でも大概おかしい - 119二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:26:14
- 120二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:26:50
割りと妥当じゃない？
青海の事情を知らなすぎるところはあるけど基本的に頭も回るし体も強いし能力も別格だと思う
他にはほぼ圧勝で、苦戦して色々技出したルフィ相手はメイン武器が意味ない状態だったから漫画内での戦闘描写よりは火力は高いはずだし - 121二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:27:33
- 122二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:29:23
現環境でもエネルの雷は脅威だと思うの
- 123二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:29:44
まぁウタがバルトのバリア弾き返したのはウタワールドの中だったからで現実世界で弾き返せるかと言われたら無理だろうからバリバリとウタウタは違う気がする
- 124二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:30:04
頂上戦争やハチノスでの対赤犬青キジの戦闘見るに武装色で殴れば影響はあまり受けなそう（ガープやジョズは攻撃時には凍って無かった）だから、全身にくまなく武装色を纏えればワンチャン遮断できるかもしれないけど腕や武器だけに纏ってたらそれ以外の場所は普通に生身だからね
- 125二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:31:34
覇気による無効化あたりの話してるんだからメラメラマグマグの方が可笑しくない？
- 126二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:31:44
最強の剣士ミホークみたいに強さを明言されたキャラはインフレしても順当に盛られてるし無敵とまで呼ばれてる実ならやっぱり強いんじゃないの
使い手が強いかはともかくな - 127二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:31:56
- 128二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:33:34
能力の強さやマントラ（つまり見聞色？）の範囲、シンプルな身体能力はもちろん、エネルは頭もロビン並にいいしその分人を見下してる冷徹な性格もあるから、それが尾田っちのいう5億の評価に繋がってるのかと思った
- 129二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:34:05
そもそも原作の話してるのに映画の話されても参考にならないからやめてほしい
- 130二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:35:53
エネルの強さをマクシム込みで語るのは
フランキーをフランキー将軍ありで語るようなもんなんでまぁいいとして
マクシムの雷雲発生機能って青海で使えるのか？
少なくとも改造無しの雲貝は使えなかったが - 131二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:37:15
月まで行けるということは、航海士がいらないということ
方舟の性能をどこまで真面目に考えるかにもよるけど、マリージョアまで気軽に寄れると考えれば十分に脅威 - 132二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:43:17
- 133二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:58:07
ゴロゴロの実の語呂合わせ人間
われはかみなり - 134二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:05:22
海上において自分は飛びながら超遠距離から広範囲に雷落として攻撃できる＝船の破壊ができるって考えると5億安くないか……？
- 135二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:11:01
当時の最高額が巨人海賊団の1億やクロコダイルの元8100万ってところに突然5億とか出てきたの衝撃だったな
- 136二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:16:00
シーザーの三億と比較した時にエネルの方が高いのは何でだろ？
思想はともかく危険度はシーザーの方が上じゃない？ - 137二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:24:34
5億前後のキャラで能力無効化出来るレベルの覇気の持ち主なんて居ないからなぁ
- 138二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:26:02
思想、能力共に厄介なので５億は妥当
ただこの世界の強者は電撃耐えたりそもそも当たんなかったりするので…
ママラガンや来迎は雷雲を生み出すマクシム込みだから地上に降りるとパフォーマンス発揮できないし - 139二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:26:16
空に人が住んでるの気に食わねぇ～で国滅ぼすような危険人物だぞ
- 140二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:26:24
マントラと電気と、今思えば見聞色の併用で国中の声や相手の心を読めるの酷い
- 141二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:29:31
やっぱり国中聞き耳立ててエルトールで消し飛ばすの無法だって！
- 142二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:32:50
- 143二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:33:07
過剰評価されやすいし
逆に過小評価もされやすいしイメージ
それこそ七武海と同じくらいの強さのイメージしてるけどなぁ - 144二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:37:42
- 145二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:45:12
広範囲の攻撃が可能で空島出身思想も過激と5億以上はかたいっていう評価は妥当だと思う
- 146二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:47:02
- 147二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:49:04
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄｯﾄと鳴りそうな懸賞金額だな
- 148二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:51:56
再登場したら準四皇級くらいに盛られて帰ってきそう
- 149二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:52:33
黒ひげと対峙したら遠巻きに善戦してもあっさりとシリュウに狩られるわ
- 150二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:54:09
ポケモンしてるせいでエネルがクロコダイルに勝てると思えない…ﾎﾟﾛｯ
だけどこの2人は高額の懸賞金付けられてる理由が似たり寄ったりになりそう - 151二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:55:11
自然系の全能性に完全にあぐらかいてる訳でもなくて、無効化されて焦ってもすぐに対応策打ってるのが恐ろしいよ
それに能力もただ雷撃つだけでなくて電熱で金を再構築したりと、普通に能力に対する柔軟性が高い
個人的には寧ろ見聞色ぐらいしか知られてない空の世界で収まっててよかったってつくづく思うよ
作中でも上澄みも上澄みの見聞色持ってるし青海に降りたら割とすぐに武装色会得しそうだよコヤツ - 152二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:55:52
守るべきものがあると途端に弱くなるタイプだ
- 153二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:55:54
独学で鍛えた見聞色が範囲だけとはいえ四皇越えてるレベルだったりルッチよりよっぽど伸び代ありそうなんだよな
- 154二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:00:24
武装色を知らないから未習得ってだけで伸び代しかない
独学で四皇以上の見聞色を会得してる時点でスペック大分おかしいよ
エネルはルフィがメタだったから勝てただけで前半で出ていいボスのスペックじゃないよ - 155二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:10:22
エネルの厄介なところって実の能力やマントラだけじゃなくてマクシムを作る科学、技術力たったり戦闘中に相手の弱点を探す柔軟さだったりするんよね
その辺考えればこの懸賞金は固いでしょ - 156二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:15:18
後づけの覇気で2年前のキャラは過小評価されやすいよね
頂上戦争でクロコダイルが活躍できてる辺りエネルも十分上澄み側じゃない？
四皇に勝てるとは思わんが - 157二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:36:25
- 158二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:39:17
そもそも黒ひげに勝てる奴はエネル関係なしにほぼ居ないだ狼牙！
- 159二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:39:53
2年前ならルフィ以外の超新星では勝ってないくらいの相性の差だと思うから5億以上なのは妥当だと思う
- 160二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:41:59
ぶっちゃけ同じ2年前のクロコやモリアと比べても
最低限でも同格くらいはある＝七武海クラスだし5億でも妥当 - 161二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:43:36
厄介さとしてはエネルを倒せる実力者だとしても雷の速度で逃げられて追える、追い付けるやつがどれほどいるか？ってのもありそう
島から島への移動を雷の速度でやられたら被害→通報→現着した時にはもういないし何処に向かったかも分からないとか海軍目線だと厄介すぎる…ほぼ同速度で移動できそうな黄猿も大将って立場上個人を追うのは難しいだろうし - 162二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:43:43
- 163二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:46:55
- 164二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:48:36
ワンピースで地球規模の何かが起きて終了…の最後にいやもっと先に宇宙があるよと示してくれる役になると思う
- 165二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:54:23
基本ほぼほぼネタだと思うぞ
ただ最近の本誌的に上でふんぞり返ってる天竜人の更に上から一撃入れてほしいという気持ちはわからなくもない
普通の”戦闘”になったら神の騎士団だの五老星だの居るから順当にエネルが負けるだろうけど補足しにくい上空からの落雷は普通に鬱陶しい攻撃だろうし
- 166二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:58:34
うっそでしょ5億低すぎると思ってたんだけど
なんならエースの5億も低いと思ってる…
無意識に再登場したら/現在まで生きてたらで考えてるのかな… - 167二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:07:45
弱いって言われてるけど空島環境だと異常なレベルで鍛えてない？
- 168二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:08:28
- 169二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:12:03
そうロギアで無敵だったからあれだけど
- 170二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:55:48
島一つ消し飛ばすことが出来ます
見聞色を島2つ分の範囲まで広げられます
今見てもぶっ飛んだスペックなのよ - 171二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:41:27
- 172二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:10:10
懸賞金＝戦闘力じゃないってのは分かってるけどさ
読者の「エネルに懸賞金が付いたとしたらどれくらいですか？」って問いに作者が「5億はくだらない」って答えてるんだから、あーだこーだと理由付けとかなくシンプルに5億相当の戦闘力って事でしょうよ
エネルの所業は海軍も政府も把握してないんだし、どこかの犯罪組織に加入してるってわけでもないんだから - 173二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:26:10
フィジカルと武装色と支配圏以外は四皇クラスだしもっと高くてもいいと思う
特に思想がクロコダイルレベルで危険だし
ただ懸賞金は 戦闘力、組織力が重視されて悪事や思想は軽視される傾向にあるから、そんなもんなのかもね - 174二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:28:09
冒険家気質だからそもそも降りてきても空島みたいな支配はやらないんじゃないかなあ
- 175二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:37:02
空島を支配していたのは月へ行く船を作るため
バトルロワイヤルをしていたのは余興と船員選びか
行く先々を滅ぼす危険人物じゃあるが - 176二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:17:17
いや魚人島編のゾロサンジに勝てんだろ
二年前の時点で四校幹部並みは流石に夢見すぎ - 177二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:34:20
- 178二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:46:26
ルッチとか明確に出世して覚醒フォルムまで新たに出してるのに何を見て「特に強くなってなさそう」とか言ってんの？
- 179二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:54:50
- 180二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:55:42
ルッチなんか滅茶苦茶伸びてんじゃねえか
最近読んでないのか？ - 181二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:57:27
飛び六胞…
- 182二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:17:15
ルッチ天才設定で周りからビビられてたのに2年前ルフィに負けてて28→30歳で伸びしろあんなあるのか謎
船大工前は鍛えてなかったんか？ - 183二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:32:44
- 184二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:43:49
ルッチが２年後に最初からルフィと戦ったらルフィが惨敗くらいには差あると思うくらいにルッチの成長が異常過ぎるだと思うけど
- 185二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:02:41
武装色の有無で決まるから雑魚
→武装色は自然系にも攻撃が当てられるだけで雷の威力はそのままなので十分脅威
過剰な覇気は能力を無効化する！
→原作で確定してないけど今のところ無効化されてるのは相手に効果を与える搦手系なので出した雷が消えるわけではなさそう
マントラってただの見聞色じゃん
→見聞色の中でも広範囲の「考えていること」がわかるのは他にアイサとコビーくらい、エネルはゴロゴロの影響込みとはいえ1国を余裕で観測できるし個々の思考を選別できるのもヤバイ
でも新世界の強者達には勝てなさそう
→わかる - 186二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:28:22
新世界の猛者相手に正面からやり合える強さはなくても一般人～楽園の有象無象相手ならほぼ一方的にやれるだろうから５億クラスは妥当な気がする
- 187二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:33:42
現時点の懸賞金を決めるなら月の壁画を知ってることがどう影響してくるかやな
子供時代のロビンみたいな意味で懸賞金が上がるかもしれん - 188二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:48:48
エネルの見聞の範囲が国は半ば詐欺だろ
元になったジャヤがそこまでデカい島じゃないし
同じ国でもアラバスタやワノ国とか読者が思ってる以上にクソでかいからな - 189二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:04:26
まあクロコダイルモリア二年前ルッチあたりよりは強そうだし
- 190二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:44:44
- 191二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:53:06
弱点としては本人目線はしっかり鍛えてる(つもり)であの程度のフィジカルしかないところかな？
ルフィみたく自分より上位なCPの技を見て学ぶみたいな機会が貰えないと厳しい
対面して生き残れれば本人の性格上ちゃんと鍛えるだろうし - 192二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:57:13
- 193二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:00:22
能力と見聞色は強いがフィジカルは本人の自信ほどには強くないってのはわかるな
弱くはないがルフィ以上にフィジカル強い奴らと殴り合えるかと言うと厳しい - 194二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:00:31
- 195二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:02:38
- 196二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:03:33
- 197二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:06:30
パワーが攻撃における火力の大半を占めてるなら重要だけどあくまでオマケ程度で攻撃はほぼ能力で事足りるのにゾロを圧倒してたのが強いんよ
- 198二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:07:34
ちゃんと読んでれば分かるけど黄猿が止まっただけでルフィが速度で追いつけたわけじゃないぞ
- 199二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:15:14
島一つ覆う程に大きいマントラで政府機関の極秘情報取り放題拡散し放題じゃん
強さ以外もそりゃヤバイよ - 200二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:20:09
完